Silnik Magnetyczny

[mily]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

po rozważaniach na temat taniego paliwa, kolega przysłał mi powyższy link...

 

i jeszcze

 

 

 

a tu już na gotowo w dużej skali...

 

 

 

dość do mnie przemawia teoria spiskowa,

że tego typu tanie źródła są natychmiast blokowane przez producentów ropy i gazu...

 

mam straszną pokusę zrobić sbie taki silnik

- podpiąć pod dynamo i zasilać jakąś linijkę diodową na początek :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Prawdę mówiąc nie chce mi się oglądać więc zapytam: czy to kolejne perpetuum mobile?

[mlb]

Pomysł nie jest nowy - tylko zachodzi pytanie na ile te silniki są opłacalne. Czyli koszt budowy+trwałość magnesów.

[Krzych 2]

Pomysł nie jest nowy - tylko zachodzi pytanie na ile te silniki są opłacalne. Czyli koszt budowy+trwałość magnesów.

Panowie nie dajcie się nabierać . Silnik magnetyczny .... Przecież wykorzystanie pól magnetycznych występuje w każdym silniku i żeby się kręcił trzeba dostarczyć energii.

Taki silnik wykona tylko minimalny ruch po zbliżeniu magnesów i zaraz stanie. Dla mnie to fake jakich pełno w necie.

[mily]

To nie jest perpetum mobile... magnesy hmm "gasną" po jakimś czasie...

 

Właśnie pytanie o cenę magnesów na kilowat mocy

i długość ich życia byłyby na miejscu...

[stern]

Wieczne to może i nie jest ale np. magnesy w głośnikach nawet bardzo starych jakoś nie chcą gasnąć:)

[fox733]

Podobno Tesla pierwszy zrobił takie coś ale przecież nie można dopuścić do powstania perpetum mobile bo to oznacza koniec świata!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mily]

Wieczne to może i nie jest ale np. magnesy w głośnikach nawet bardzo starych jakoś nie chcą gasnąć:)

 

ale chyba mają łatwiejsze zadanie niż przepychanie innych magnesów?

[stern]

Możesz to łatwo sprawdzić składając np. dwa magnesy tak aby stykały się tymi samymi biegunami i sprawdzić po tygodniu czy straciły siłę:)

[mily]

no to przyjmijmy, że tracą minimalną moc...

- dla dobra tych którzy nie chcą widzieć w tych maszynach

perpetum mobile... - ja też kategorycznie odrzucam możliwość PerpMob...

 

choć nie tak dawno mówili, że blacha nie poleci...

[stern]

Może i łatwiejsze, nie znaczy to jednak że przy trudniejszym zaraz im się coś stanie.

 

Możesz to łatwo sprawdzić składając np. dwa magnesy tak aby stykały się tymi samymi biegunami i sprawdzić po tygodniu czy straciły siłę:)

Wtedy będzie to wiedza płynąca z doświadczenia a nie spekulacje.

 

Będziesz dalej odrzucał jak już tego typu urządzenia będą powszechne?

[mily]

Będziesz dalej odrzucał jak już tego typu urządzenia będą powszechne?

```````````````````

 

:) Bardzo bym chciał, aby takie maszyny były powszechne!!!

Ale coś mi wojną pachnie - jak ktoś to zacznie masowo sprzedawać...

[stench]

jedyna nadzieja w chinolach, że postanowią w ramach wojny gospodarczej zarzucić domowymi elektrowniami ue i usa

[stern]

Takie generatory już istnieją, w chinach ale nie tylko tam. W szwecji w miejscowości Linden jest 200 osobowa chrześcijańska samowystarczalna społeczność Methernitha. Używają oni już od dawna generatorów Thestatica 5kW które nie są zasilane żadnym znanym paliwem. Rozumiejąc zagrożenie nie są jednak zainteresowani rozpowszechnianiem tej technologii. Można tam zresztą pojechać i przekonać się jeżli ktoś nie wierzy.

[gregin]

Takie generatory już istnieją, w chinach ale nie tylko tam. W szwecji w miejscowości Linden jest 200 osobowa chrześcijańska samowystarczalna społeczność Methernitha. Używają oni już od dawna generatorów Thestatica 5kW które nie są zasilane żadnym znanym paliwem. Rozumiejąc zagrożenie nie są jednak zainteresowani rozpowszechnianiem tej technologii. Można tam zresztą pojechać i przekonać się jeżli ktoś nie wierzy.

 

Skoro oni to maja to gdzies to musieli kupic. Sami raczej nie wyprodukowali, wiec skad to maja? Gdzie kupili itp? Moze tez bym sobie to kupil jak bym wiedzial gdzie i za ile :-)

[stern]

W tym rzecz że sami to wyprodukowali, sami też wymyślili, nie można tego u nich kupić, nie rozpowszechniają tego poza społeczność

[Gość Cadam]

W tym rzecz że sami to wyprodukowali, sami też wymyślili, nie można tego u nich kupić, nie rozpowszechniają tego poza społeczność

 

Sekta wyznawców energii magnetycznej?

[romekjagoda]

W szwecji w miejscowości Linden jest 200 osobowa chrześcijańska samowystarczalna społeczność Methernitha.

 

w Szwajcarii raczej.

Poza tym piszą na swojej stronie, że Thestatika już nie istnieje i nie pokazują jej.

[stern]

Tak rzeczywiście często mylę te dwa kraje. Możliwe że z jakichś przyczyn jej już nie pokazują, ale to nie oznacza że te generatory nie istnieją. Kiedyś pokazywali to nawet naukowcom i dziennikarzom. Jest troche materiałów na ten temat

[romekjagoda]

Tak rzeczywiście często mylę te dwa kraje. Możliwe że z jakichś przyczyn jej już nie pokazują, ale to nie oznacza że te generatory nie istnieją. Kiedyś pokazywali to nawet naukowcom i dziennikarzom. Jest troche materiałów na ten temat

 

 

Stern, pomyliłem się podczas szybkiego czytania: grupa zajmująca się energią aletrnatywną w tej wspólnocie już nie istnieje, i dlatego nie pokazują Thestatiki. Sama maszyna wydaje się jednak istnieć nadal, brak przynajmniej doniesień o jej wycofaniu z użycia.

[stern]

No w sumie to nawet logiczne i sensowne, po co miałaby dalej istnieć grupa która już wynalazła to co było potrzebne. Jakże to różni się od ,,naszego'' świata, gdzie jak ktoś coś wymyśli to zaraz patentuje lub produkuje w nadmiarze po to jedynie aby potem przy pomocy natrętnych reklam przekonać innych że to jest do życia niezbędne.

[IvanM]

Panowie przypomnijcie sobie lekcje z fizyki w podstawówce.

Zasada zachowania energii - empiryczne prawo fizyki, stwierdzające, że w układzie izolowanym suma wszystkich rodzajów energii układu jest stała (nie zmienia się w czasie). W konsekwencji, energia w układzie izolowanym nie może być ani utworzona, ani zniszczona, może jedynie zmienić się forma energii.

Ten, kto potrafi udowodnić, że taki fundament naukowy jest bubel - zostaje niewątpliwie najbogatszym człowiekiem świata- obróci go bowiem do góry nogami.

Bez złamania tego podstawowego prawa fizyki nie będzie istniało perpetuum mobile (maszyna produkująca energię z niczego) a to oznacza tylko i wyłącznie dwie możliwości: albo film jest fake ( a przecież wiadomo, ze youtube jest ulubioną platforma dla producentów fakefilmów), albo każdy z tych wynalazków się wcześniej czy później zatrzyma.

Należy nadmienić, że każdy elektromotor pracuje na "identycznym" zasadach. Z tą różnicą, że energia pola magnetycznego uzupełniana jest na bieżąco przepływem prądu w cewkach.

Wszystkie te silniki z magnesami stałymi maja jeden zasadniczy i jakoś omijany problem: magnesy nie rosną na drzewach. To też tylko akumulatory energii i najpierw potrzeba sporym polem elktromagnetycznym materiał namagnesować = włożyć do niego energie. I tylko energie wcześniej włożoną jest magnes w stanie oddać, co oznacza, że w trakcie eksploatacji się demagnetyzuje i silnik działać przestanie. A jakoże żyjemy w świecie oporu powietrza, tarcia i grawitacji i sprawności dalekiej od wymarzonych 100% - sporo energii unika nam w postaci energii cieplnej a to oznacza, że produkcja magnesu będzie nas kosztowała ZAWSZE więcej energii jak ilość energii która jest w stanie magnes później oddać w silniku.

Oczywiście, że magnes głośnika wytrzymuje długie lata. Nie oddaje on energie dla membrany - ta pochodzi z pola magnetycznego wytwarzanego w cewce przepływem prądu ze wzmacniacza.

[jar1]

A jak zasada zachowania ma się do czarnej dziury?

[fox733]

Czy ogólna teoria względności dopuszcza perpetuum mobile pierwszego rodzaju?

 

Z ogólnej teorii względności (OTW) nie można wyprowadzić prawa zachowania energii. Jakie konsekwencje ma ten fakt? Czy OTW dopuszcza kreowanie energii ex nihilo? Czy na podstawie OTW można skonstruować urządzenie dające energię użyteczną nie wymagające dostarczania energii z zewnątrz?

 

Poniżej przedstawiona jest próba skonstruowania urządzenia działającego według OTW, które wytwarza energię użyteczną bez pobierania energii z zewnątrz, czyli perpetuum mobile pierwszego rodzaju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Uploaded with

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na kole 1 umieszczonym w polu ciążenia 2 pionowo (zgodnie z orientacją rysunku) umieszczone są żyroskopy 3. Żyroskopy 3 po prawej stronie koła 1 obracają się z prędkością obrotową tak dużą, że istotna część masy żyroskopu 3 porusza się z prędkością relatywistyczną 6. Zachodzi relatywistyczne zwiększenie masy żyroskopów 3 po prawej stronie koła 1. Żyroskopy 3 po prawej stronie koła 1 mając większą masę relatywistyczną silniej oddziaływują grawitacyjnie 2 i bardziej obciążają koło 1 po prawej stronie, niż lewej. Powstaje niezrównoważony moment siły, który wprawia koło 1 w ruch obrotowy ze skrętnością przeciwną do skrętności układu kartezjańskiego 4 . Energia kinetyczna ruchu obrotowego koła 1 może być wykorzystana użytkowo.

 

Po osiągnięciu położenia dolnego żyroskop 3 jest wyhamowywany do prędkości newtonowskiej. Energia kinetyczna żyroskopu dolnego jest przekazywana żyroskopowi górnemu i zwiększa jego prędkość do prędkości relatywistycznej. Żyroskopy z lewej strony koła 1 nie doznają relatywistycznego zwiększenia masy, oddziaływują grawitacyjnie słabiej niż żyroskopy z prawej strony koła 1 i nie równoważą ich ciężkości.

 

Czy założenia powyższego urządzenia są zgodne z OTW? Czy urządzenie będzie produkować energię użyteczną ex nihilo?

 

 

Wiecej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[IvanM]

A jak zasada zachowania ma się do czarnej dziury?

Dla czarnej dziury fizyka także nie pauzuje.

Jednak demonstrowany "silnik" magnetyczny nie bazuje na zjawiskach z czarnych dziur lecz na naiwnym założeniu, że magnes jest źródłem niekończącej się energii.

[mily]

Dla czarnej dziury fizyka także nie pauzuje.

Jednak demonstrowany "silnik" magnetyczny nie bazuje na zjawiskach z czarnych dziur lecz na naiwnym założeniu, że magnes jest źródłem niekończącej się energii.

 

A konkretnie gdzie to przeczytałeś - że ktoś robi takie założenie?

Wprost przeciwnie - kilka razy pisałem, że magnesy "stygną" po jakimś czasie...

 

Masz rację - zabawa się zacznie jak ktoś poprawnie ZACZNIE MIERZYĆ

zdolność magazynowania energii w magnesach...

 

A z innej strony - jeśli w moim paznokciu jest tyle energii,

żeby całe osiedle wywalić w kosmos -

PATRZ HIROSZIMA -

to w takim magnesie też można trochu zamieścić :)

[Jaro_747]

>>Po osiągnięciu położenia dolnego żyroskop 3 jest wyhamowywany do prędkości newtonowskiej. Energia kinetyczna żyroskopu dolnego jest przekazywana żyroskopowi górnemu i zwiększa jego prędkość do prędkości relatywistycznej.

 

Na tym "subtelnym" szczególe zdaje się polega funkcjonowanie tego cuda. To w takim razie chciałbym usłyszeć jak to "przekazywanie energii ma działać".

A jak by nie patrzeć musi ono nastąpić w skończonym ale niezerowym przedziale czasu. Niezerowym bo w przeciwnym wypadku mielibyśmy do czynienia z nieskończoną mocą. Im mniejsza moc tym dłuższy odcinek czasu dla danej energii. W związku z tym przekazywanie musiało by zacząć się przed punktem "zero" co powoduje straty. To tak na początek i obawiam sie że dłuższa analiza ujawniłaby następne słabości tego pomysłu.

 

Przypomina to pomysły perpetuum mobile w których również chętnie wykorzystywano obracające się koła z magazynami energii.

[stench]

Dla czarnej dziury fizyka także nie pauzuje.

Jednak demonstrowany "silnik" magnetyczny nie bazuje na zjawiskach z czarnych dziur lecz na naiwnym założeniu, że magnes jest źródłem niekończącej się energii.

więc możemy w tym wypadku potraktować magnes jako paliwo, może okaże się że to paliwo jest bardziej wydajne od uranu :)

chyba Einstein powiedział , że sławy i autorytety twierdzą,że nie da się czegoś zrobić - przychodzi ktoś kto tego nie słyszał i to robi

 

no, kto ma w domu gramofon , kilka magnesów i chwilę czasu ? trzeba zbudować taką wańkę-wstańkę i zobaczyć czy działa, dobry pretekst aby nudny świąteczny czas spędzić na zabawie w piwnicy i majsterkowaniu

jeśli to zakręci się to przy wykorzystaniu neodymów ........

a jak się "zużyją" magnesy to zrobimy forumową zbiórkę

Jaro, jako sceptykowi z wiedzą powinno Ci się udać

[stern]

Panowie przypomnijcie sobie lekcje z fizyki w podstawówce.

Zasada zachowania energii - empiryczne prawo fizyki, stwierdzające, że w układzie izolowanym suma wszystkich rodzajów energii układu jest stała (nie zmienia się w czasie). W konsekwencji, energia w układzie izolowanym nie może być ani utworzona, ani zniszczona, może jedynie zmienić się forma energii.

Ten, kto potrafi udowodnić, że taki fundament naukowy jest bubel - zostaje niewątpliwie najbogatszym człowiekiem świata- obróci go bowiem do góry nogami.

 

W układzie izolowanym tak może być, ale układy izolowane istnieją tylko w teorii. W rzeczywistości nie ma czegoś takiego jak układ izolowany.

 

Bez złamania tego podstawowego prawa fizyki nie będzie istniało perpetuum mobile (maszyna produkująca energię z niczego) a to oznacza tylko i wyłącznie dwie możliwości: albo film jest fake ( a przecież wiadomo, ze youtube jest ulubioną platforma dla producentów fakefilmów), albo każdy z tych wynalazków się wcześniej czy później zatrzyma.

 

Odkryte prawa fizyki nie mogą ograniczać rzeczywistości w jej działaniu. Czy możemy powiedzieć że coś nie może działać bo nie pozwalają na to prawa? Byłby to absurd. Prawa zmieniają się wraz z odkrywaniem nowych zjawisk a nie zjawiska wraz z wprowadzaniem nowych praw.

 

Należy nadmienić, że każdy elektromotor pracuje na "identycznym" zasadach. Z tą różnicą, że energia pola magnetycznego uzupełniana jest na bieżąco przepływem prądu w cewkach.

Wszystkie te silniki z magnesami stałymi maja jeden zasadniczy i jakoś omijany problem: magnesy nie rosną na drzewach. To też tylko akumulatory energii i najpierw potrzeba sporym polem elktromagnetycznym materiał namagnesować = włożyć do niego energie. I tylko energie wcześniej włożoną jest magnes w stanie oddać, co oznacza, że w trakcie eksploatacji się demagnetyzuje i silnik działać przestanie.

 

Demagnetyzacja magnesów następuje bardzo wolno jeżeli nie podgrzejesz magnesu zabardzo. Energia potrzebna do namagnetyzowania nie jest wielka. Ceny magnesów neodymowych też są do przyjęcia.

 

A jakoże żyjemy w świecie oporu powietrza, tarcia i grawitacji i sprawności dalekiej od wymarzonych 100% - sporo energii unika nam w postaci energii cieplnej a to oznacza, że produkcja magnesu będzie nas kosztowała ZAWSZE więcej energii jak ilość energii która jest w stanie magnes później oddać w silniku.

 

A skąd magnes będzie wiedział ile kosztuje energia?;)

 

 

Oczywiście, że magnes głośnika wytrzymuje długie lata. Nie oddaje on energie dla membrany - ta pochodzi z pola magnetycznego wytwarzanego w cewce przepływem prądu ze wzmacniacza.

 

Tak ale ta pole magnetyczne tej cewki oddziałuje na magnes podobnie jak oddziaływałby inny magnes.

[IvanM]

więc możemy w tym wypadku potraktować magnes jako paliwo, może okaże się że to paliwo jest bardziej wydajne od uranu :)

Super - mam łatwiejszy dostęp do magnesów jak do uranu.

 

W układzie izolowanym tak może być, ale układy izolowane istnieją tylko w teorii. W rzeczywistości nie ma czegoś takiego jak układ izolowany.

Czy masz pojęcie w ogóle o czym mowa? Jeżeli zamknie cie pan doktor do pomieszczenia bez okien - to będziesz w układzie izolowanym. Nie w teorii, ale w praktyce.

Izolowany układ w naszym wypadku oznacza wyznaczenie myślnych granic przestrzeni/ czasu lub czegokolwiek innego na obszarze czego badamy zjawiska.

Mogę więc śmiało stwierdzić, że ilość osób w "izolowanym" pomieszczeniu - naprz. restauracji się nie zmienia. To precyzyjne sformułowanie z którego wynika, iż jeżeli ilość się zmieni - to ktoś albo wyszedł na zewnątrz, albo przybył z zewnątrz. Na pewno ktoś nie wyparował zmieniając się w nic ani się niezmaterializował. "Izolacja" w tym wypadku oznacza "wirtualna izolację".

Jeżeli stwierdzę, że średnia wysokość płac w Warszawie jest XXX złotych - to wyliczam te kwotę badając wysokości płac w układzie izolowanym - w mieście Warszawie.

Wcale jednak nie muszę na takie badanie wybudować wokół Warszawy mur i doskonale izolować ją od świata.

 

Odkryte prawa fizyki nie mogą ograniczać rzeczywistości w jej działaniu. Czy możemy powiedzieć że coś nie może działać bo nie pozwalają na to prawa? Byłby to absurd.

Oczywiście, że możemy - choć wydaje ci się to być absurdem. Śmiało możemy powiedzieć, że człowiek nie umie bez pomocy latać, bo za pomocy powierzchni swoich kończyn lub ciała nie jest w stanie wytworzyć w normalnym powietrzu siłę wznośną pozwalającą przekonać siłę grawitacji.

Jeżeli widzimy magika lewitować, nie zmienimy dla niego fizyki - bowiem pewne jest, że z jakiejś pomocy lub triku korzysta.

Prawa fizyki nie są tylko przypadkowym spisem obserwacji natury jak to sobie wyobrażasz.

 

 

Demagnetyzacja magnesów następuje bardzo wolno jeżeli nie podgrzejesz magnesu zabardzo. Energia potrzebna do namagnetyzowania nie jest wielka. Ceny magnesów neodymowych też są do przyjęcia.

Pobożne życzenia nie są automatycznie prawdą. To jak napisać, że bateria rozładowuje się bardzo powoli i energia potrzebna na jej produkcje nie jest wielka. I będzie to prawda, o ile będziemy nią napędzali tylko lekko się na łożysku obracające koło zamachowe, które w dodatku rozkręcimy.

Pytaniem jednak jest - czy magnes w stanie jest oddać więcej energii jak przyjął. Jeżeli jest - to jest to perpetuum mobile. Skoro mamy youtube i byle kto kosztem 20zł potrafi udowodnić megaspisek koncernów paliwowych i negować prawa fizyki - jest tylko kwestią czasu, kiedy nie będziemy musieli tankować, lecz do auta włożymy z kieszeni nowy magnesik - źródło prawie niekończącej się energii. Też bym tak chciał. Pożyjemy, zobaczymy.