Znaleziska na eBay i Allegro

[sly30]

rozumiem, ze wiesz czym rozporzadza branza?

 

Co nieco widziałem... :-)

[notoryczny]

no tak, tylko tam byli fachowcy, a tu podejrzewam, ze sa tacy sami "fachowcy" jak ja czy ty. moge tez zalozyc sie, ze swoje cuda nie wyceniali tak abstrakcyjnie, jak nasi branzowcy audio.

 

Tego nie wiemy-jakich fachowców właściciele firmy zatrudniają. Przypominam, że padły zarzuty dotyczące parku maszynowego, budynku. Jakby to wszystko miało jakiekolwiek znaczenie. Kupując produkt w sklepie nie mam pojęcia w jakich pomieszczeniach, na jakich maszynach go wykonano. Jeśli w/w miały by wpływać na podejmowane przez kupującego decyzje- kupić-nie kupić, to czasem lepiej nie wiedzieć i dotyczy ta uwaga wielu firm, w tym wielu zagranicznych.

[leon28]

Co nieco widziałem... :-)

czyli wg ciebie to co ma firma **** to jest dobrze w porownaniu z innymi ?

 

Tego nie wiemy-jakich fachowców właściciele firmy zatrudniają. Przypominam, że padły zarzuty dotyczące parku maszynowego, budynku. Jakby to wszystko miało jakiekolwiek znaczenie. Kupując produkt w sklepie nie mam pojęcia w jakich pomieszczeniach, na jakich maszynach go wykonano. Jeśli w/w miały by wpływać na podejmowane przez kupującego decyzje- kupić-nie kupić, to czasem lepiej nie wiedzieć i dotyczy ta uwaga wielu firm, w tym wielu zagranicznych.

w dyskusji padly stwierdzenia, ze firma jest cacy, bo ma i zajebi**** siedzibe i odpowiedni park, zeby robic super pro sprzet audio. ja stwierdzilem, ze zadnego super sprzetu nie maja. tylko i az tyle. wg sly ta firma i tak jest niezle wyposazona, bo w innych to dopiero bida z nyndza. ja sam czesto robie dlutem i strugiem, choc moge to zrobic mechanicznie. ale to nie jest juz koszerne ;-)

[sly30]

czyli wg ciebie to co ma firma **** to jest dobrze w porownaniu z innymi ?

 

 

Tak. Zdziwiłbyś się jakie mają siedziby i osprzęt super topowe firmy audio z Europy czy z USA i to takie przy których wielu tu na forum się modli, a za ich sprzęt oddaliby swoją nerkę... :-) A firmy te mają super salony na całym świecie, ceny kosmos, sprzęt bardzo dobry, a od zaplecza nie wygląda to wcale lepiej niż Audiothlon, który w tej sytuacji jak na polskie warunki i nasz rynek zbytu jest firmą bardzo porządną z porządną siedzibą.

 

w dyskusji padly stwierdzenia, ze firma jest cacy, bo ma i zajebi**** siedzibe i odpowiedni park,

 

Nie prawda. W tym wątku z ręki parantulli padły zarzuty, że firma krzak z siedzibą w garażu w zadupiu, a tak nie jest. Jak na polskie warunki firma porządna. Może nie duża, ale w tej branży w zasadzie nie ma dużych firm.

Edytowane 11 Maja 2015 przez sly30

[leon28]

Tak. Zdziwiłbyś się jakie mają siedziby i osprzęt super topowe firmy audio z Europy czy z USA i to takie przy których wielu tu na forum się modli, a za ich sprzęt oddaliby swoją nerkę... :-) A firmy te mają super salony na całym świecie, ceny kosmos, sprzęt bardzo dobry, a od zaplecza nie wygląda to wcale lepiej niż Audiothlon, który w tej sytuacji jak na polskie warunki i nasz rynek zbytu jest firmą bardzo porządną z porządną siedzibą.

 

 

 

Nie prawda. W tym wątku z ręki parantulli padły zarzuty, że firma krzak z siedzibą w garażu w zadupiu, a tak nie jest. Jak na polskie warunki firma porządna. Może nie duża, ale w tej branży w zasadzie nie ma dużych firm.

