Skocz do zawartości
IGNORED

Poczatek przygody, pierwsza lampa kilka pytan.


maryjan
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Jezeli można coś doradzić to sugeruje Mingdę. Argument za to nie tylko dźwięk ale przede wszystkim wykonanie punkt do punktu czyli cały wzmacniacz jest pozbawiony płytek drukowanych. Pewnie zapytasz a co za różnica? Otóż przede wszystkim we wzmacniaczach lampowych ciepło jest znacznie większym problemem niż w tranzystorze. Płytki drukowane mają naniesione miedziane ścieżki o grubości dziesiątych części milimetra. Podczas pracy wzmacniacz znacznie się nagrzewa a z nim płytka co w rezultacie może prowadzić do odrywania się ścieżek od laminatu a co dalej już nie trzeba tłumaczyć. Kolejna przewagą wykonania punkt do punktu są solidne i zdecydowanie lepsze łącza poszczególnych elementów wzmacniacza. W Mingdzie zamiast cieniutkich ścieżek masz solidny drut miedziany lub srebrny o średnicy minimum 1mm. No i na koniec dzięki wykonaniu punkt do punktu możliwości tuningu są praktycznie nieograniczone. Wymiana kondensatorów czy oporników to praca nawet dla elektronika - amatora. Lampy to sprawa wtórna zawsze możesz je wymienić i dopasować dźwięk do swoich upodobań i reszty systemu.

 

Też nasunęły mi się podobne wnioski. Oczywiście czytałem recenzje na stereokolorowo, fajnie jest to tam opisane.

 

Teraz tylko mam wątpliwości, czy poradzę sobie z ustawieniem biasu, nigdy na własne oczy nie widziałem lampowca, co dopiero mówić o regulacji. Jest jakaś instrukcja jak to zrobić? Z tego co się orientuję miernik jest wskazany?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W Mingdze jest autobias. Nic nie musisz regulować :)

 

No to super, chyba właśnie znalazłem dla siebie kolejny wzmacniacz :). Warto by było jeszcze posłuchać na żywo, ale do Bydgoszczy mam jakieś 180 km, z tego co się orientuję, to tylko tam można go zakupić?

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

o to super, chyba właśnie znalazłem dla siebie kolejny wzmacniacz :). Warto by było jeszcze posłuchać na żywo, ale do Bydgoszczy mam jakieś 180 km, z tego co się orientuję, to tylko tam można go zakupić?

 

Obecnie tylko u dystrybutora czyli w Bydgoszczy. Zaletą takiej podróży jest jeszcze to że pewnie jeszcze coś utargujesz :)

Co do różnic między twoim NAD a MC34-A to będzie kosmos oczywiście w pozytywnym tego słowa znaczeniu. Życzę udanych zakupów i zakochania się w lampie co w większości przypadków kończy się długotrwałą miłością a czasami nawet do końca życia:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez dlmtb
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Też nasunęły mi się podobne wnioski. Oczywiście czytałem recenzje na stereokolorowo, fajnie jest to tam opisane.

 

Teraz tylko mam wątpliwości, czy poradzę sobie z ustawieniem biasu, nigdy na własne oczy nie widziałem lampowca, co dopiero mówić o regulacji. Jest jakaś instrukcja jak to zrobić? Z tego co się orientuję miernik jest wskazany?

miernik jest wymagany dodatkowo maly srubokret i dziecko to wyreguluje. nie zebym cos przeciw mingda mial, ale decydowanie sie na sprzet audio ze wzgledu na regulacje biasu to troche ... hmm dziwne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Największym sukcesem szatana jest przekonanie ludzi, że nie istnieje

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Obecnie tylko u dystrybutora czyli w Bydgoszczy. Zaletą takiej podróży jest jeszcze to że pewnie jeszcze coś utargujesz :)

Co do różnic między twoim NAD a MC34-A to będzie kosmos oczywiście w pozytywnym tego słowa znaczeniu. Życzę udanych zakupów i zakochania się w lampie co w większości przypadków kończy się długotrwałą miłością a czasami nawet do końca życia:)

 

Dawno nie aktualizowałem opisu profilu. Tego Nada nie mam już jakieś 3 lata i trochę mi szkoda tego wzmacniacza, bo poszedł za psie pieniądze, a wymieniłem na konstrukcję DIY robioną przez znajomego. Nowy wzmak pewnie mnie przeżyje jeśli chodzi o wykonanie, ale Nad podobał mi się bardziej, brakuje precyzji, rozdzielczości, sceny nie ma w ogóle. No nic, koniec OT :).

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dawno nie aktualizowałem opisu profilu. Tego Nada nie mam już jakieś 3 lata i trochę mi szkoda tego wzmacniacza, bo poszedł za psie pieniądze, a wymieniłem na konstrukcję DIY robioną przez znajomego. Nowy wzmak pewnie mnie przeżyje jeśli chodzi o wykonanie, ale Nad podobał mi się bardziej, brakuje precyzji, rozdzielczości, sceny nie ma w ogóle. No nic, koniec OT :).

Nie mam MC-34a ale miałem okazje jej słuchać. Będziesz zadowolony.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć, kupiłem swoją pierwszą lampę (synthesis Ensemble) i mam taki o to problem. Dopiero po 3 dniach zauważyłem buczenie środkowego trafa, 2 pary lamp na lewy kanał swiecą się z niebieską poświatą zaś te po prawej jej nie mają. Lewy i prawy kanał mają oddzielny potencjometr, po zgłośnieniu obu słychać że w prawym kanale liniowo wzrasta buczenie zaś w lewym tego nie ma. Sprzedający w opisie poinformował że są to jeszcze fabryczne lampy i powinny jeszcze długo posłużyć. W czym tkwi problem ? Czy wadą za buczenie w jedym kanale jest zużycie lamp ? Czy słyszalnie lekko buczące trafo to coś normalnego ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

arcam 23t > synthesis ensemble el84 > excite x16 (mod.)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przede wszystkim zamień lampy miejscami. Te z lewego kanału daj na prawy i odwrotnie. Jeżeli budzenie nie przeniesienie się na drugi kanał to winne jest trafo odpowiedzialne za ten kanał.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przede wszystkim zamień lampy miejscami. Te z lewego kanału daj na prawy i odwrotnie. Jeżeli budzenie nie przeniesienie się na drugi kanał to winne jest trafo odpowiedzialne za ten kanał.

 

Dziękuję za radę. Po zamianie wszystkich lamp miejscami problem był ten sam, a więc wadliwość po stronie lamp wyeliminowana. Okazało się po przełączeniu na inne wejście że wadą było wejście tego buczącego kanału z CD. Wyszło z głowy gdy pierwszy raz podłączyłem IC i lewy styk kanału był poluzowany, najprawdopodobniej puszcza lut, zmieniłem wejscie na inne i problemu niesymetrycznego buczenia w kanałach nie ma. Buczenie jest lecz symetryczne, ale o znacznie mniejszej głośności a jego wartość słyszalna z miejsca odsłuchu od kolumn to jakieś 50-60% potencjometrów. W środkowym trafo słychać buczenie z odległości mniejszej niż 30 cm, w bocznych trafach nic nie słychać. Pewnie mniej zwarta budowa w większej odległóści lamp od transformatorów była by lepsza na ten rodzaj problemów. I właśnie taka refleksja przyszła, czy zmiana na prąd stały przez zastosowanie kondycjoneru eliminuje buczenie w transformatorach bądz zmniejsza jego poziom ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

arcam 23t > synthesis ensemble el84 > excite x16 (mod.)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I właśnie taka refleksja przyszła, czy zmiana na prąd stały przez zastosowanie kondycjoneru eliminuje buczenie w transformatorach bądz zmniejsza jego poziom ?

Na to moze pomóc to

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 3 tygodnie później...

We wzmacniaczu są po 4 lampy EL84 Sovtek na kanał i po 2 lampy na kanał ecc82 electro-harmonix. Dzwięk w moim guście jest trochę za szczupły, przydało by się więcej ciała, masy. Średnica jest dość wyświechtana, gra dość cienko. Przydało by się więcej cielistości przez dociążenie. Czy te lampy akurat mają to od siebie że tak grają ? Czy można byłoby osiągnąć znaczącą poprawę w masie przez wymianę samych lamp sterujących bez utraty na przestrzenności stosując inne. Jako że lamp sterujących są 4 sztuki, czy wymiana połowy z nich przyniosła by jakiś znaczący efekt ? Jeżeli tak to czy zastosowanie lamp w obu kanałach o lustrzanej emisji ale w samym jednym kanele o różnej jest poprawne ? Zaczynam doceniać ten wzmacniacz, czuję że ma potencjał, ale właśnie mam spore niedosyty związane głównie z brakiem masy i zastanawiam się czy to warte kombinowania a w zasadzie moje zastanawianie nie bardzo jest na czym opierać bo nie wiem czego można się spodziewać po wymianie lamp. Stąd mogę opierać się na opinii kolegów z forum. Warto ? a jeśli już to co ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

arcam 23t > synthesis ensemble el84 > excite x16 (mod.)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

We wzmacniaczu są po 4 lampy EL84 Sovtek na kanał i po 2 lampy na kanał ecc82 electro-harmonix. Dzwięk w moim guście jest trochę za szczupły, przydało by się więcej ciała, masy. Średnica jest dość wyświechtana, gra dość cienko. Przydało by się więcej cielistości przez dociążenie. Czy te lampy akurat mają to od siebie że tak grają ? Czy można byłoby osiągnąć znaczącą poprawę w masie przez wymianę samych lamp sterujących bez utraty na przestrzenności stosując inne. Jako że lamp sterujących są 4 sztuki, czy wymiana połowy z nich przyniosła by jakiś znaczący efekt ? Jeżeli tak to czy zastosowanie lamp w obu kanałach o lustrzanej emisji ale w samym jednym kanele o różnej jest poprawne ? Zaczynam doceniać ten wzmacniacz, czuję że ma potencjał, ale właśnie mam spore niedosyty związane głównie z brakiem masy i zastanawiam się czy to warte kombinowania a w zasadzie moje zastanawianie nie bardzo jest na czym opierać bo nie wiem czego można się spodziewać po wymianie lamp. Stąd mogę opierać się na opinii kolegów z forum. Warto ? a jeśli już to co ?

to ze lampy zmieniaja dzwiek to oczywiste. skad jestes? moze poszukaj kogos w okolicy, co byc moze pozyczy ci na sprobowanie jakies inne lampy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Największym sukcesem szatana jest przekonanie ludzi, że nie istnieje

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy te lampy akurat mają to od siebie że tak grają ?

Lampy EH są raczej chude w brzmieniu.

Czy można byłoby osiągnąć znaczącą poprawę w masie przez wymianę samych lamp sterujących bez utraty na przestrzenności stosując inne.

Zdecydowanie tak.

Jako że lamp sterujących są 4 sztuki, czy wymiana połowy z nich przyniosła by jakiś znaczący efekt ?

Ja bym raczej wymienił komplet.

Jeżeli tak to czy zastosowanie lamp w obu kanałach o lustrzanej emisji ale w samym jednym kanele o różnej jest poprawne ?

Lampy powinno dobierać się w pary zgodnie z ich stanem emisji.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

hej mam pytanko - pewnie wróżenie z fusów ale może ktoś miał podobny dylemat

chce dodac wiecej masy i wypełnienia brzmieniu mojego zestawu

latwiej bedzie to osiagnac poprzez wymianę lamp czy źródła (DACa)?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

latwiej bedzie to osiagnac poprzez wymianę lamp czy źródła (DACa)?

W tym przypadku więcej zdziałasz lampami niż źródłem. Poza ty żeby naprawdę podziałać źródłem trzeba mieć resztę toru raczej z wyższej półki. No i cena takiej zmiany nowe lampy kontra nowe źródło. W tej sytuacji postawił bym na lampy ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

hej mam pytanko - pewnie wróżenie z fusów ale może ktoś miał podobny dylemat

chce dodac wiecej masy i wypełnienia brzmieniu mojego zestawu

latwiej bedzie to osiagnac poprzez wymianę lamp czy źródła (DACa)?

 

Bieniek, daj znać jeśli zmienisz lampy, mam podobny problem. Z jednym odtwarzaczem masa u mnie jest ok ale on zaś wyrafinowania jak i potencjału jak drugi to nie ma, dlatego też myślę o wymianie lamp, sterujacych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

arcam 23t > synthesis ensemble el84 > excite x16 (mod.)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 miesiące temu...

Mam pytanie dotyczące zaśniedziałych nóżek lamp elektronowych oraz zaśniedziałych styków w gniazdach do tych lamp ( szczególnie tych z odzysku ). Używacie do tego jakiegoś specjalnego środka do zaśniedziałych styków, czy papieru ściernego o bardzo drobnej gramaturze ? Jeśli chodzi wyprowadzenia na lampach to z papierem można jeszcze pokombinować ale co se stykami i w gniazdach? Nie da rady tam wsadzić żadnego papieru więc pozostaje pewnie jakiś środek, może do myjki ultradźwiękowej z takim gniazdem i dodać specjalnego preparatu czyszczącego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Było już o tym pisane.

Nie papierem!

Nóżki przynajmniej niektórych lamp pokryte są stopem jakiś metali, które nie śniedzieje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zapytaj lampy. Lampa bucha to Cię wysłucha! - powiedzonko dziecięce

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Koledzy

Możecie podać kilka przykładowych kolumn które będą łatwe do napędzenia przez wzmacniacze lampowe?

Popytałem w sklepach i zero konkretów - kolumny na półkach sprzedawane są raczej pod tranzystory i sprzedający nie bardzo mogli mi coś doradzić

Budżet nieokreślony tj. do 10 tyś zł

Pokoj 14m2

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Kilka np. 5 Wat wystarczy w lamie czy musi być np. 25 w?

Do normalnego słuchania oczywiście.

 

To zależy pod jakie kolumny chcesz go zapiąć. Im mniej efektywne (dB), tym więcej mocy potrzebują do rozbujania i na odwrót.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Koledzy wybaczcie ze sie wtrące lecz mam pytanie może dosc proste. Czy jesli wzmacniacz lampowy ma wysokosc 18cm a ja mam wolnej przestrzeni na rtv ce jedynie 20cm, to czy to jest bezpieczne dla sorzetu any ustawic go w tak ciasnej wnece. Na gorze takiego qauina sa trafa i lampy. Moze to tak stac czy jest niebezpieczne gdyz potrzebna jest wieksza przestrzem na wentylecje itp.?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Koledzy wybaczcie ze sie wtrące lecz mam pytanie może dosc proste. Czy jesli wzmacniacz lampowy ma wysokosc 18cm a ja mam wolnej przestrzeni na rtv ce jedynie 20cm, to czy to jest bezpieczne dla sorzetu any ustawic go w tak ciasnej wnece. Na gorze takiego qauina sa trafa i lampy. Moze to tak stac czy jest niebezpieczne gdyz potrzebna jest wieksza przestrzem na wentylecje itp.?

Według mnie to stanowczo za mało. Wzmacniacz lampowy powinien stać na górze szafki. Przy temperaturach jakie wytwarza nie powinno se go w ogóle ustawiać w jakimkolwiek innym miejscu niż tu gdzie jest swobodny przepływ powietrza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Panowie, właśnie kupiłem swoją pierwszą lampę. Mam pytania do Was o prawidłową eksploatację wzmacniacza lampowego bo to co znalazłem na forum i w sieci jest niekompletne. Czy jak włączam wzmacniacz to ma byc głośność na 0 i wyłączony CD? Czy po kilku minutach dopiero podac sygnał z CD i przekrecic gałke głośności. Czy przy wyłączaniu sprzetu najpierw wyłączyć CD? co jak dam stop w odtwarzaczu, mam wyłączać wzmacniacz?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Włączasz system w kierunku od źródła (najpierw cd) a wyłączasz odwrotnie (najpierw wzmacniacz).

Gałkę głośności zawsze najlepiej mieć na "0" przy manewrach, ale gdy jest odkręcona na ciche granie, to możesz jej nie ruszać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy jak włączam wzmacniacz to ma byc głośność na 0 i wyłączony CD?

 

Tak.

 

Nie masz po kilku minutach podawać sygnału z cd, tylko cd ma zostać włączone do prądu przed wzmacniaczem. Bo jeśli będzie dźwięk uderzeniowy wskutek załaczania się układów w cd, to walnie na głośniki wzmocniony przez pracujący już wzmacniacz. Podepnij końcówkę 1000 W, rozkręć na maksa i naciśnij wtedy power w cd... :-)

Czyli już wiadomo dlaczego taka kolejność.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak.

 

Nie masz po kilku minutach podawać sygnału z cd, tylko cd ma zostać włączone do prądu przed wzmacniaczem. Bo jeśli będzie dźwięk uderzeniowy wskutek załaczania się układów w cd, to walnie na głośniki wzmocniony przez pracujący już wzmacniacz. Podepnij końcówkę 1000 W, rozkręć na maksa i naciśnij wtedy power w cd... :-)

Czyli już wiadomo dlaczego taka kolejność.

 

OK, rozumiem, najpierw cd, później wzmak skrecony na ) z głośnością, później play i gałka głośności w góre, a wyłączam w odwrotnej kolejności. Dzięki panowie, wcześniej miałem wzmak tranzystorowy i nie zwracałem na to uwagi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.