Dlaczego wymieniamy kable?

[czapek86]

sebolx

 

Lapp to bardzo dobry kabel w swojej cenie, ja mam 2 sieciówki lappa i jestem bardzo zadowolony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

sebolx, 28 Kwi 2010, 17:33

 

Jeśli uważasz że Ty masz dużo do powiedzenia to trwaj dalej z swym samouwielbieniu.

 

Admin mi nie jest po to, aby trzymał moją stronę, ale po to, że tylko On tutaj jest jedyną osobą, która mi może zwracać uwagę co mogę, a czego nie powinienem pisać. Więc będę pisał co uznam za stosowne. I nie wspominaj o sprawach prostych, gdyż Twój styl prowadzenia rozmowy bardziej pasuje do określenia prostactwo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebolx]

Bobcat

 

z prostakami tylko tak prosto rozmawiam :]

idz teraz wolaj admina hehe :)

tylko do prostaka nie dociera nic nawet gdy sie to powtarza mu kilka razy :)

a co do samouwielbienia to twojego nikt nie jest w stanie przeskoczyc bardzo dobrze ze kable u ciebie nie graja nawet tego nie sprawdziles i juz nie sprawdzaj bo jestes prosty i gluchy wiec to nie temat dla ciebie to pewne :]

 

A teraz zegnam bo szkoda mi juz czasu i klawiszy lece na whiskacza wiesz jak on gra ? hehe :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebolx]

czapek86

 

to prawda sam mam jednego co prawda nie uzywam obecnie ale zostawilem bo w tej cenie to moze sobie tak lezec byc moze kiedys sie przyda jeszcze ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neomammut]

Może o kablach nie będzie, ale.....

Od dłuższego czasu myślałem na wymianą kondensatorów w odtwarzaczu CD, niby grał, ale jakoś tak strasznie dziwnie, jakby nie miał siły. Sytuacja ma miejsce już od ponad 3 miesięcy. Otworzyłem więc obudowę w celu spisania parametrów poszczególnych kondensatorów. Po spisaniu, postanowiłem jeszcze zobaczyć jak się ma laser, dokładnie soczewka. Patrzę i widzę, że ma dość matową powłokę. Wcześniej nie zaglądałem, bo nie było potrzeby. Wziąłem więc patyczek do uszu, zwilżyłem izopropanolem i delikatnie pomuskałem szkiełko. Mimo iż odtwarzacz nie ma żadnych kratek do odprowadzania ciepła, więc się zdziwiłem, że tyle kurzu miałem na tej soczewce. Po tym zabiegu zarejestrowałem poprawę, może nie jest to jeszcze to, ale teraz już nie słyszę takiej kompresji jak przed zabiegiem.

 

Wiem, wiem, to normalne, 3 lata minęły od ostatniego czyszczenia, teraz będę to robił częściej :)

Chciałem Wam tylko powiedzieć, że to nie kable powodują zmianę, a przynajmniej tak mi się zdaje, tylko sprzęt, jego stan i od warunków w jakich ten sprzęt pracuje, czyli akustyka, dla kolumn to nawet zbawienne!

 

Zastanawia mnie jeszcze jedna sprawa. Żeby nie było, nie wierze jak narazie w kable i czysty prąd. Kupujecie wszelkiej maści kable, a jak się ma sprawa wewnątrz urządzeń? Tam też powinny być solidne kable, a przeważnie to zwykle za 2zł. Pewnie są firmy, które biorą ten fakt pod uwagę, to chyba tam właśnie powinny być kable z niezłą izolacją. Nie jestem elektronikiem, więc poprawcie mnie jeśli się mylę!

 

To samo tyczy się np miejsc, gdzie nagrywa się nowe materiały, czyli studia nagraniowe, czy tam także martwią się o takie rzeczy? Byłem w takim studiu i, szczerze Wam powiem, nie wiedziałem czegoś takiego jak dobre kable, owszem mają niezłą izolację, ale wyglądają normalnie.

 

Błagam tylko o jedno, nie kłóćmy się, owszem wszystkiego trzeba posłuchać i to jest nieuniknione, ale nie trzeba od razu odpowiadać złośliwie i tak samo wytykać sobie błędy! Poza tym każdy ma swoje zdanie i ma do tego pełne prawo aby to zdanie tutaj przedstawić!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Violet]

Pytanie do znawców kabli i osób je "słyszących".

 

Jakie kable powinienem zastosować pomiędzy wzmacniaczem Accuphase E-213 a odtwarzaczem płyt CD Musical Fidelity A1 CD-Pro?

Moim zdaniem zastosowane moje kable: Siltech SQ-58B G3 (srebro), Acrolink 6N A2200 II i Monacor (za 29zł) "brzmią" tak samo. Nie słyszę różnicy w dźwięku. Ok, wiem, że proporcjonalnie do wartości sprzętu głupio tak się do tego publicznie tu na forum przyznawać, ale niestety takie są fakty - moje ucho tego nie słyszy, choć inne rzeczy jak np. na jakim fortepianie gra muzyk róznicę już słyszę - no, może nie na każdym fortepianie, ale Steinway'a Concert Grand zawsze wychwycę :)

 

Kable, czyli przewodzenie prądu to fizyka, a jej praw nie mozna oszukać marketingiem. Kabel powinien być solidnie wykonany z dobrej jakościowo miedzi i mieć porządne wtyki. A to nie kosztuje w hurcie więcej niż 100zł w przypadku IC. Reszta to projekcje, legendy i mity.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

ja słyszę różnice w kablach widać taki się urodziłem,

mam czuły słuch np jak dziecko płacze to mnie aż świdruje ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

mikson

Wiesz ,ze najlepszy dzwiek to taki ZMIKSOWANY-wtedy kable niewazne,bo jak

powiedzial PAN FUTU najwazniejszy peczek drutu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czapek86]

Pana futu to juz chyba do śmierci zapamiętamy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

jozefkania

Czy potrafisz rezystorem za 2zl zrobic rewolucje w dzwieku??

Musle,ze w zwrotnicy 1-ego rzedu po prostu maksymalnie go popsujesz i nie ma dyskusji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

Violet, 28 Kwi 2010, 21:20

 

>Pytanie do znawców kabli i osób je "słyszących".

>głupio tak się do tego publicznie tu na forum przyznawać

>Reszta to projekcje, legendy i mity.

 

 

Dlaczego głupio się przyznawać?! czy to znaczy że słyszysz mniej? Mało prawdopodobne. Coż zatem? Być może masz sprzęt "kabloodporny". Są takie. Jeżeli kiedyś go zmienisz i usłyszysz różnicę, to całe to dzisiejsze bicie piany nie ma sensu. Nie słyszysz - masz taniej. Ale uwierz, że cholera wie jak, wbrew fizyce, ale słychać zmianę kabli w moim systemie i to odwracalną, przy zmianie kabla na poprzedni. Jak? Nie wiem, ale zapraszam - zapewniam, że usłyszysz, bo to nie są niuanse, tylko o ile dźwięki w pewnym utworze wychodzą zza kolumny a po zmianie kabla zza twojej głowy, to trudno takiej różnicy nie zauważyć.

Niedawno sprawiłem sobie lampucerę. Jak wiecie mity chodzą po tym forum na temat ich możliwości. Kupiłem maxi, żeby miec maxi efekt. I co? ŻADNEJ zmiany. No przeciez tak być nie może - powinna być albo na lepsze albo na gorsze, ale nie dokładnie tak samo. A zagrało IDENTYCZNIE - tą sama barwą, tą samą głębią sceny - wszystkim. To tak, jakby dwa wzmacniacze różnych firm zabrzmiały DOKŁADNIE tak samo. Nie do wiary a jednak. Wsluchiwałem sie z kolegą aufdiofilem. Tez żadnej zmiany nie słyszał.

 

Jestesmy głusi? Nie. Poprostu zmian nie bylo.

 

Nie slyszysz kabli? widocznie u Ciebie zmian nie ma.

 

Czy jest to powód do zacietrzewienia i kłótni? Dla niektórych każdy powód jest dobry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebolx]

Therion

 

>Czy jest to powód do zacietrzewienia i kłótni? Dla niektórych każdy powód jest dobry.

 

i znowu masz racje ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

o czym wy tutaj pierdolita, he?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neomammut]

>>ABs

Kultura wysokiego lotu, co?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[orlin]

>futu, 28 Kwi 2010, 06:53

>orlin - jo zem technik wiec nie piepsze sie pieknym bezblednym przekazem swoich mysli...

 

Nawet właściwie nie potrafisz piepRZyć ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiek71]

Przyklad dobrego kabla czy marketingu ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

wracając do tematu

wymieniam bo lubię!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

Krzysiek, 29 Kwi 2010, 08:08

>Przyklad dobrego kabla czy marketingu ?

 

Marketing marketingiem a Twój sluch niech będzie ostateczną wyrocznią.

 

Tak, jak napisalem wcześniej - wymieniam kable, bo słyszę różnicę, ale nie zawsze cena kabla pokrywa się z różnicą na plus. U mnie jest wręcz przeciwnie. Oczywiście bez skrajności - nie wepnę kabla za 5zł, bo wogóle go zmulę. Ale mój sprzęt mówi mi - sam sobie wybieram z czym gram lepiej a marketing i cenę mam w głebokim poszanowaniu. I ja go słucham. Nie rajcują mnie zera na paragonach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[skali]

Taka myśl mnie nachodzi po lekturze , że skoro wszyscy słyszący kable zgodnie podkreślają, że ślepe testy ( a fe! ) nie są żadnym argumentem na brak wpływu kabli na dzwięk , to logicznie rzecz biorąc argument " ja słyszę - więc wpływają ! " jest również przez nich samych negowany.

Jeżeli nierozpoznanie różnic "na ślepo" nie świadczy o ich braku , to ich rozpoznanie "nie na ślepo" w konsekwencji również ich nie dowodzi.

A ponieważ argument "ja słyszę i reszta mnie nie obchodzi " jest jedynym używanym we wszystkich dyskusjach argumentem za kablami, to własciwie nie ma argumentów że kable słychać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

dokładnie, moja kasa i moje ucho

i pewna granica zdrowego rozsądku

bo często przez osoby które nie słyszą różnic w kablach

podawane są kable za 2-3tys najmarniej i w porównaniu do procaba za 5pln

dla mnie jest i będzie granicą rozsądku kupienie kabla głośnikowego

do pewnej kwoty aby uzyskać pożądany efekt końcowy

obecnie dałem za swojego z rolki minimalnie ponad 300pln to dużo?

ktoś powie że dołożył by do lepszych kolumn, tak zgadza się

ale ja swoje kupiłem dużo taniej i zostało mi na lepszy kabel.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaszanka7]

mikson nie przesadzaj, z ta cena gdybys mial te kable to co innego. Cena 78400 - mysle ze te 400 zl da sie utargowac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

powiem tak,

gdybym miał sprzęt najwyższej klasy za dziesiątki tysięcy to szukałbym rozwiązań które nie rozwalą/zdegradują mocno sygnału

gdyby po wielu próbach okazało się że podobnej klasy kabel najlepiej wstrzela się w system

to pewnie takim uzupełnieniem byłby on w systemie

ale ponieważ mam pewien dystans również do tak drogich klocków mimo że natura obdarzyła mnie czułym słuchem i mam środki finansowe aby kupić kilka/kilkanaście razy droższy niż posiadam obecnie

to wychodzę z założenia że krzywa przyrostu jakości do wydanej kasy nie jest linią prostą znaczy aby osiągnąć progres jakości trzeba już wykładniczo pompować kasę,

więc pozostaję ja poziomie takim aby puszczenie filmu przez ten sprzęt czy posłuchania radia nie było antyjakościową fanaberią i tyle,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

mikson, 29 Kwi 2010, 15:42

 

>krzywa przyrostu jakości do wydanej kasy nie jest linią prostą znaczy aby osiągnąć progres jakości trzeba już wykładniczo pompować kasę

 

Święte słowa, które powinny być zapisane (jak to się ładnie powiada) kredą w kominie.

 

Podobno jakość w funkcji ceny tworzy tzw. krzywą logistyczną. Nie tylko w naszej tu dziedzinie, to się obserwuje także w innych grupach towarowych. W konkretnym przykładzie audio - wraz ze wzrostem ceny jakość:

 

(1) Najpierw przyrasta minimalnie lub prawie wcale (sprzęt popularny, całe to supermarketowe badziewie, dodatkowa kasa idzie na nic nie znaczące bajery);

 

(2) Potem bardzo ostro idzie w górę (Hi-Fi, tu każdy dodatkowy PLN/USD/EUR przekłada się natychmiast na od razu słyszalny przyrost jakości);

 

(3) A potem znów wykres jakości zaczyna iść prawie (asymptotycznie: całkowicie) równolegle do osi ceny (Hi-End, od pewnego punktu dalsze przyrosty jakości są zauważalne już tylko na wysublimowanych przyrządach laboratoryjnych).

 

Moim zdaniem (powtarzam: to moja i tylko moja osobista opinia) warto inwestować dodatkową kasę do pogranicza (2) i (3). I tak staram się postępować. Powyżej (3) ja już różnic w jakości brzmienia nie zauważam.

 

Napewno różne osoby mają gdzie indziej zlokalizowany punkt (3), ale chyba co do ogólnej zasady to wydaje mi się, że tak jest jak napisałem.

 

Pozdrowienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dbx]

Violet, 28 Kwi 2010, 21:20

 

>Pytanie do znawców kabli i osób je "słyszących".

>

>Jakie kable powinienem zastosować pomiędzy wzmacniaczem Accuphase E-213 a odtwarzaczem płyt CD

>Musical Fidelity A1 CD-Pro?

>Moim zdaniem zastosowane moje kable: Siltech SQ-58B G3 (srebro), Acrolink 6N A2200 II i Monacor (za

>29zł) "brzmią" tak samo. Nie słyszę różnicy w dźwięku.

 

można wyczuć, że pomimo braku wiary w kable wołasz o pomoc, bo źle gra to co masz :):):)

tu nie w kablu szukaj winy, a w gównianym Musical Fidelity A1 CD-Pro. Szczególnie to "Pro" sprawia, że rozum ucieka :):):):)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[we]

Zastanawiam się nad takim eksperymentem, mamy np: vdh i siltech, i teraz do każdego z tych czy to IC czy głośnikowych podłączyć kawałek cienkiego kabelka miedzianego za parę złoty, groszy, czyli np: wpiąć go pomiędzy cd-IC-kabelek miedziany-wzmak, czy wzmak-głośnikowy-kabelek miedziany-kolumny.

I co by z tego wyszło?, tu nie chodzi o sens, jaki mógłby być wtedy dźwięk tych różnych przewodów w takiej konfiguracji?, różny?, taki saki sam?, jaki?, grały by kable czy nie?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[futu]

"" Obecny zestaw natychmiast podaje różnice zarówno brzmieniowe jak i budowania sceny, tylko... No właśnie - tylko w d.pie ma to, ile za ten kabel zapłaciłem. ""

 

nareszcie madry wpis - to zalezy od tzw budowy kabla i materialow uzytych - i kazdy typ ma jakies roznice w przewodnosci reszta to sprawa naszego gustu i systemu

 

ale nie ceny i napisow audiofilskich firm bo to jest tylko tzw wyzysk kasy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[futu]

orlin

28 Kwi 2010, 22:58

O mnie » Ignoruj » PW »

stat: 302 / 149 / 0 >futu, 28 Kwi 2010, 06:53

>orlin - jo zem technik wiec nie piepsze sie pieknym bezblednym przekazem swoich mysli...

 

Nawet właściwie nie potrafisz piepRZyć ;-)

 

ucze sie caly czas ;pp

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[futu]

"" mikson nie przesadzaj, z ta cena gdybys mial te kable to co innego. Cena 78400 - mysle ze te 400 zl da sie utargowac. ""

 

haha ale przeciez to tylko wydzieracz kasy poza tym to zwykly kabel, ciekawe co w tej skrzynce wymyslili (no mam nadzieje ze to nie jest sciema marketingowa ta skrzynka zeby zachecic tych co maja za duzo kasy do podzielenia sie z ta firma wydajac na ten ladnie wygladajacy drucik ze skrzyneczka)

 

moze jakas zwrotnica - a wtedy normalnie wszyscy beda okrzykiwac ze kabel gra (no jak mu wpiepszyli jakis uklad to jakas korekta wtedy jest wiadomo)

 

gdyby nie to ze spora czesc ludzi bogatych ma manie audio i nawet jak nie uslyszy roznicy to kupi taki kabelek ze skrzyneczka za taka kase to bym was namawial na oddawanie tej kasy zamiast na druty to na organizacje charytatywne a 0.01% tej kwoty przeznaczyc na kable i tak bedzie dobrze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

tam jest filtr pasywny który mocniej ingeruje w tłumienie pasma,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

często też wymieniamy kable bo kojarzą nam się z czymś dobrym

jak np z gruszką ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )