Idiotyzmy motoryzacyjne

[toptwenty]

44 minuty temu, Marcinus napisał:

Coś nazywane potocznie rondem, jest skrzyżowaniem o ruchu okrężnym

Musi posiadać znak ruchu okrężnego, żółty trójkąt nie wystarczy.

Reguła prawej strony (prawej ręki)  nie obowiązuje na "rondzie".

Na rondach jest inny problem - kierunkowskazy.

Czy na rondzie ze światłami i pasami ruchu tez nie należy używać kierunkowskazu przed wjazdem na rondo i podążając w lewo na swoim pasie? 

Co na to PoRD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez toptwenty

[Marcinus]

6 minut temu, toptwenty napisał:

Musi posiadać znak ruchu okrężnego, żółty trójkąt nie wystarczy.

Żółtego trójkąta w ogóle nie musi być.

 

7 minut temu, toptwenty napisał:

Reguła prawej strony (prawej ręki)  nie obowiązuje na "rondzie".

Bzdura. 

Jeśli nie masz informacji o podporządkowaniu (żółtego trójkąta), to właśnie "zasada prawej ręki" i radziłbym to zapamiętać, możesz sobie lub komuś ocalić życie!

10 minut temu, toptwenty napisał:

Czy na rondzie ze światłami i pasami ruchu tez nie należy używać kierunkowskazu przed wjazdem na rondo i podążając w lewo na swoim pasie? 

Co na to PoRD?

Jeśli przestaniesz używać nazwy "rondo" to KoRD znajdziesz wyjaśnienie.

Dla ułatwienia , jest to skrzyżowanie (tylko, że o ruchu okrężnym)

Przy wjeździe do hali garażowej mam skrzyżowanie o ruchu okrężnym (bez "trójkąta"), nie jeden sąsiad już był zmuszony "poznać" zasady RD, niestety nie bez kosztów.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

47 minut temu, toptwenty napisał:

Czy na rondzie ze światłami i pasami ruchu tez nie należy używać kierunkowskazu przed wjazdem na rondo i podążając w lewo na swoim pasie? 

Wjeżdżając na rondo skręcasz w prawo, a Ty chcesz sygnalizować, że skręcasz w lewo? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

57 minut temu, Marcinus napisał:

Coś nazywane potocznie rondem...

Wybacz, ale tamatem zajmowałem się kilkanaście lat temu i po prostu nie mam ochoty do tego wracać.

-----

Godzinę temu, micwoj napisał:

Kodeks drogowy to przecież zbiór przepisów który ma w codzienności wszystkim towarzyszyć. Powinien by łatwy do stosowania, a nie tak zagmatwany że profesjonaliści nie dają sobie z nim rady...

Po pierwsze nie nazwałbym profesjonalistą kogoś, kto tak uczy żeby zdać egzamin, albo tak egazminuje, żeby nie wylecieć z roboty. Do tego nie tylko nie trzeba znać PoRD, ale nawet lepiej go nie znać. Jak mój brat powiedział: ja wiem co jest w PoRD, ale jak tak na egzaminie zrobisz, to nie zdasz.

Godzinę temu, micwoj napisał:

Kodeks drogowy to przecież zbiór przepisów który ma w codzienności wszystkim towarzyszyć. Powinien by łatwy do stosowania, a nie tak zagmatwany...

Jak zobaczysz auto, to na pierwszy rzut oka odróżnisz Golfa od Astry. Ale opisać komuś zanim zobaczy auto, żeby rozpoznał Golfa od Astry? Trudno, i podobnie jest z przepisami.

Przepisy prawne pisane są językiem bardzo precyzyjnym ale i skomplikowanym. Ma to na celu uniknięcia nieścisłości języka potocznego, ale zrozumienie wymaga precyzji i doskonałej znajomości języka polskiego. Istnieje nawet pojęcie języka prawnego. Łatwy i przystępny może co najwyżej być napisany dla kierowców podręcznik, gdzie przedstawiono typowe sytuacje i opisano, co w nich z PoRD wynika.

Prowadziłem swego czasu dyskusję z pewnym "profesjonalistą" - skończyłem gdy powiedział, że po przesunięciu przecinka w inne miejsce, treść zdania się nie zmienia.

Z efektami traktowania języka prawnego kak mowy potocznej typu jednemu nie napisano, że ma pierwszeństwo więc ma obowiązek ustąpić nie mam po prostu siły dyskutować. A dleczego niby, skoro drugiemu nie napisano, że ma ustąpić to ma pierwszeństwo? Itd, itp...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

2 godziny temu, Marcinus napisał:

Jeśli jest dodatkowe oznakowanie "ustąp pierwszeństwa", to należy tego pierwszeństwa ustąpić. i Nie ma tutaj co więcej komplikować. 

Problemem raczej było, czy i który kierunkowskaz włączać.

1 godzinę temu, toptwenty napisał:

Czy na rondzie ze światłami i pasami ruchu tez nie należy używać kierunkowskazu przed wjazdem na rondo i podążając w lewo na swoim pasie? 

Należy.

1 godzinę temu, toptwenty napisał:

Reguła prawej strony (prawej ręki)  nie obowiązuje na "rondzie".

He, he.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

Godzinę temu, soundchaser napisał:

Wjeżdżając na rondo skręcasz w prawo, a Ty chcesz sygnalizować, że skręcasz w lewo? ?

Proponuję omijać takie ronda.

Sygnalizacja świerlna w magiczny sposób zamienia je w zwykłe skrzyżowanie. Ale tylko ta kolorowa. Jak się popsuje i miga pomarańczowe to dalej jest "rondem".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

Przepisy prawne pisane są językiem bardzo precyzyjnym ale i skomplikowanym. Ma to na celu uniknięcia nieścisłości języka potocznego, ale zrozumienie wymaga precyzji i doskonałej znajomości języka polskiego.

I tu wchodzi szkodliwość społeczna takiego podejścia osób piszących przepisy. Siedzi taki jeden z drugim w ministerstwie skupiony na swoich dwu zdaniach i szlifuje. Później normalny szary obywatel dostaje ustawę czy rozporządzenie składającą się z 300stron. To w zakresie ruchu drogowego. W zakresie podatków ma takich 4 aktualizowanych co 2 miesiące, oprócz tego w zakresie budownictwa, ochrony środowiska, bezpieczeństwa pracy itd itp. 

W efekcie najlepiej w tym wszystkim czują się prawnicy, bo to woda na ich młyn. 

A tak naprawdę to jest zjawisko szkodliwe społecznie. Bo wracając do podstaw, przepis jest społeczną umową dotyczącą standardów postępowania. I jeśli szary obywatel nie wie i nie rozumie tej umowy i nie wie co i jak ma robić - to jest to przepis błędny. Szkodliwy. I powinien zostać przeredagowany lub usunięty. 

Tyczy się to prawodawstwa ogólnie, w tym m. in. kodeksu drogowego. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

31 minut temu, szymon1977 napisał:

nie mam ochoty do tego wracać.

To na ch... wracasz...?

32 minuty temu, szymon1977 napisał:

na egzaminie zrobisz, to nie zdasz

Bzdura!

33 minuty temu, szymon1977 napisał:

treść zdania się nie zmienia

Miał rację!  Zmienia się sens.

34 minuty temu, szymon1977 napisał:

nie mam po prostu siły dyskutować

Naprawdę najlepiej zrobisz dla społeczeństwa, jak nie będziesz dyskutował.

18 minut temu, jezz napisał:

Problemem raczej było, czy i który kierunkowskaz włączać

Tak wiem, o co Tobie chodzi. To też nie jest problem jak się rozumie całość kodeksu.

Sygnalizuje się m.in. zamiar zmiany kierunku jazdy. Wjazd na "rondo", nie jest traktowany jako zmiana kierunku jazdy.

Największym problem jest wmawianie komuś, że zjeżdżający z "ronda" (nawet tego z trójkącikiem) ma pierwszeństwo.

Później są takie kwiatki jak w moim rodzinnym mieście, że na "rondzie" , na którym jest więcej niż jeden pas ruchu, ten zjeżdżający ze środkowego wymusza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

1 godzinę temu, soundchaser napisał:

Wjeżdżając na rondo skręcasz w prawo, a Ty chcesz sygnalizować, że skręcasz w lewo? ?

Po wjeździe na duże rondo. Górczewska/Lazurowa.

Będąc na jego środkowym pasie, a tutaj są trzy, mogę albo pojechać PROSTO - czyli zjadę z ronda (tak jest narysowany pas),  albo w lewo - a wtedy muszę skręcić na sąsiedni pas, przecinając linię przerywaną na jezdni.

Wrzucić wówczas na kierunkowskaz?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez toptwenty

[soundchaser]

1 minutę temu, toptwenty napisał:

Po wjeździe na duże rondo. Górczewska/Lazurowa.

Będąc na jego środkowym pasie, a tutaj są trzy, mogę albo pojechać PROSTO - czyli zjadę z ronda,  albo w lewo - a wtedy muszę skręcić na sąsiedni pas, przecinając linię przerywaną na jezdni.

Wrzucić wówczas na kierunkowskaz?

 

Oczywiście. Przecież jeśli zmieniasz pas ruchu, to zawsze musisz włączyć kierunkowskaz. Nie ma wyjątku od tej reguły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

2 minuty temu, toptwenty napisał:

Po wjeździe na duże rondo. Górczewska/Lazurowa.

Duże???

9 minut temu, toptwenty napisał:

Będąc na jego środkowym pasie, a tutaj są trzy, mogę albo pojechać PROSTO - czyli zjadę z ronda,  albo w lewo

Ja ze środkowego pojechałbym prosto

rondo Radia Wolna Europa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

po przesunięciu przecinka w inne miejsce, treść zdania się nie zmienia.

Bo TREŚĆ się nie zmienia. Może, lecz nie musi się zmienić jego ZNACZENIE. Więc facet miał rację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

9 minut temu, soundchaser napisał:

Oczywiście. Przecież jeśli zmieniasz pas ruchu, to zawsze musisz włączyć kierunkowskaz. Nie ma wyjątku od tej reguły.

Oczywiście nie masz racji. To znaczy masz ale tu chyba chodzi o coś innego. O czym innym pomyślałem

Chociaż może nie bo pytanie jest zbyt ogólne.?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez jezz

[toptwenty]

11 minut temu, soundchaser napisał:

Oczywiście

Uff.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

A tu jest tak:  "Jeżeli zapamiętacie, że na rondzie nigdy nie skręcamy w lewo, to zrozumiecie dlaczego przepisy dotyczące jazdy po rondzie — choć niesprecyzowane — są takie, a nie inne."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na rondzie Górczewska/Lazurowa i pewnie na innych trzeba czasami skręcić w lewo, zmieniając pas i przecinając przerywaną linię.

A przed rondem ze światłami i trzema pasami ruchu - też nigdy nie wrzucamy kierunkowskazu? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

43 minuty temu, Marcinus napisał:

To na ch... wracasz...?

Staram się unikać tematu jak ognia, niestety to właśnie z rondami związany jest najbardziej spektakularny przypadek wciskania i wymagania od kandydatów na kierowców przez WORD i OSK zwykłych bzdur niezgodnych z PoRD.

50 minut temu, Marcinus napisał:

Największym problem jest wmawianie komuś, że zjeżdżający z "ronda" (nawet tego z trójkącikiem) ma pierwszeństwo.

Później są takie kwiatki jak w moim rodzinnym mieście, że na "rondzie" , na którym jest więcej niż jeden pas ruchu, ten zjeżdżający ze środkowego wymusza.

Masz rację, ogólnie co do rond masz rację.

-----

57 minut temu, micwoj napisał:

...przepis jest społeczną umową dotyczącą standardów postępowania. I jeśli szary obywatel nie wie i nie rozumie tej umowy i nie wie co i jak ma robić - to jest to przepis błędny.

Nie do końca. Przepis napisany mową potoczną byłby błędny, bo pozwalałby każdemu na dowolą interpretacją. Natomiast język prawny jest szczegółowy i precyzyjny, niestety dla wielu może być po prostu niezrozumiały. W tym przypadku błąd popełnia czytający, a nie można od piszącego przepisy oczekiwać, że zagwarantuje on każdemu ich zrozumienie. 

Natomiast musisz wziąć pod uwagę, że przepisy nie są abstrakcyjnymi wymysłami, a opiera się je o funkcjonujące w praktyce normy społeczne, obyczajowe, morlane. I jak widać w tak podstawowych sprawach jak np czy zwolnić aby puścić pieszego zamierzającego wejść na pasy, kierując się intuicją i zdrowym rozsądkiem wielu postąpi prawidłowo nawet, jeśli sami będą nieudolnie próbować wmówić, że z PoRD wynika coś innego.

Większym problemem od nieznajomości przepisów okazuje się często być mylne przekonanie, że z przepisów jakieś bzdury wynikają. Jednemu nie napisali, że ma pierwszeństwo dlatego ma ustąpić, a drugiemi nie napisali, że ma ustąpić dlatego ma pierwszeństwo i obaj jadą na odwrót.

Był taki dowcip:

- Masz czerwone - dlaczego jedziesz?

- Tak mnie uczył szwgier.

Na następmym skrzyżowaniu:

- Masz zielone - dlaczego nie jedziesz?

- A co jak na czerwonym jedzie szwagier?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

Godzinę temu, toptwenty napisał:

A przed rondem ze światłami i trzema pasami ruchu - też nigdy nie wrzucamy kierunkowskazu? 

Rondo ze światłami jest zwykłym skrzyżowaniem.

A na rondzie Lazurowa z Górzewską to już obowiązkowo włączamy. Bo duże.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

52 minuty temu, szymon1977 napisał:

nieudolnie próbować wmówić, że z PoRD wynika coś innego

Tutaj nie ma czego wmawiać, wynika co innego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, toptwenty napisał:

A przed rondem ze światłami i trzema pasami ruchu - też nigdy nie wrzucamy kierunkowskazu? 

Nie tyle moim zdaniem, co po pogaduchach z paroma zajmującymi się tematem zawodowo: takie coś, choć potocznie zwane rondem kwadratowym nie jest skrzyżowaniem o ruchu okrężnym i nie powinno być oznakowane znakiem c-12

Da się wprawdzie na takim rondzie objechać wyspę dookoła, ale ruch na nim odbywa się na worost od wjazdu do wyjazdu.

Wystarczy zdjąć c-12 (trzebaby jeszcze zmienić znaki a-7/d-1), a żaden kierujący nie będzie mieć wątpliwości jak migać i komu ustąpić pierwszeństwa (pomijam tych, co kierują się bzdurami w ich mniemaniu zapisanymi w PoRD).

 

 

Jedynie rondo zwykłe (klasyczne) spełnia warunki do postawienia c-12, a wygląda ono tak

Co ciekawe i tu kierując się intuicją większość kierujących postąpi zgodnie z przepisami (pomijam tych, co kierują się bzdurami w ich mniemaniu zapisanymi w PoRD).

 

Najwięcej zamieszania powodują modne ostatnio ronda turbinowe (a raczej pół turbinowe), które najczęściej są rondami zwykłymi z pasami wbrew geometrii skrzyżowania wymalowanymi jak na kwadratowym, i znakiem c-12 choć ruch nie jest ma nich okrężny, tylko od wjazdu do wyjazdu.

-----

8 minut temu, Marcinus napisał:

Tutaj nie ma czego wmawiać, wynika co innego.

Jeden według PoRD nie ma pierwszeństwa dlatego ma ustąpić pierwszeństwa, a drugi wg PoRD też nie ma piereszeństea, dla tego ma pierwszeństwo. Bo co? Bo rzekł jeden user, a drugi mu lajka kliknął.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez szymon1977

[toptwenty]

13 minut temu, jezz napisał:

Rondo ze światłami jest zwykłym skrzyżowaniem.

Stoi przed nim znak ronda.

Ten znak znosi zasadę pierwszeństwa z prawej strony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

8 minut temu, toptwenty napisał:

Stoi przed nim znak ronda.

Ten znak znosi zasadę pierwszeństwa z prawej strony.

To nic. Ale są tam światła i jedziesz, włączasz kierunkowskaz jak na zwykłym skrzyżowaniu. Jeśli sygnalizacja będzie wyłączona albo pulsująca, wtedy jedziesz jak po rondzie.

A zasadę prawej strony znosi odwrócony trójkącik.

I nie zależy czy jedziesz w stronę mcdonaldsa czy hinduskej knajpy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez jezz

[Marcinus]

6 minut temu, toptwenty napisał:

Stoi przed nim znak ronda.

Ten znak znosi zasadę pierwszeństwa z prawej strony.

Nie znam takiego znaku.

Znaki, które są ustawione przed skrzyżowaniem, to C12 i A7

13 minut temu, szymon1977 napisał:

nie jest skrzyżowaniem o ruchu okrężnym

Jak najbardziej jest skrzyżowaniem o ruchu okrężnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 minuty temu, jezz napisał:

To nic. Ale są tam światła i jedziesz, włączasz kierunkowskaz jak na zwykłym skrzyżowaniu. Jeśli sygnalizacja będzie wyłączona albo pulsująca, wtedy jedziesz jak po rondzie.

To efekt postawienia znaku c-12 przed skrzyżwaniem, na którym ruch nie jest okrężny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

To efekt postawienia znaku c-12 przed skrzyżwaniem, na którym ruch nie jest okrężny

To zdanie jest pełne przeciwieństw ? . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

15 minut temu, Marcinus napisał:

Nie znam takiego znaku.

Znak ronda czyli ruchu okrężnego. Widać go na tych rysunkach przed wjazdami na rondo. Zawsze na rondzie towarzyszy mu odwrócony trójkąt.

Dlatego jadący po rondzie ma pierwszeństwo przed nadjeżdżającymi z prawej strony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

A wracając do przejścia dla pieszych.

Jest takie rozporządzenie ministra w sprawie znaków  i sygnałów drogowych.

Różnie o nim piszą ale jest.

A w nim można przeczytać.

"Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem D-6, D-6a albo D-6b jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo pieszych lub rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących lub wjeżdżających."

Paragraf 47.

2 minuty temu, toptwenty napisał:

Zawsze na rondzie towarzyszy mu odwrócony trójkąt.

Nie musi towarzyszyć, wtedy obowiązuje prawa strona.

Chyba tylko raz spotkałem takie rondo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

22 minuty temu, jezz napisał:

włączasz kierunkowskaz jak na zwykłym skrzyżowaniu

Tak też robię.

Ale fachowe poradniki mówią wyraźnie, aby na rondach nie używać świateł, dopiero przy zjeżdżaniu. W wypadku Górczewskiej/Lazurowej zjeżdżanie równa się jeździe na wprost - więc nie włączam wtedy żadnych świateł. 

W świetle przepisów sprawa pozostaje niejasna. 

3 minuty temu, jezz napisał:

Nie musi towarzyszyć, wtedy obowiązuje prawa strona.

Takie rondo zapcha się natychmiast.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

4 minuty temu, toptwenty napisał:

Ale fachowe poradniki mówią wyraźnie, aby na rondach nie używać świateł, dopiero przy zjeżdżaniu. W wypadku Górczewskiej/Lazurowej zjeżdżanie równa się jeździe na wprost - więc nie włączam wtedy żadnych świateł. 

W świetle przepisów sprawa pozostaje niejasna. 

Ale tam masz światła i skręcając w lewo włączasz lewy kierunkowskaz. Traktuj to jak zwykłe skrzyżowanie. Tylko, że tam ze środkowego pasa nie można skręcić w lewo. Chyba, że coś się zmieniło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

9 minut temu, toptwenty napisał:

W wypadku Górczewskiej/Lazurowej zjeżdżanie równa się jeździe na wprost - więc nie włączam wtedy żadnych świateł. 

I słusznie.

9 minut temu, toptwenty napisał:

W świetle przepisów sprawa pozostaje niejasna.

Przepisy są jasne, tylko drogowcy wprowadzili Cię w błąd stawiając c-12 przed skrzyżowaniem, na którym ruch nie jest okrężny. Wyobraź sobie, że nie ma tam c-12, a sprawa migaczy będzie oczywista.

-----

28 minut temu, Marcinus napisał:

To zdanie jest pełne przeciwieństw ? . 

Masz prawo się nie zgodzić, ale - jak widać, możesz po prostu nie rozumieć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2021 przez szymon1977

[Marcinus]

12 minut temu, toptwenty napisał:

Zawsze na rondzie towarzyszy mu odwrócony trójkąt

Pojęcie "rondo" nie istnieje KRD. Jeśli chodzi Tobie o skrzyżowanie o ruchu okrężnym to totalna bzdura. Znak C12 może występować razem ze znakiem A7, ale nie musi.

Jeśli masz Prawo Jazdy, to zobacz, jaki urząd wystawił Ci ten dokument. Udaj się do tego urzędu i zdaj dobrowolnie dokument, bo stanowisz ogromne zagrożenie.

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

drogowcy wprowadzili Cię w błąd stawiając c-12 

Następny samoistny talent. Zrób to samo z uprawnieniami co TOP.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )