Idiotyzmy motoryzacyjne

[toptwenty]

2 minuty temu, jezz napisał:

Ale tam masz światła i skręcając w lewo włączasz lewy kierunkowskaz. Traktuj to jak zwykłe skrzyżowanie. Tylko, że tam ze środkowego pasa nie można skręcić w lewo. Chyba, że coś się zmieniło.

Nie pytam o radę tylko o to, co wynika z przepisów. Znalazłem tylko jedno - żadnych świateł na rondach poza zjeżdżaniem i zawsze pierwszeństwo po wjechaniu na rondo wobec prawej strony (czy są tam światłą, czy nie).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

Znak C12 nie stanowi o kształcie skrzyżowania, tylko nakazuje jak się na nim trzeba zachować.

1 minutę temu, toptwenty napisał:

Nie pytam o radę tylko o to, co wynika z przepisów. Znalazłem tylko jedno - żadnych świateł na rondach poza zjeżdżaniem i zawsze pierwszeństwo po wjechaniu na rondo wobec prawej strony (czy są tam światłą, czy nie).

TOP, jeśli znalazłeś coś o rondach, to napewno nie jest to nic ważnego.

Przeczytaj KRD, rozdział skrzyżowania i skrzyżowania o ruchu okrężnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

4 minuty temu, Marcinus napisał:

Udaj się do tego urzędu i zdaj dobrowolnie dokument, bo stanowisz ogromne zagrożenie.

Pójdę w tłumie, może mnie nie zauważą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pojęcie rondo istnieje od dawna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

7 minut temu, Marcinus napisał:

Znak C12 nie stanowi o kształcie skrzyżowania, tylko nakazuje jak się na nim trzeba zachować.

Nie.

Znak C-12 Ruch okrężny

Oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Ale na rondzie kwadratowym ruch nie odbywa się dookoła wyspy, a na wprost od wjazdu do zjazdu z prawej strony wyspy, więc znak w błąd kierujących wprowadza. Znak powinien informować onrzeczywistości, a nie ją zakrzywiać. Wyobraź sobie, że c-12 tam nie ma, a kwestia migaczy stanie się oczywista.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez szymon1977

[Marcinus]

3 minuty temu, toptwenty napisał:

Pójdę w tłumie, może mnie nie zauważą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pojęcie rondo istnieje od dawna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i właśnie  na tym polega ten problem. 

Idiotyczne artykuły (często straszne bzdury), powielają nieprawdę.

Mając uprawnienia powinien znać Kodeks, ale śmiem twierdzić, iż nigdy go nie przeczytałeś.

Żadne prawne podstawy, nie przywołują takiego pojęcia jak "rondo".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Zapraszam na rondo Marszałkowska - Aleje Jerozolimskie.

Stań na beczce i wołaj - To nie jest rondo! To nie rondo! Nie rondo! Ronda nie istnieją! 

Sorry, nie gniewaj się.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez toptwenty

[Marcinus]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Nie.

Znak C-12 Ruch okrężny

Oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Ale na rondzie kwadratowym ruch nie odbywa się dookoła wyspy, a na wprost od wjazdu do zjazdu z prawej strony wyspy, więc znak w błąd kierujących wprowadza. Wyobraź sobie, że c-12 tam nie ma, a kwestia migaczy stanie się oczywista.

Migaczy, łobosze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Zamień tutaj wszystkie "ronda" na "skrzyżowania z ruchem okrężnym" -  a potem odpowiedz na ważne pytania, które zadaliśmy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

Teraz, toptwenty napisał:

Zapraszam na rondo Marszałkowska - Aleje Jerozolimskie.

Stań na beczce i wołaj - To nie jest rondo! To nie rondo! Nie rondo! Ronda nie istnieją! 

Sorry, to nie gniewaj się.

 

Właśnie stąd się biorę takie herezje, ze mało kto zna przepisy. 

Jeśli byś je choć trochę znał to nie napisałbyś, że znak C12 zawsze łączy się z A7.

