Kto w Polsce ma pojęcie o kablach audio?

[stary audiofil]

marianek

To co wytwarza pekrusja musisz to koniecznie zobaczyc pod mirkoscopem!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

ponoć jak jest więcej mono kryształów to jest lepsze stereo :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[absinth3]

No właśnie... Nie deifikujmy pasma przenoszenia ani częstotliwości perkusji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[futu]

a im ciemniejsza oslona przewodu tym cieplejsza srednica;p

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

futu

Dajmy na to-to wymien w jakich przewodach tak jest???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mario3456]

Czy ktoś może napisać jak to jest z pojemnością kabli sygnałowych?

Jaki wpływ na dźwięk ma pojemność w kablu sygnałowym?Czym pojemność większa to lepiej?z góry dzięki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[amator51]

...postaram sie odpowiedziec....Kazdy kabel " sklada sie " z pieciu wartosci:

1. Indukcyjnosci Ls ( nH/m ) seryjna

2. Oporu Rs ( mO/m ) seryjna

3. Pojemnosci Cp ( pF/m ) rownolegla

4. Odprowadzania Gp ( uS/m ) rownolegla

5. Opornosc Z ( Ohm )

Najwiekszy wplyw na kable przenoszace tzw. niskie sygnaly czyli inaczej Cinch ma pojemnosc im nizsza tym mniejszy wplyw na przenoszony sygnal. Wartosci podawane sa Cp ( pF/m ) Przyjmuje sie, ze graniczna pojemnosc Cp to 100pF/m.Dlatego do patefonow nalezy stosowac jak najnizsza wartosc.

I dalej...pojemnosc kabla wyrazona w pikofaradach na metr obciaza wyjscie " zrodla" np.cd,adapteru itd.i razem z opornoscia tegoz wyjscia tworzy tzw. niska wartosc przeplywu sagnalu inaczej zwana tez filtrem wysokosci tegoz przeplywu co krotko mowiac objawia sie spowolnieniem dzwieku, a i wieksza wartosc tym wieksze spowolnienie i obciecie wysokich tonow... to tyle..., a wiec kupowac kable o jak najnizszej pojemnosci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[amator51]

...i jeszcze ...tego rodzaju pomiary wykonuje sie przy wartosci 10kHz. a.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

i tym miłym akcentem kończymy nasza audycje z cyklu kablologia stosowana poczytaj mi mamo,

 

są jeszcze jakieś pytania techniczne? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Oczywiście, dwa pytania.

 

Co to jest:

>4. Odprowadzania Gp ( uS/m ) rownolegla ?

 

oraz

>niska wartosc przeplywu sagnalu inaczej zwana tez filtrem wysokosci ?

 

Pojęcie "spowolnienia dźwięku" nie ma żadnego sensu. To wymysł niedouczonych pismaków. Ktoś to kupuje? Bo ja nie.

 

Pojemność kabla powinna być faktycznie niska, szczególnie głośnikowego. Są firmyprodukujące kable o pojemności nF. Widocznie wg nich niestabilny, wzbudzony obciążeniem pojemnościowym wzmacniacz gra lepiej :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

widocznie produkują chłam na rynek audio twierdząc że nie ma różnicy w dźwięku kabla za 1pln i za 100pln :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Naim miał zawsze konkretne wymagania dotyczące obciążenia kablem głośnikowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

"a jezeli prad płynie "pomiedzy struktura krystaliczna metalu" to jak płynie w monokrysztale,"

 

 

W pierwszym przypadku płynie jak bourbon między kostkami lodu, w drugim przypadku widocznie nie płynie w ogóle :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[amator51]

Molibden, 1 Cze 2010, 02:19

 

>Oczywiście, dwa pytania.

>

>Co to jest:

>>4. Odprowadzania Gp ( uS/m ) rownolegla ?

>

>oraz

>>niska wartosc przeplywu sagnalu inaczej zwana tez filtrem wysokosci ?

>

Odpowiedzi:

1. Odprowadzenie sygnalu lub szybkosc przeplywajacego sygnalu wyrazona w mikrosekundach na metr

niestety nie mam skrotu mikro dlatego wstawilem " u "

2, Chodzi o tzw. dolnoprzepustowy filtr

 

o------------o-----------o

 

CD C Amp

 

o-----< R >--o-----------o

Z posiadanych wiadomosci najwieksze straty na dzwieku sa tam gdzie przeplywa niewielkie napiecie

... naturalnie, ze nie ma spowolnienia dzwieku ale piszac w ten sposob dalem do zrozumienia, ze dzwiek stanie sie " przymulony" tez nie ma? ok. malo przezroczysty, konturowy itd....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[amator51]

......cholera przesunal sie rysunek cd wyjscie ...potem C ( kondesator pomiedzy dwoma przewodnikami)

i wyjscie. Te wartosc mierzy sie pomiedzy...dlatego rownolegle.a

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[modrzew47]

Ja mam pytanie z tytułu wątku:Kto w końcu ma to pojęcie?Wydało się czy nie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

jozwa maryn

 

<>

 

Jak się obciąża kablem głośnikowym ? Możesz coś więcej napisać na ten temat ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

modrzew47

 

Odpowiedź jest prosta - producent, klientowi pozostaje tylko zdrowy rozsądek w wyborze i doborze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mario3456]

amator51, 1 Cze 2010, 19:32

 

Jeśli chodzi o pojemność kabli sygnałowych to za bardzo mi to nie zgadza...bo na przykładzie kabli QED-a....model silver spiral o pojemności aż 272....gra znacznie szybciej, dynamiczniej, wyraźniej od tańszych modeli QED-a które mają pojemność ok 100-130...nie wiem dlaczego tak jest albo mi się wydaję

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[amator51]

Mario3456, 1 Cze 2010, 20:36

 

Mario, nie jestem fizykiem jadrowym i trudno mi cokolwiek na ten temat powiedziec.Wiem jednak, ze z ta miedzia jak i innymi metalami jest tak, ze im czystsza tym lepiej przeplywa sygnal ale czasami teoria mija sie z praktyka. Pomijajac wszelkie naukowe rozwazania na ten temat ale wziawszy czysta praktyke pod uwage to srebro jest lepszym przewodnikiem anizeli miedz.Wiadomo jest tez, ze miedz stoi zawsze po stronie cieplejszego. pelniejszego, bogatszego w barwy dzwieku. Srebro natomiast raczej po chlodniejszej stronie i moze ta " ozieblosc " powoduje to, ze dzwiek jest pozornie szybszy, dokladniejszy. Tajemnica producentow pozostanie struktura obydwoch przewodnikow ale znanym jest, ze najlepszym izolatorem jest powietrze, a pozniej teflon. Kiedys ze znajomymi bawilismy sie w laczenie kabli z tych dwoch metali...to byly po dwa na kanal pomiedzy tym cewki i po jednym kondesatorze i oporniku i o dziwo zdalo to egzamin i to jak! Wygladalo to koszmarnie! do tego wtyki WBTy... taki dziwolag....grajacy. Chodzi oczywiscie o NF kabel. Wiesz, kable mozna podzielic na trzy grupy: neutralne, cieple i chlodne.Jednak nam wszystkim chodzi o neutralnosc. Kiedys tez sprawdzalismy kable wedlug pojemnosci i mielismy te same odczucia co Ty z tym jednak, ze srebrne byly pomijajac inne aspekty zawsze idace w punkt ale..." chudsze " Jest jesze jedna mozliwosc, a mianowicie wtyki i gniazda....zlote. Przy zlocie nie ma strat w opornosci co jest wazne i ten czynnik bierze sie tez pod uwage...dobre styki, dobre luty to wszystko w jakis sposob sumujac daje taki lub inny dzwiek... co jeszcze? percepcje sluchowe i chyba czesciowo voodoo.a

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mario3456]

amator51, 1 Cze 2010, 21:39

 

No właśnie rzecz w tym, że oby dwa QED-y są z tej samej miedzi posrebrzanej i mają takie same wtyki (tylko inna konstrukcja kabla) a jednak silver spiral o pojemności 272 daje szybszy, dynamiczniejszy dźwięk....za tym chyba się nie trafi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

izolacja, skręcenie oraz grubość drutu i zjawisko futu może mieć znaczenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

o niezły pomysł - proponuję wprowadzić na wikipedii hasło "efekt Futu" :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość vasa]

josef, 1 Cze 2010, 23:33

 

>o niezły pomysł - proponuję wprowadzić na wikipedii hasło "efekt Futu" :)

 

Popieram.

Zaproponuj definicję a potem wspólnymi siłami ją doszlifujemy :)

[palton]

"efekt Futu" - pęczek drutu, (czyli) cewka nie moczowa, lecz "Futowa" ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[absinth3]

Prostoduszność czy raczej prostactwo się pleni

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[amator51]

Mario3456, 1 Cze 2010, 20:36

 

...jest jeszcze jedna mozliwosc...jesli Twoj kabel ma tak duza pojemnosc to moze miec niska indukcyjnosc, ktora lagodzi wplyw pojemnosci szczegolnie w polaczeniu z niskoomowym wejsciem we wzmacniaczu.

Jesli do tego gniazda i wtyki maja dobre polaczenie ( nie stwarzaja dodatkowego oporu )taki kabel moze spokojnie pracowac.a

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mario3456]

amator51, 2 Cze 2010, 17:42

 

No teraz to mnie zaskoczyłeś...trafiłeś w 10!!!...QED Silver Spiral ma bardzo niską indukcyjność (tylko 0.16) Tańsze Qed-y mają mniejszą pojemność, ale za to mają znacznie wyższą indukcyjność od silver spiral...to by wyjaśniało całą sprawę...dzięki

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marianek]

Jezeli pojemnos ma jakikolwiek wpływ na brzmienie to dlaczego 95% audiofilskich kabli ma ja bardzo wysoką?Czy posiadacze kabli fadel,nbs,mit i transparent (ponad 1200 pF/m !!!)maja problemy ze słuchem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[compi]

Myślę, że gdyby fizycy wiedzieli coś więcej na temat prądu, atomów itd., to dawno już byśmy podróżowali w czasie i do innych galaktyk (o ile takie są). A tak wszystko niewytłumaczalne nazywa się voodoo i nie może istnieć zdaniem "naukowców z bożej łaski".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )