Skocz do zawartości
IGNORED

DAC DIR9001 + WM8740 by pkrecz


pkrecz
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Przyszedł czas na założenie nowego wątku odnośnie budowy nowego DAC'a Jest to DAC oparty na bazie kitu AVT5188. To jest moja propozycja schematu. Uwagi i propozycje mile widziane.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Podziękowania dla Tomka (tomek_j) oraz McGyver'a

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Konstrukcja zaczerpnięta z wątku:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy z tym zasilaniem to mieliście na myśli ? :)))

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>gagacek

Napisałeś:

 

"na schemacie C24,25,27,28 mają gigantyczne wartości, będą wielkie, drogie a dodatkowo zastosowanie takich zmniejszy szczegółowość muzyki."

 

Dlaczego będą wielkie i drogie ? :)))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Waldi_06

 

Fikus na swojej stronie do WM8740 poleca klasyczny stopień wyjściowy jak poniżej:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pkrecz

>Dlaczego będą wielkie i drogie ? :)))

Jak będą miały tak gigantyczne wartości to będą wielkie;) a jak do tego będą audiofilskie i wielkie to będą bardzo drogie:)))

 

>Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))

Spróbuję napisać to delikatnie:DD Lampa ma niewyobrażalną tolerancję na złą aplikację, dlatego ten układ zadziała i będzie "grać". Wtórnik pracuje w przy idiotycznych, bliskich zeru wartościach napięcia, idiotycznie niskiej rezystancji katodowej (skonfrontuj go z oporem wewnętrznym lampy), ale działa. Dodatkowo nie mała moc lampy idąca w gwizdek.. ja obchodziłbym ten układ z daleka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>gagacek

Sugerujesz, że 10k w stopniu lampowym jest nie właściwe. W takim razie jaka wartość będzie odpowiednia ? Co proponujesz ?

 

Kondy C24,25,27,28 mają 4,7uF więc jaka tu gigantyczna wartość ? Napięcie jakie się na nich odłoży będzie niewielkie ... Jeżeli się mylę to proszę o korektę ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Za to C26 i C29 mają zdecydowanie małe wartości. Obciążenie ich impedancją standardowego wzmacniacza znacznie ograniczy pasamo od strony basu -6dB dla 20Hz przy obciążeniu 10k

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>psamp7777

Zgadzam się z Tobą. Skoryguję to, tylko pozostaje pytanie ile miejsca przewidzieć na PCB ... Masz może jakąś konkretną propozycję tego kondensatora ?

 

Przypominam, że ma być to w miarę budżetowo cenowy DAC :)))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>Sugerujesz, że 10k w stopniu lampowym jest nie właściwe.

Nic takiego nie sugeruję. Przez ten rezystor płynie prąd wtórnika który go równoważy. Pojemności sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. Aby nie sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

gagacek, 5 Sie 2009, 10:54

 

>Nic takiego nie sugeruję. Przez ten rezystor płynie prąd wtórnika który go równoważy. Pojemności

>sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. A

 

Na mój stan wiedzy powinno tę pojemność wyliczać się z prosty wzoru na filtr górnoprzepustowy.

 

Jakie wg Ciebie rezystancje obciążenia widzą wyjścia + i - DAC'a?

 

Przyjmuje się, że dla rezystancji obciążenia, C sprzęgające jest nie mniejsze niż:

500k - 0,1 uF

250k - 0,22 uF

100k - 0,47 uF

50k - 1,0 uF

10k - 4,7 uF

 

Na mój gust DAC Out+ widzi 250K, a DAC Out- widzi 10K.

 

 

Mówimy więc o 0,22uF na +, a 4uF na -....

 

Wg jakich zależności podajesz 22nF i co podstawiasz do tych zależności?

 

>by nie

>sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.

Please nie zasłaniaj się tylko praktyka. To w sumie prosta teoria, podaj proszę, jak liczysz lub wyjaśnij mój błąd rozumowania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właśnie coś takiego będę na dniach montował do lampucery, mogę przegwizdać. Kondy 22nF jak sugeruje Gagacek się znajdą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pkrecz, 5 Sie 2009, 10:50

 

>>psamp7777

>Zgadzam się z Tobą. Skoryguję to, tylko pozostaje pytanie ile miejsca przewidzieć na PCB ... Masz

>może jakąś konkretną propozycję tego kondensatora ?

>

>Przypominam, że ma być to w miarę budżetowo cenowy DAC :)))

 

:-) A nie mówiłem wcześniej, że będzie z analogiem zamieszanie? :-))

Trudno będzie dogodzić wszystkim, jeden wstawi elektrolita (za DAC'em), a drugi będzie forsował konda o wymiarach 10cm długości i średnicy 3cm :-). Kondensator wyjściowy musi być spory. Płytka analogu zwiększy się sporo.

 

Można podejść budżetowo i założyć, że zwolennicy MKP, PIO, teflonów dużej wielkości dolutują się do pól o mniejszym rozstawie i przymocują swoje cacuszka po za płytką, mało eleganckie ale... działa i tanie (patrz założenia).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>>Pojemności

>sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. Aby nie

>sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.

 

Po co obstawiać, nie trzeba tez wyprobowywać - można w prosty sposób wyliczyć pasmo przenoszenia dla danej pojemności. Podstawowe parametry nie gwarantują sukcesu, ale jeśli są kiepskie możemy być pewni że układ nie będzie neutralny.

 

22nF - na pewno nie na wyjściu -17dB dla 20Hz, -5dB dla 100Hz przy obciążeniu 50k, porażka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pojemność wyjściowa jest oczywista. Rozbieżności są przy pojemności sprzęgającej między DAC'em, a buforem/desymetryzatorem na lampie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kondensator sprzęgający ma na celu odcięcie składowej stałej z DAC'a, żeby "przypadkowo" nie polaryzowała siatki. Wstawiłem wartość powiedzmy 4,7uF, żeby nie ograniczało zbytnio pasma od dołu - cel osiągnięty. Jeżeli jestem w błędzie to proszę o sprostowanie mojego toku myślenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

madly

Przypatrzyłem się dłużej temu układowi. Po pierwsze Rwe jest nie 250 a 500K, a Rwe drugiego wejścia jest wypadkową napięcia z 2 wyjściu przetwornika i nadążnym napięciem odkładającym się na Rk. Układ reaguje więc tylko na różnicę wynikającą z błędu pomiędzy równoległymi wyjściami. Ponieważ do porównania przyjmujemy czysty układ wyjściowy DAC bez filtra dolnoprzepustowego, więc układ porównuje... nic:) Pisałem też o tym, że ten przetwornik nie lubi niskich rezystancji obciążenia, tak więc z rezystancji 10K nic by dobrego nie wynikało, tyle że przetwornik jej po prostu nie widzi.

Jeszcze dodam do pieca: "czysty" układ wtórnika z siatką polaryzowaną napięciem z podzielnika rezystora katodowego pomnaża zawartość harmonicznych na wyjściu...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mi się również wydaje, że DAC będzie widział 10k. Praktyczne sprawdzenie tutaj nic nie da! Sygnał będzie pochodził z drugiego z wejść tego analogu i będzie wszystko ok. Tam DAC widzi dużą rezystancje. Nierównomierne obciążenie może też spowodować przesunięcie fazowe, a wtedy to już w ogóle będzie kiepsko. Jeżeli jestem w błędzie proszę o podanie jak to konkretnie liczycie, bo mnie uczyli co innego (może jeszcze nie nauczyli). Tak jak pisałem sprawdzenie w praktyce nic nie da.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pkrecz, 5 Sie 2009, 08:54

 

>Waldi_06

>

>Fikus na swojej stronie do WM8740 poleca klasyczny stopień wyjściowy jak poniżej:

>

>

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>

>Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))

 

W tym układzie można tak dobrać punkty pracy, że nie potrzebne będą kondy sprzęgające. Może mi ktoś powiedzieć co tam robi te -4,5V za kondem? czary normalnie...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Muzg

>Może mi ktoś powiedzieć co tam robi te -4,5V za kondem? czary normalnie...

 

Tak w praktyce wygląda pomieszanie punktu pracy we WK z układem WA. Układ ma autobias z WK, natomiast dla częstotliwości akustycznych anoda lampy ma wymuszone stałe napięcie poprzez C2 i pracuje w układzie WA.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dalej nie rozumie. Wygląda jak zwykły WA - wtórnik katodowy. Rezystora anodowego nie ma sensu stosować więc kond jest bezpośrednio na anodzie. Napięcie na siatce może świadczyć o prądzie siatki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie zastanawiaj się bo zgłupiejesz;) Układ jest totalnie bez sensu, już pisałem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie, uporządkujmy, bo ja zaczynam się gubić. Który układ jest bez sensu?

Zaproponowany przez MG, czy ze strony Lampizatora?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.