Jump to content
pkrecz

DAC DIR9001 + WM8740 by pkrecz

Recommended Posts

Przyszedł czas na założenie nowego wątku odnośnie budowy nowego DAC'a Jest to DAC oparty na bazie kitu AVT5188. To jest moja propozycja schematu. Uwagi i propozycje mile widziane.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Podziękowania dla Tomka (tomek_j) oraz McGyver'a

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

>gagacek

Napisałeś:

 

"na schemacie C24,25,27,28 mają gigantyczne wartości, będą wielkie, drogie a dodatkowo zastosowanie takich zmniejszy szczegółowość muzyki."

 

Dlaczego będą wielkie i drogie ? :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

pkrecz

>Dlaczego będą wielkie i drogie ? :)))

Jak będą miały tak gigantyczne wartości to będą wielkie;) a jak do tego będą audiofilskie i wielkie to będą bardzo drogie:)))

 

>Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))

Spróbuję napisać to delikatnie:DD Lampa ma niewyobrażalną tolerancję na złą aplikację, dlatego ten układ zadziała i będzie "grać". Wtórnik pracuje w przy idiotycznych, bliskich zeru wartościach napięcia, idiotycznie niskiej rezystancji katodowej (skonfrontuj go z oporem wewnętrznym lampy), ale działa. Dodatkowo nie mała moc lampy idąca w gwizdek.. ja obchodziłbym ten układ z daleka.

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>gagacek

Sugerujesz, że 10k w stopniu lampowym jest nie właściwe. W takim razie jaka wartość będzie odpowiednia ? Co proponujesz ?

 

Kondy C24,25,27,28 mają 4,7uF więc jaka tu gigantyczna wartość ? Napięcie jakie się na nich odłoży będzie niewielkie ... Jeżeli się mylę to proszę o korektę ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Za to C26 i C29 mają zdecydowanie małe wartości. Obciążenie ich impedancją standardowego wzmacniacza znacznie ograniczy pasamo od strony basu -6dB dla 20Hz przy obciążeniu 10k

Share this post


Link to post
Share on other sites

>psamp7777

Zgadzam się z Tobą. Skoryguję to, tylko pozostaje pytanie ile miejsca przewidzieć na PCB ... Masz może jakąś konkretną propozycję tego kondensatora ?

 

Przypominam, że ma być to w miarę budżetowo cenowy DAC :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Sugerujesz, że 10k w stopniu lampowym jest nie właściwe.

Nic takiego nie sugeruję. Przez ten rezystor płynie prąd wtórnika który go równoważy. Pojemności sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. Aby nie sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

gagacek, 5 Sie 2009, 10:54

 

>Nic takiego nie sugeruję. Przez ten rezystor płynie prąd wtórnika który go równoważy. Pojemności

>sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. A

 

Na mój stan wiedzy powinno tę pojemność wyliczać się z prosty wzoru na filtr górnoprzepustowy.

 

Jakie wg Ciebie rezystancje obciążenia widzą wyjścia + i - DAC'a?

 

Przyjmuje się, że dla rezystancji obciążenia, C sprzęgające jest nie mniejsze niż:

500k - 0,1 uF

250k - 0,22 uF

100k - 0,47 uF

50k - 1,0 uF

10k - 4,7 uF

 

Na mój gust DAC Out+ widzi 250K, a DAC Out- widzi 10K.

 

 

Mówimy więc o 0,22uF na +, a 4uF na -....

 

Wg jakich zależności podajesz 22nF i co podstawiasz do tych zależności?

 

>by nie

>sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.

Please nie zasłaniaj się tylko praktyka. To w sumie prosta teoria, podaj proszę, jak liczysz lub wyjaśnij mój błąd rozumowania.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Właśnie coś takiego będę na dniach montował do lampucery, mogę przegwizdać. Kondy 22nF jak sugeruje Gagacek się znajdą.

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

pkrecz, 5 Sie 2009, 10:50

 

>>psamp7777

>Zgadzam się z Tobą. Skoryguję to, tylko pozostaje pytanie ile miejsca przewidzieć na PCB ... Masz

>może jakąś konkretną propozycję tego kondensatora ?

>

>Przypominam, że ma być to w miarę budżetowo cenowy DAC :)))

 

:-) A nie mówiłem wcześniej, że będzie z analogiem zamieszanie? :-))

Trudno będzie dogodzić wszystkim, jeden wstawi elektrolita (za DAC'em), a drugi będzie forsował konda o wymiarach 10cm długości i średnicy 3cm :-). Kondensator wyjściowy musi być spory. Płytka analogu zwiększy się sporo.

 

Można podejść budżetowo i założyć, że zwolennicy MKP, PIO, teflonów dużej wielkości dolutują się do pól o mniejszym rozstawie i przymocują swoje cacuszka po za płytką, mało eleganckie ale... działa i tanie (patrz założenia).

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>Pojemności

>sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. Aby nie

>sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.

 

Po co obstawiać, nie trzeba tez wyprobowywać - można w prosty sposób wyliczyć pasmo przenoszenia dla danej pojemności. Podstawowe parametry nie gwarantują sukcesu, ale jeśli są kiepskie możemy być pewni że układ nie będzie neutralny.

 

22nF - na pewno nie na wyjściu -17dB dla 20Hz, -5dB dla 100Hz przy obciążeniu 50k, porażka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pojemność wyjściowa jest oczywista. Rozbieżności są przy pojemności sprzęgającej między DAC'em, a buforem/desymetryzatorem na lampie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kondensator sprzęgający ma na celu odcięcie składowej stałej z DAC'a, żeby "przypadkowo" nie polaryzowała siatki. Wstawiłem wartość powiedzmy 4,7uF, żeby nie ograniczało zbytnio pasma od dołu - cel osiągnięty. Jeżeli jestem w błędzie to proszę o sprostowanie mojego toku myślenia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

madly

Przypatrzyłem się dłużej temu układowi. Po pierwsze Rwe jest nie 250 a 500K, a Rwe drugiego wejścia jest wypadkową napięcia z 2 wyjściu przetwornika i nadążnym napięciem odkładającym się na Rk. Układ reaguje więc tylko na różnicę wynikającą z błędu pomiędzy równoległymi wyjściami. Ponieważ do porównania przyjmujemy czysty układ wyjściowy DAC bez filtra dolnoprzepustowego, więc układ porównuje... nic:) Pisałem też o tym, że ten przetwornik nie lubi niskich rezystancji obciążenia, tak więc z rezystancji 10K nic by dobrego nie wynikało, tyle że przetwornik jej po prostu nie widzi.

Jeszcze dodam do pieca: "czysty" układ wtórnika z siatką polaryzowaną napięciem z podzielnika rezystora katodowego pomnaża zawartość harmonicznych na wyjściu...

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mi się również wydaje, że DAC będzie widział 10k. Praktyczne sprawdzenie tutaj nic nie da! Sygnał będzie pochodził z drugiego z wejść tego analogu i będzie wszystko ok. Tam DAC widzi dużą rezystancje. Nierównomierne obciążenie może też spowodować przesunięcie fazowe, a wtedy to już w ogóle będzie kiepsko. Jeżeli jestem w błędzie proszę o podanie jak to konkretnie liczycie, bo mnie uczyli co innego (może jeszcze nie nauczyli). Tak jak pisałem sprawdzenie w praktyce nic nie da.

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pkrecz,

4,7uf jest jak najbardziej ok!

Tylko zmniejszanie jego mija się z celem.

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

pkrecz, 5 Sie 2009, 08:54

 

>Waldi_06

>

>Fikus na swojej stronie do WM8740 poleca klasyczny stopień wyjściowy jak poniżej:

>

>

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>

>Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))

 

W tym układzie można tak dobrać punkty pracy, że nie potrzebne będą kondy sprzęgające. Może mi ktoś powiedzieć co tam robi te -4,5V za kondem? czary normalnie...

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Muzg

>Może mi ktoś powiedzieć co tam robi te -4,5V za kondem? czary normalnie...

 

Tak w praktyce wygląda pomieszanie punktu pracy we WK z układem WA. Układ ma autobias z WK, natomiast dla częstotliwości akustycznych anoda lampy ma wymuszone stałe napięcie poprzez C2 i pracuje w układzie WA.

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dalej nie rozumie. Wygląda jak zwykły WA - wtórnik katodowy. Rezystora anodowego nie ma sensu stosować więc kond jest bezpośrednio na anodzie. Napięcie na siatce może świadczyć o prądzie siatki.

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie zastanawiaj się bo zgłupiejesz;) Układ jest totalnie bez sensu, już pisałem.

Wiedza i doświadczenie przychodzą z wiekiem, najczęściej z wiekiem trumny.

Trochę sensu poproszę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie, uporządkujmy, bo ja zaczynam się gubić. Który układ jest bez sensu?

Zaproponowany przez MG, czy ze strony Lampizatora?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powyższe dotyczyło układu ze strony Łukasza Fikusa.

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.