Bo jeśli przy rozważaniach o przejściach dla pieszych, pewne naditerpretacje nie powinny nikomu spowodować krzywdy. To niestety 

w tym przypadku stajesz się niebezpiecznym uczestnikiem ruchu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

1 minutę temu, Marcinus napisał:

C12 zawsze łączy się z A7.

Zagramy w szachy, czy wolisz enigmę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

Wyobraź sobie, że jedziesz po skrzyżowaniu o ruchu okrężnym "rondzie", przed którym stał wyłącznie znak C12 .

Do "ronda" dojeżdża inny uczestnik ruchu (z dużą szybkością), Ty przekonany o swojej znajomosci przepisów jedziesz dalej...

Zakończenie na łóżku szpitalnym będzie jeszcze całkiem niezłym zakończeniem.

1 minutę temu, toptwenty napisał:

Zagramy w szachy, czy wolisz enigmę?

Wolę się napić ? 

Szachy są niezłym sportem, ale dla kogoś o mniejszym temperamencie ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

1 minutę temu, Marcinus napisał:

Wyobraź sobie, że jedziesz po skrzyżowaniu o ruchu okrężnym "rondzie", przed którym stał wyłącznie znak C12

Nie widziałem czegoś takiego.

Znak drogowy C12 najczęściej występuje wraz ze znakiem A7 czyli "ustąp pierwszeństwa". W tym wypadu oznacza on, że kierujący na skrzyżowaniu posiada pierwszeństwo przed kierującym, który ma zamiar wjechać na dane skrzyżowanie.

 

Producent nie wie, co produkuje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

Teraz, toptwenty napisał:

Nie widziałem czegoś takiego.

Znak drogowy C12 najczęściej występuje wraz ze znakiem A7 czyli "ustąp pierwszeństwa". W tym wypadu oznacza on, że kierujący na skrzyżowaniu posiada pierwszeństwo przed kierującym, który ma zamiar wjechać na dane skrzyżowanie.

 

Teraz jesteś dużo bliżej prawdy.

Tak istnieją. Nawet mam takie pod domem. Faktem jest, ze w Polsce nie jest tego wiele.

"zasad prawej ręki"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

W naszym kraju, często jeśli występuje skrzyżowanie równorzędne, to dla bezpieczeństwa ustawia się wcześniej znak D2 (ale to nie jest obowiązkowe).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

9 minut temu, Marcinus napisał:

Bo jeśli przy rozważaniach o przejściach dla pieszych, pewne naditerpretacje nie powinny nikomu spowodować krzywdy...

PoRD nie mówi, że ma ustąpić pierwszeństwa, dlatego myśli, że ma pierwszeństwo, w efekcie rozjeżdża pieszego, a PoRD mówi wyraźnie, żeżeaq pieszy na pasach ma pierwszeństwo, ale "wlazł mu prosto przed maskę".

-----

1 minutę temu, Marcinus napisał:

W naszym kraju, często jeśli występuje skrzyżowanie równorzędne, to dla bezpieczeństwa ustawia się wcześniej znak D2 (ale to nie jest obowiązkowe).

Oj, chyba jest, ale mogę się mylić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez szymon1977

[toptwenty]

2 minuty temu, Marcinus napisał:

Tak istnieją. Nawet mam takie pod domem.

Leć do urzędu, żeby zmienili oznakowanie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

We Wrocławiu jest sporo takich skrzyżowań.

W Szczecinie za to, w niektórych dzielnicach stosuje się inny zabieg. Aby zmusić kierowcę do większej uwagi, przed skrzyżowaniem na nie stawia się żadnego znaku (mimo, ze droga z pierwszeństwem). Dopiero dojeżdżając do skrzyżowania, można zobaczyć ze droga przecinająca ma poustawiane znaki A7

1 minutę temu, toptwenty napisał:

Leć do urzędu, żeby zmienili oznakowanie. 

Ale po co?! To bardzo dobre oznakowanie.

A, że kilka osób nie znając przepisów zrobiła sobie kuku. No cóż. To skrzyżowanie jest tak ciasne, ze wielkiej krzywdy tam sobie nikt nie zrobi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

1 minutę temu, Marcinus napisał:

We Wrocławiu jest sporo takich skrzyżowań.

W Szczecinie za to, w niektórych dzielnicach stosuje się inny zabieg. Aby zmusić kierowcę do większej uwagi, przed skrzyżowaniem na nie stawia się żadnego znaku (mimo, ze droga z pierwszeństwem). Dopiero dojeżdżając do skrzyżowania, można zobaczyć ze droga przecinająca ma poustawiane znaki A7

Okropność. Nie będę zapuszczał żurawia na inną drogę.

Daj cynk, gdzie trzeba.

3 minuty temu, Marcinus napisał:

Ale po co?

Żeby była jedna i ta sama zasada na skrzyżowaniach z ruchem okrężnym czyli na rondach.

To znaczy - dla bezpieczeństwa. Dla ujednolicenia zasad.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

PoRD nie mówi, że ma ustąpić pierwszeństwa, dlatego myśli, że ma pierwszeństwo, w efekcie rozjeżdża pieszego, a PoRD mówi wyraźnie, żeżeaq pieszy na pasach ma pierwszeństwo, ale "wlazł mu prosto przed maskę".

-----

Oj, chyba jest, ale mogę się mylić.

Tak, możesz się mylić.

nie ma takiego obowiązku, bo nie ma obowiązku aby były jakiekolwiek oznakowania. Prawo jest na to przygotowane.

6 minut temu, szymon1977 napisał:

pieszy na pasach ma pierwszeństwo

To jest sedno (jeszcze obecnie). I pieszy nie ma prawa wleźć na pasy jeśli drogą jedzie pojazd. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

20 minut temu, Marcinus napisał:

...przed skrzyżowaniem na nie stawia się żadnego znaku (mimo, ze droga z pierwszeństwem). Dopiero dojeżdżając do skrzyżowania, można zobaczyć ze droga przecinająca ma poustawiane znaki A7

Akurat znaku D-1 nie trzeba stawiać przed każdym skrzyżowaniem, bo kumaty kierujący wie, że z podporządkowanej wjechał na główną.

Nie wiem kto o co tu pokręcił, ale znak d-2 na 100% być musi, znak d-5 chyba też, a znak a-7 na 100000% (no chyba, że jest b-20).

14 minut temu, Marcinus napisał:

na ma takiego obowiązku, bo nie ma obowiązku aby były jakiekolwiek oznakowania.

Parsknąłem śmiechem. Ustawa z wytycznymi gdzie i jakie znaki mają być ustawione, to baaardzo obszerna lektura.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez szymon1977

[ASURA]

6 minut temu, Marcinus napisał:

W Szczecinie za to, w niektórych dzielnicach stosuje się inny zabieg. Aby zmusić kierowcę do większej uwagi, przed skrzyżowaniem na nie stawia się żadnego znaku (mimo, ze droga z pierwszeństwem). Dopiero dojeżdżając do skrzyżowania, można zobaczyć ze droga przecinająca ma poustawiane znaki A7

To Szczecin się ostał od brania łapówek od producentów znaków, gratulacje! bo w Kra znaków nabżdżono  co 10-15 metrów jest znak czy trzeba czy nie trzeba a kodeks drogowy dużo sytuacji określił sam. Teraz w ramach malowanych a nie budowanych ścieżek dla towerzystów naszykowano masę szykan które zgodnie z zamierzeniem producentów są co parę dni niszczone przez auta i....trzeba kupiwać nowe i stawiać

 

Ludzie to mają łeb jak wyciągnąć publiczne znaczy nasze pieniądze podatników

Sory za literówki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

3 minuty temu, Marcinus napisał:

bo nie ma obowiązku aby były jakiekolwiek oznakowania.

Tak, tak - nie ma obowiązku - więc jest ok?

Jedziesz sobie przez 100 km i cały czas masz informacje o skrzyżowaniach z każdą, nawet polną drogą. Bo tak chciał wójt.

Nagle informacji nie ma, inny wójt. A ty się do informacji przyzwyczaiłeś. I ci nagle furmanka wyjeżdża z prawej strony, w doopie ma ten swój przechylony trójkąt. 

Skąd się wzięła - pytasz. Dlaczego nie było informacji o skrzyżowaniu?

Bo nie musiało - odpowie urzędnik albo Marcinus.

To ja się pytam - po kiego są znaki, skoro być nie muszą? Raz są, raz nie ma. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

4 minuty temu, ASURA napisał:

To Szczecin się ostał od brania łapówek od producentów znaków, gratulacje! bo w Kra znaków nabżdżono  co 10-15 metrów jest znak czy trzeba czy nie trzeba a kodeks drogowy dużo sytuacji określił sam. Teraz w ramach malowanych a nie budowanych ścieżek dla towerzystów naszykowano masę szykan które zgodnie z zamierzeniem producentów są co parę dni niszczone przez auta i....trzeba kupiwać nowe i stawiać

 

Ludzie to mają łeb jak wyciągnąć publiczne znaczy nasze pieniądze podatników

Sory za literówki

To to już jest temat rzeka...

1 minutę temu, toptwenty napisał:

Tak, tak - nie ma obowiązku - więc jest ok?

Jedziesz sobie przez 100 km i cały czas masz informacje o skrzyżowaniach z każdą, nawet polną drogą. Bo tak chciał wójt.

Nagle informacji nie ma, inny wójt. A ty się do informacji przyzwyczaiłeś. I ci nagle furmanka wyjeżdża z prawej strony, w doopie ma ten swój przechylony trójkąt. 

Skąd się wzięła - pytasz. Dlaczego nie było informacji o skrzyżowaniu?

Bo nie musiało - odpowie urzędnik albo Marcinus.

To ja się pytam - po kiego są znaki, skoro być nie muszą? Raz są, raz nie ma. 

Coś w tym jest co piszesz. W większości newralgicznych punktów są. Dlatego też wojewódzkie WRD Policji mają taki przywilej/obowiązek zgłaszać miejsca do oznakowania, lub zmiany oznakowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

13 minut temu, Marcinus napisał:

Coś w tym jest co piszesz. W większości newralgicznych punktów są.

Sam się zamotałeś: jest ustawa, która określa gdzie i jakie znaki muszą być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez szymon1977

[Marcinus]

11 minut temu, szymon1977 napisał:

Sam się zamotałeś: jest ustawa, która określa gdzie i jakie znaki muszą być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szymon, a gdzie tam jest napisane, że "znaki muszą być"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

14 minut temu, Marcinus napisał:

Szymon, a gdzie tam jest napisane, że "znaki muszą być"?

No właśnie gdzieś tam, dokładnie nie pamiętam gdzie, ale czytać całości mi się nie chce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

12 minut temu, szymon1977 napisał:

No właśnie gdzieś tam, dokładnie nie pamiętam gdzie, ale czytać całości mi się nie chce.

No jakoś nie mogę znaleźć, jedynie zalecenia i inne parametry.

Nawet drogi expresowe i autostrady jakoś nie ma nic, że muszą, a tam raczej muszą być odpowiednie oznakowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Może źle czytasz? Nie wiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Po naszej interwencji w Ratuszu wysłano do nas urzędową osobę, czyli specjalistę w dziedzinie ruchu drogowego, który oficjalnie zakomunikował, że ani władza lokalna ani dyrekcja dróg nie mają obowiązku stawiania znaku zapowiadającego skrzyżowanie (pewnie dla oszczędności, dodał szeptem).

Skoro znaku nie ma, stwierdził, to znaczy, że nadjeżdżający z prawej strony ma pierwszeństwo i już.

A to, że każda okoliczna wiejska droga lokalna ma takie znaki, a my tutaj nagle przy wjeździe do miasta ich nie mamy, to nie jego sprawa.

Idźcie do Ministra, poradził. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )