Idiotyzmy motoryzacyjne

[toptwenty]

1 minutę temu, McGyver napisał:

Nigdy nie widziałeś pieszych wyłażących na pasy zza stojącego na przystanku autobusu? 
Nigdy nie widziałeś samochodu zaparkowanego (nieprawidłowo) w okolicy przejścia i zasłaniającego widoczność i pieszym i kierowcom?

To są zjawiska powszechne, niestety.

Co może i musi zrobić wtedy kierowca? 

Nie widzi, więc nie jedzie? Czy  - nie widzi - więc pędzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 minutę temu, toptwenty napisał:

więc pędzi?

Pędzić w Polsce nie wolno przy żadnej okazji, można pójść siedzieć za bimbrownictwo ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

28 minut temu, McGyver napisał:

Tego nie ma w PORD tylko w Rozporządzeniu Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych. 
Dlatego jest to kuriozum dużego kalibru, bo takich rozporządzeń, często ze sobą wzajemnie kolidujących jest multum. I nawet profesjonaliści nie o wszystkich wiedzą. Taki stan rzeczy jest karygodny i potwierdza to co wcześniej pisałem - że polskie regulacje prawne dotyczące ruchu drogowego to jeden wielki bubel który należy w całości wywalić do kosza i zlecić fachowcom porządne napisanie go od nowa.

Ale jest, a spierać się pan będzie, czego oczywiście nie życzę, w sądzie.

Jest jeszcze jedno prawo nadrzędne, takie trochę bsrdziej międzynarodowe.

25 minut temu, misiomor napisał:

Wszystko to można by rozwiązać jedną zasadą - że pieszy zyskuje pierwszeństwo na pasach, jeżeli da kierowcy wyraźnie widoczny sygnał zamiaru wejścia na przejście

Ma mu może pomachać ręką?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego 2021 przez jezz

[toptwenty]

45 minut temu, jezz napisał:

gdy zepsują się światła

Gdy zepsują się światła na rondzie, to wtedy każdy - zgodnie ze znakiem trójkąta - będzie musiał ustąpić pierwszeństwa temu z lewej - tym między innymi różni się rondo od zwykłej krzyżówki.

Przy dużym ruchu wszystko stanie. Tak tworzą się korki przed rondami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego 2021 przez toptwenty

[jezz]

18 minut temu, toptwenty napisał:

?

No, jakie przepisy?

Jak nie masz wymalowsnej na asfalcie strzałki w lewo.

Ad.2. O Jezu, nie mam siły?

Takie przepisy, jakie wskazują ci znaki pionowe.

2 minuty temu, toptwenty napisał:

Gdy zepsują się światła na rondzie, to wtedy każdy - zgodnie ze znakiem trójkąta - będzie musiał ustąpić pierwszeństwa temu z lewej - tym między innymi różni się rondo od zwykłej krzyżówki.

No widzisz, po to masz te znaki, ale jak są światła to ich nie masz. I masz wtedy przepisy jak na zwykłym skrzyżowaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

Kto jeszcze chce twierdzić że mamy takie wspaniałe przepisy o ruchu drogowym (inne zresztą też).

Miliony kierowców powinno stosować je odruchowo, a wy od kilku stron dyskutujecie kto ma rację. Skoro są wątpliwości to znaczy że ten kodeks jest do d...

Chyba że do ruchu drogowego dopuścimy jedynie osoby z wyższym wykształceniem prawniczym ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

13 minut temu, jezz napisał:

Ma mu może pomachać ręką?

Może. Albo niech każdy obwieszcza swoją wolę otrąbieniem, jak to było w państwie króla Megieryka, jeżeli znak ręką uważasz za zbyt prostacki. Ew. niech wyświetli znak "stop" na smarkfonie żeby było nowocześnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frank1]

28 minut temu, micwoj napisał:

Chyba że do ruchu drogowego dopuścimy jedynie osoby z wyższym wykształceniem prawniczym

No, nasze ustawodawstwo dowodzi,że wykształcenie wyższe nie zawsze idzie z mądrością i logiką ustaw i przepisów

Niestety

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 godzinę temu, McGyver napisał:

Skoro z jezdni nie widać co się dzieje na chodniku to w takiej sytuacji pieszy nie ma prawa wleźć na jezdnię, w tym również na pasy.

Po raz kolejny stawianiem przepisu ogólnego nad szczegółowym pokazujesz, że zabierasz się za interpretację prawa, choć nie masz pojęcia jak to się robi. BTW pojazd też ma uwzględnić widoczność, a nie jechać na oślep.

1 godzinę temu, McGyver napisał:

Skoro z jezdni nie widać co się dzieje na chodniku to...

Pieszy nia może wejść tylko prosto przed maskę, ewentualnie bezpośrednio na jezdnię, ale wiedząc, że poza tym pieszy na pasy wejść może i na tych pasach będzie mieć pierwszeństwo, pojazd ma jechać z predkością stosowaną do widoczności.

1 godzinę temu, McGyver napisał:

Tego nie ma w PORD tylko w Rozporządzeniu Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych. 

Kierujący nie stawiają znaków, więc nie muszą wiedzieć jak to robić - muszą tylko wiedzieć, jak te znaki odczytać.

1 godzinę temu, McGyver napisał:

...takich rozporządzeń, często ze sobą wzajemnie kolidujących jest multum.

Jeśli widzisz w przepisach sprzeczność, to albo któregoś nie zrozumiałeś, albo nie wiesz który i dlaczego w przypadku sprzeczności należy stosować.

Godzinę temu, misiomor napisał:

...że pieszy zyskuje pierwszeństwo na pasach, jeżeli da kierowcy wyraźnie widoczny sygnał zamiaru wejścia na przejście...

Nie! Pojazd jeśli nie ma widoczności to ma zwolnić, a jeśli nie ma pewności, że pieszego na pasach nie zmusi do..., to ma na pasy nie wjeżdżać. Przepisy są proste, tylko próby ich przekręcenia zamotane.

To jest tak samo jak z drogą z pierwszeństwem: nie widzisz czy coś po głównej jedzie to stajesz - jedziesz jak widzisz, że po głównej nic nie jedzie. Teoerie, jakoby pojazd mógł jechać przez pasy, choć nie wie czy na pasach nie zmusi pieszego do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku, to zwykłe przekręcania treści przepisów do krążących po świecie zabobonów.

1 godzinę temu, McGyver napisał:

Da się i wokół kwadratu.

To pokaż rondo z wyspą kwadratową, na którym ruch nie jest uregulowany liniami na wprost od wjazdu do zjazdu, a okrężnie dookoła wyspy.

1 godzinę temu, McGyver napisał:

Bo tylko i wyłącznie pieszemu znajdującemu się na przejściu ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa. A skoro przejście jest puste, to nie ma komu tego pierwszeństwa ustępować. 

Pojazd nie może będącego na przejściu pieszego zmusić do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku, i nie ma żadnego znaczenia gdzie jest pieszy gdy pojazd rozpocznie czynności niezbędne do spełnienia obowiązku. Przepisy mówią gdzie jest pieszy, którego masz przepuścić, a nie gdzie ma być pieszy kiedy zaczniasz hamować.

-----

52 minuty temu, micwoj napisał:

...od kilku stron dyskutujecie kto ma rację. Skoro są wątpliwości to znaczy że ten kodeks jest do d...

Do d... to są Ci, co wbrew zasadom interprwtacji prawa przekręcają przepisy, żeby dociągnąć je do bzdur, które ktoś mi naopowiadał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

5 minut temu, szymon1977 napisał:

Do d... to są Ci, co wbrew zasadom interprwtacji prawa przekręcają przepisy, żeby dociągnąć je do bzdur, które ktoś mi naopowiadał.

Doczekaliśmy   momentu, w którym Szymek poddał się samokrytyce ? .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

41 minut temu, Marcinus napisał:

Doczekaliśmy   momentu, w którym Szymek poddał się samokrytyce ? .

Jak chce, to umie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, Marcinus napisał:

Doczekaliśmy   momentu, w którym Szymek poddał się samokrytyce ? .

Tylko, że to nie ja szukam sposobu, jakby tu zwolnić kierującego pojazdu z obowiązków opisanych w art.26.1... czy może, jakby tu obwinić pieszego, ża na pasach został rozjechany, choć to on miał pierwszeństwo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

5 godzin temu, jezz napisał:

Jak nie masz wymalowsnej na asfalcie strzałki w lewo.

Ad.2. O Jezu, nie mam siły?

Takie przepisy, jakie wskazują ci znaki pionowe.

No widzisz, po to masz te znaki, ale jak są światła to ich nie masz. I masz wtedy przepisy jak na zwykłym skrzyżowaniu.

Nie bądź wtrącalski.

Nie chodzi o to jak jechać, tylko że przepisy o RD są sprzeczne i niejasne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

7 godzin temu, toptwenty napisał:

Wójt tylko chciał, a postawił zarząd dróg.

 

Ja raz postawiłem w środkowym pasie reklamę na dziko i po trzech dniach musiałem zdemontować bo nie wolno, zasłania widoczność, etc.

Po pół roku stało tam pięć reklam z naklejkami zarządu dróg i nikomu nie przeszkadzało; za tym masz rację wójt tylko mógł sugerować a w sumie wystarczyło jak ktoś inny sugerował...skutecznie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

54 minuty temu, toptwenty napisał:

Nie chodzi o to jak jechać, tylko że przepisy o RD są sprzeczne i niejasne. 

Jeszcze raz: przepisy są oczywiste i intuicyjne - problem wychodzi, bo drogowcy stawiają c-12 przed rondami, na których nie ma ruchu okrężnego. Wyobraź sobie, że c-12 przed rondem kwadratowym nie ma, a Świat stanie się piękny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

33 minuty temu, ASURA napisał:

Po pół roku stało tam pięć reklam z naklejkami zarządu dróg

Nie złożyłeś podania z załącznikiem, a oni złożyli.

9 minut temu, szymon1977 napisał:

drogowcy stawiają c-12 przed rondami, na których nie ma ruchu okrężnego

Powołują się na przepisy... A rondowości najwyraźniej świadczy kształt skrzyżowania. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

15 minut temu, toptwenty napisał:

Powołują się na przepisy... A rondowości najwyraźniej świadczy kształt skrzyżowania. 

Nie, w przepisach jest wyraźnie, że c-12 stawia się przed skrzyżowaniem, na którym ruch odbywa się dookoła wyspy, a np na tym ruch odbywa się obok wyspy, na wprost od wjazdu do zjazdu, tak jak na każdym innym skrzyżowaniu

Wyobraź sobie, że c-12 tu nie ma, a wszystko stanie się oczywiste - nikomu nie przyjdzie jechać dookoła wyspy bez migacza, czy migać zjeżdżając.

Dla porównania na takim rondzie też raczej nikt nie będzie mieć wątpliwości, żeby migać przed zjazdem a dookoła jecheć bez

 

Drogowy stawiają c-12 tam gdzie nie powonni, a później powstają jakieś niestworzone teorie, co to niby ustawodawca nie muał na myśli pisząc o sygnalizowaniu zamiaru zmiany kierunku jazdy, a w efekcie przekonanie, że PoRD jest jakiś skomplikowany i pełen zaprzeczeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

7 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie, w przepisach jest wyraźnie, że c-12 stawia się przed skrzyżowaniem, na którym ruch odbywa się dookoła wyspy, a np na tym ruch odbywa się obok wyspy, na wprost od wjazdu do zjazdu, tak jak na każdym innym skrzyżowaniu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wyobraź sobie, że c-12 tu nie ma, a wszystko stanie się oczywiste - nikomu nie przyjdzie jechać dookoła wyspy bez migacza, czy migać zjeżdżając.

Dla porównania na takim rondzie też raczej nikt nie będzie mieć wątpliwości, żeby migać przed zjazdem a dookoła jecheć bez

 

Drogowy stawiają c-12 tam gdzie nie powonni, a później powstają jakieś niestworzone teorie, co to niby ustawodawca nie muał na myśli pisząc o sygnalizowaniu zamiaru zmiany kierunku jazdy, a w efekcie przekonanie, że PoRD jest jakiś skomplikowany i pełen zaprzeczeń.

"Myślałem, żeś qrwa mądrzejszy"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 minuty temu, Marcinus napisał:

"Myślałem, żeś qrwa mądrzejszy"

Jam najmądrzejszy - mądrzejszym być już się nie da.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Jam najmądrzejszy - mądrzejszym być już się nie da.

To przeczytaj to co sam napisałeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

12 minut temu, szymon1977 napisał:

Drogowy stawiają c-12 tam gdzie nie powonni, a później powstają jakieś niestworzone teorie, co to niby ustawodawca nie muał na myśli pisząc o sygnalizowaniu zamiaru zmiany kierunku jazdy

Użytkownik dróg publicznych trzyma się tego, co widzi na drodze. Nie jeździ z kodeksem na kolanach. 

Skoro w Płocku stoi znak C-12, to znaczy że to jest oficjalnie rondo. 

 

1 minutę temu, Marcinus napisał:

To przeczytaj to co sam napisałeś.

Akurat to dobrze napisał.

Przynajmniej odnośnie kwadratowego Płocka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

1 minutę temu, toptwenty napisał:

Użytkownik dróg publicznych trzyma się tego, co widzi na drodze. Nie jeździ z kodeksem na kolanach. 

Skoro w Płocku stoi znak C-12, to znaczy że to jest oficjalnie rondo. 

 

Akurat to dobrze napisał.

To Ty też przeczytaj jak w jednym wpisie Szymuś zaprzecza sam sobie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

21 minut temu, Marcinus napisał:

To przeczytaj to co sam napisałeś.

Sam przeczytaj, choć raz ale ze zrozumieniem.

-----

20 minut temu, toptwenty napisał:

Użytkownik dróg publicznych trzyma się tego, co widzi na drodze.

No właśnie! Znak postawiony przez drogowców informuje, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się okrężnie, a po wjechaniu na skrzyżowane okazuje się, że Ci sami drogowcy liniami ruch uregulowali na wprost, zamiast okrężnie.

20 minut temu, toptwenty napisał:

Skoro w Płocku stoi znak C-12, to znaczy że to jest oficjalnie rondo. 

A znaki P-x (linie poziome na skrzyżowaniu), że na skrzyżowaniu ruchu okrężnego nie ma. PoRD jest prosty tylko oznakowanie sprzeczne.

-----

Ps.

18 minut temu, Marcinus napisał:

w jednym wpisie Szymuś zaprzecza sam sobie.

Ciekawe czego niezrozumiałeś... w sumie niezbyt ciekawe. Argumentować własnym brakiem zrozumienia tematu? Szacun!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego 2021 przez szymon1977

[toptwenty]

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

A znaki P-x (linie poziome na skrzyżowaniu), że na skrzyżowaniu ruchu okrężnego nie ma. PoRD jest prosty tylko oznakowanie sprzeczne.

Dlatego właśnie dyskutujemy. 

Usunięcie wszystkich C-12 z naszych kwadratowych "rond" byłoby nie lada sensacją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 minuty temu, toptwenty napisał:

Dlatego właśnie dyskutujemy. 

Usunięcie wszystkich C-12 z naszych kwadratowych "rond" byłoby nie lada sensacją.

Sensacją może i tak, ale o wszelkich problemach kierujących i kuriozalnych teoriach samozwańczych pseudofachowców po roku Świat by zapomniał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

14 minut temu, szymon1977 napisał:

Sam przeczytaj, choć raz ale ze zrozumieniem.

-----

No właśnie! Znak postawiony przez drogowców informuje, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się okrężnie, a po wjechaniu na skrzyżowane okazuje się, że Ci sami drogowcy liniami ruch uregulowali na wprost, zamiast okrężnie.

A znaki P-x (linie poziome na skrzyżowaniu), że na skrzyżowaniu ruchu okrężnego nie ma. PoRD jest prosty tylko oznakowanie sprzeczne.

-----

Ps.

Ciekawe czego niezrozumiałeś... w sumie niezbyt ciekawe. Argumentować własnym brakiem zrozumienia tematu? Szacun!

Nie zrozumiałeś

A ja zrozumiałem, nie udawaj głupszego niż jesteś!

 

 

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

Sensacją może i tak, ale o wszelkich problemach kierujących i kuriozalnych teoriach samozwańczych pseudofachowców po roku Świat by zapomniał.

A jeśli Ty nie wiesz jak się poruszać po skrzyżowaniu o ruchu okrężnym. To zostań u Brytoli, będzie bezpieczniej dla nas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego 2021 przez Marcinus

[szymon1977]

...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego 2021 przez szymon1977

[Marcinus]

I co robisz taką durną minę?

Uśmiechnij się jak Dwudziestka. Śmiech to zdrowie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Śmiech i uśmiech to nie to samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

3 godziny temu, toptwenty napisał:

Nie bądź wtrącalski.

Nie chodzi o to jak jechać, tylko że przepisy o RD są sprzeczne i niejasne. 

Nie ma tu akurat żadnej sprzeczności. 

A teraz jjadę pokręcić się po Rondzie Daszyńskiego.

 

Godzinę temu, toptwenty napisał:

Nie jeździ z kodeksem na kolanach. 

Jeździ się z kodeksem w głowie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )