Poczatek przygody, pierwsza lampa kilka pytan.

[tubehead]

Pewnie projektant.

 

 

 

Ja mówiłem, że B&W ma tendencję do chamskich kłamstw. Proszę bardzo, oto jedno z nich:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"800D to ok. 86 dB"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Sensitivity 90dB spl (2.83V, 1m)"

 

Ok. no to parę rzeczy się wyjaśniło. Rozumiem to tak : Ja "Father Pio" na podstawie niezgodności parametrów głośników 801d firmy B&W, które to głośniki zamiast posiadać czułość 90dB posiadają jedynie 86dB, stwierdzam że głośniki tej samej firmy model LM1 tak na oko na podstawie pomiarów których nie mam zamiaru nikomu udostępnić, posiadają nie dedykowane przez producenta 91dB a jedynie 87dB.

 

Jak coś pokręciłem liczę że sprostujesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Kolego z dwunastoma postami, ty nie masz żadnej wiedzy na temat kolumn B&W, bo nie zmierzyłeś żadnych. Ja mam tej wiedzy i doświadczenia na tyle dużo, że mogę sobie pozwolić na ekstrapolację, bo B&W robi to samo i tak samo od dekad.

 

Nie przekręcaj mojego nicka. A skoro nie potrafisz go prawidłowo przepisać, to używaj kopiuj-wklej.

[tubehead]

Kolego z dwunastoma postami, ty nie masz żadnej wiedzy na temat kolumn B&W, bo nie zmierzyłeś żadnych. Ja mam tej wiedzy i doświadczenia na tyle dużo, że mogę sobie pozwolić na ekstrapolację, bo B&W robi to samo i tak samo od dekad.

 

Nie przekręcaj mojego nicka. A skoro nie potrafisz go prawidłowo przepisać, to używaj kopiuj-wklej.

 

Za przekręcony "nick" przepraszam,nie było to zrobione złośliwie. Resztę zostawiam bez komentarza.

[artw]

Kolego z dwunastoma postami,

 

fantastyczny zwrot:)

[krowaklara]

Szanowni Koledzy

podczepię się z pytaniem pod ten wątek, w końcu to moje początki w temacie lampowym. Otóż dostałem w prezencie kilka lamp 12ax7a i zacząłem testować:

po podłączeniu 12.6v AC na pin 4 i 5 (żarnik) powinien(?) się zaswiecić a widzę ciemność, sprawdzam miernikiem ciągłość - jest OK,

podobnie między odczepem (pin 9) a 4 i 5 również jest ciągłość. w środku nie ma żadnych luźnych latających elementów. Co jest grane? Lampy nadają się do kosza?

Zasilam z transformatorka 12v 3VA.

[Gość Father_PiO]

A czy lampa ma próżnię? Czy getter nie jest przypadkiem biały? Jesteś pewny, że zajrzałeś do wnętrza katody, żeby zobaczyć żarnik (biała spiralka, choć niekoniecznie)?

[krowaklara]

próżnia jest, getter jest srebrny

żarnik jest w większości osłonięty prawie go nie widać, jeżeli coś się z nim stało to w miejscu niewidocznym

[Gość Father_PiO]

Czyli próżnia jest, widzisz żarnik, na żarniku jest wymagane 12,6V, jest przejście i mimo tego nie świeci. To w takim razie nie wiem, co to może być :-(

[zjj_wwa]

Zasilam z transformatorka 12v 3VA.

A ile wynosi napięcie na lampie na jej żarzeniu - zmierzone woltomierzem podczas pracy tego układu żarzenia ?

Czy to aby nie jest tak, że to napięcie siada / zdycha, z braku wydolności trafa ?

Np zdycha do jakiejś śmiesznie małej wartości - po prostu nie jest w stanie "uciągnąć" ?

Ile tych lampek z tego trafa grzejesz ?

Jedną czy więcej ?

3VA powinno "teoretycznie" dać około 0,25A, ...

no ale wiesz, teoria się różni od praktyki tym, że teoretycznie to jest to samo, a w praktyce - nie.

 

Albo z zupełnie innej strony do tematu podejdź ... przestaw miernik uniwersalny na zakres około 200 miliwoltów. Zasil to żarzenie lampy z tego trafa, ale szeregowo poprzez opornik 0,1 ohma. Wróć do nas z informacją, jaką odczytałeś wartość spadku napięcia na tym szeregowym oporniku.

Edytowane 23 Listopada 2014 przez zjj_wwa

[krowaklara]

to jest jedna lampa w układzie

- napięcie na układzie żarzenia 13v (2 żarniki szeregowo, żariki mają jakąś tolerancję więc 0,4V więcej raczej nie spowoduje przepalenia)

- spadek napięcia na tym oporniku na najmniejszej skali - w granicach błędu miernika

 

W sumie lampy są z jakiegoś odzysku mogą być uszkodzone tylko czemu miernik pokazuje ciągłość na żarniku to jest zagadka.

spróbuję z jakąś lampą tej serii o której wiem że na pewno działa. Mam gdzieś tez inne trafo wprawdzie 40VA, zobaczymy jak to wygląda w innej konfiguracji

[krowaklara]

Wszystko się wyjaśniło, podstawka testowa była wadliwa, pęknięte wyprowadzenie.

Sytuacja rodem z amerykańskich instrukcji obsługi sprzętu: "zanim oddasz urządzenie do serwisu sprawdż czy włożyłeś wtyczkę do gniazdka" ;-)).

Dzięki za podpowiedzi.

[tomp86]

możecie powiedzieć co to oznacza dla lamp (ile jeszcze pociągną)

 

WYNIK POMIARU:

1/

9,60mA/10,00mA

2/

9,40mA/10,60mA

oraz lampy

0,95/1,6:1,00/1,6

1,02/1,6:0,92/1,5

1,13/1,7:0,98/1,6

Edytowane 28 Listopada 2014 przez tomp86

[bomarek]

Aby stwierdzić czy lampy są dobre nie wystarczą same wyniki pomiarów. Potrzebna jest informacja jakim miernikiem były lampy zmierzone lub przy jakiej wartości napięcia anodowego i siatkowego dokonany był pomiar.

[dekoracja]

Wyłączać wzmaka na noc, czy nie? Oto jest pytanie. Mam lampy od niedawna i to czekanie aż się rozgrzeje to smutny rytuał. Wcześniej mój naim był always on. Do pre mam nawkładane jakieś nos'y i chciałbym im ułatwić życie. Widzę sprzeczne inf w necie...

[tomp86]

na Elpo P507A tyle wiem

 

WYNIK POMIARU:

1/

9,60mA/10,00mA

2/

9,40mA/10,60mA

[Gość Father_PiO]

Wyłączać wzmaka na noc, czy nie? Oto jest pytanie. Mam lampy od niedawna i to czekanie aż się rozgrzeje to smutny rytuał. Wcześniej mój naim był always on. Do pre mam nawkładane jakieś nos'y i chciałbym im ułatwić życie. Widzę sprzeczne inf w necie...

 

To kwestia kasy - kto bogatemu zabroni niszczyć drogie lampy.

[dekoracja]

A ja nie wiem, czy one są szczególnie drogie. Rozumiem, że bardziej niszczy je grzanie ciągłe niż cykle on/off. Zresztą i tak z powodów ekologicznych oraz bezpieczeństwa wolę wyłączać.

[Gość Father_PiO]

A jak nie są drogie, to już w ogóle nie ma problemu. Ale fakt, jest szansa coś podpalić. Firankę, choinkę, kota...

[dekoracja]

Dwie córki, żonę, dwa psy. Lampy zajrzałem ukradkiem i są w pre 4 general electric z zielonymi napisami i 2 brimmar.

[Gość Father_PiO]

No to nieźle i chyba nie tak tanio ;-)

[paweljazz]

Wyłączać wzmaka na noc, czy nie? Oto jest pytanie. Mam lampy od niedawna i to czekanie aż się rozgrzeje to smutny rytuał. Wcześniej mój naim był always on. Do pre mam nawkładane jakieś nos'y i chciałbym im ułatwić życie. Widzę sprzeczne inf w necie...

 

 

No pewnie że wyłączać. Cokanie on of to co znaczy w/g Ciebie. Jeśli wiadomo że na 10-30minut nie warto wyłączać ale na dwie trzy godziny to tak.

A tak na marginesie to jakie lampy mocy siedzą w nowym Snapperze?

[dekoracja]

Ja nie mam snappera tylko mahi ;)

[tomp86]

czy lutował ktoś z was lampę bez podstawki prosto do płyty, na co zwrócić szczególną uwagę , ( w moim amc 1030 pre , tak były przylutowane lampy bez podstawek)

[Gość Father_PiO]

Na fotach w guglu widać, że są tam zwykłe lampy, chyba nowalowe (nie paluszkowe, nie nuwistory) i że są w podstawkach. Dodatkowo, bardzo ciężko mi sobie wyobrazić przylutowanie lampy do PCB, jeśli nie są to goldpiny.

[Pyotrech]

Ktoś z Was orientuje się czy wzmacniacz słuchawkowy: YAQIN PH-5L 6J1 ocieplił by znacząco dźwięk z cedeka Cambridge Audio Azur 540C ?

Szukam sposobu na ocieplenia dźwięku w miare nie dużą inwestycją. Na takiego Yaqina mógłbym sobie pozwolić. Nie miałem dotychczas okazji posłuchania wzmacniacza lampowego znam tylko ogólne opinie o lampowcach jako urządzeniach ciepłych i łagodnych. Dostałem od kolegi tego cedeka CA, który mam podpięty do mojego aktualnego wzmaka słuchawkowego: Project Head Box S (sprawia wrażenie wzmacniacza neutralnego), słuchawki to AKG K550 oraz CAL! Dźwięk w aktualnym zestawieniu jest zdecydowanie za zimny, ostry, bardzo nie przyjemny. Łagodne klimaty da się w miarę posłuchać ale wszelkie próby słuchania jakichkolwiek odmian Rocka czy Metalu kończą się szybkim zmęczeniem i bólem uszu i głowy.

Edytowane 9 Grudnia 2014 przez Pyotrech

[absinth3]

TELEFUNKEN, SIEMENS, VALVO

AMPEREX, PHILIPS, MAZDA

MULLARD, GENALEX, RCA

 

Czy ktoś może określić sygnatury dźwiękowe tych grup?

Pozdrawiam

[Peanut]

a o jakie lampy w ogole chodzi??? bo przeciez nie o wszystkie na raz

[absinth3]

podwójne triody (E88CC)

potrzebuję też namiary na zaufanych/ uczciwych sprzedawców NOS-ów

Pozdrawiam

 

Po lekturze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) odechciewa się zakupów NOS, stąd prośba o rekomendację sprzedawców

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dlmtb]

podwójne triody (E88CC)

potrzebuję też namiary na zaufanych/ uczciwych sprzedawców NOS-ów

Pozdrawiam

 

Po lekturze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) odechciewa się zakupów NOS, stąd prośba o rekomendację sprzedawców

Dobre :) Ciekawe ile takich 'NOS-ów" gra i to jak pięknie :) Jak ktoś położył 300$ za parkę to musi mu grac lepiej niż współczesny Tung-Sol z którego ten NOS jest zrobiony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwiusz]

witam - dla początkujących moim zdaniem jest kilka dróg:

 

1. zakup lub wypożyczenie przed zakupem prostej taniej konstrukcji DIY ale od sprawdzonego konstruktora.

2. odsłuch wzmacniacza w sklepie i zakup

3. odsłuch i zakup od sprzedającego na rynku wtórnym

4. zakup w ciemno

 

przerobiłem wszystkie te opcje kupując wzmacniacze lampowe i każda ma swoje plusy i minusy.

 

Po pierwsze trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie czy rzeczywiście wzmacniacz lampowy jest nam potrzeby i czy spełni nasze wymagania dźwiękowe. Lampa to nie wyższa półka to po prostu inny regał.

Znam masę wzmacniaczy tranzystorowych, które mnie oczarowały i grały genialnie ale po latach różnych doświadczeń i prób ( w tym wielu błędów) mam 2 lampy i jeden tranzystor.

To wszystko kwestia gustu i subiektywnych odczuć - to co dla mnie gra super innej osobie się nie spodoba. Nie da się słowami opowiedzieć jak wzmacniacz gra i czy będzie grał u kogoś lepiej czy gorzej.

 

Ja osobiście najbardziej lubię wzmacniacze produkowane przez małe manufaktury lub dobre konstrukcje DIY. Za głupotę uważam zakup nowego wzmacniacza z założeniem, że się go zmodyfikuje bo tak jest napisane na forum albo ktoś tak powiedział. Nie modyfikuj - jest taki wybór , że każdy znajdzie coś dla siebie.

Nie kombinuj, słuchaj i bądź cierpliwy.

Najłatwiej jest wydać kilka-, kilkanaście tysięcy na wzmacniacz a potem wystawić go na allegro, bo albo dźwięk na mnie odpowiada albo moda minęła. Popieram tu jednego z kolegów - wzmacniaczy lampowych przed zakupem nie powinno się oglądać tylko słuchać w ślepym teście.

Ja kiedyś kupiłem dwa monobloki ponieważ były fenomenalnie wykonane i świetnie wyglądały. Grały tragicznie bynajmniej u mnie. Kolega któremu je sprzedałem był zachwycony dźwiękiem i u niego w jego zestawie i pokoju grały rzeczywiście dużo lepiej.

 

Życzę powodzenia w poszukiwaniach. Nie sztuka złapać króliczka, sztuka dobrze się bawić goniąc go.

 

Aha i jeszcze jedno - lampy mają dużą żywotność ale i tak kiedyś się zużyją. Ja zawsze mam zapas i szukam wzmacniaczy na tanich dobrych lampach.

Czasami są to zamienniki ale nie każdy zagra tak jak oryginał (kolejny króliczek do gonienia). :)

Edytowane 30 Grudnia 2014 przez sylwiusz