 

sly, ale mnie zupelnie to wszystko nie podnieca. chce tylko, aby ludzie na forum nie przesadzali w tym co widza.

tak samo jest z ta firma.

jako odpowiedz dla parantuli podaliscie zdjecia i cmokanie, ze jest super i w ogole, a tak na prawde to jest zupelnie normalnie. moze tak wyglada branzowy high end, no coz, jaki kraj taki highend.

Edytowane 11 Maja 2015 przez leon28

[sly30]

No własnie, żeby nie pisali bzdur, że garaż, dziura itd. Jaki masz system? Listwę AC też masz?

Edytowane 11 Maja 2015 przez sly30

[Zenon123]

Kabelki mają udane więc kolumny mogą mieć równie dobre recenzje.

[sly30]

Co do kolumn to tych spornych nie słuchałem. Ale miałem okazję słuchać mniejszych o nazwie chyba Eter Ceramic. To fajne, małe podłogówki. W tym samym odsłuchu były jeszcze inne, zachodnie kolumny i to 3-4x droższe i wcale nie były lepsze. No i teraz można stękać, że za drogo. Ale co z tymi zachodnimi 3x droższymi? Te to dopiero za drogie.

Edytowane 11 Maja 2015 przez sly30

[leon28]

No własnie, żeby nie pisali bzdur, że garaż, dziura itd. Jaki masz system? Listwę AC też masz?

???

[sly30]

Jestem ciekaw na czym grasz?

[leon28]

Jestem ciekaw na czym grasz?

a co to ma do rzeczy?

[sly30]

Jak nie chcesz to nie mów, skoro to taka tajemnica.

Edytowane 11 Maja 2015 przez sly30

[leon28]

Jak nie chcesz to nie mów, skoro to taka tajemnica.

nie chodzi o tajemnice, ale o twoje intencje, co to ma wspolnego z tym watkiem?

[sly30]

Bo jestem ciekaw czy twój sprzęt pochodzi z lepszych manufaktur. Śmiem wątpić, a jeśli masz lampowy to zdziwilbyś się jak wyglądają firmy robiące, a raczej sklecajace sprzęty lampowe. Gdybyś to wiedział to z twoim poziomem wymagań względem parku maszynowego firmy audio na pewno byś nic lampowego nigdy nie kupił. O listwę AC pytałem z innego powodu.

Edytowane 11 Maja 2015 przez sly30

[leon28]

Bo jestem ciekaw czy twój sprzęt pochodzi z lepszych manufaktur. Śmiem wątpić, a jeśli masz lampowy to zdziwilbyś się jak wyglądają firmy robiące, a raczej sklecajace sprzęty lampowe. Gdybyś to wiedział to z twoim poziomem wymagań względem parku maszynowego firmy audio na pewno byś nic lampowego nigdy nie kupił. O listwę AC pytałem z innego powodu.

 

czy ty czytasz, to co pisza inni?

[sly30]

Tak, czytam.

[Adalbert95]

Znajomy ma projekt poważnych kolumn High Endowych. Duże smoki 2m, składają się z 4 modułów, skrzynia musi być z grubej sklejki składana jakby w plastrów, które są klejone jedne na drugich po czym skręcone śrubami, które idą na wylot. Jak na obudowę kolumn to bardzo zaawansowana rzecz ale znowu nie jakieś cudo jak na możliwości współczesnych stolarni. Chciał to wycenić i kilka firm odmówiło wykonania, jedna wyceniła same skrzynie na ok 80 000zł, druga trochę taniej ale też kilkadziesiąt tysięcy. Tak, że nie jest znowu tak różowo.

Wykonanie choćby i takich kolumn jest w zasięgu każdego, podkreślam każdego bardziej zaawansowanego technologicznie zakładu stolarskiego. Nie firmy robiącej meble, okna czy schody i w tym tylko się specjalizującej. Porządnego rzemieślnika stolarza trzeba szukać, nie firmy. To tylko obróbka gotowej sklejki. Naturalnie wszystkie stolarnie mają jakieś swoje specjalizacje i być może trzeba by szukać takiej która zrobi konstrukcję, innej do okleinowania i lakierowania na przykład. Nie widziałem projektu, trudno mi oceniać szczegóły, ale jeśli to miało być z w miarę standardowej sklejki i ważyć nawet i 100-150 kg sztuka to cena rzędu 80 tyś. zł wydaje się mocno przesadzona. Nawet przy zdecydowanie bardziej skomplikowanych pracach stolarskich niż kolumny ze sklejki, nadal w tej branży obowiązuje cena ca. koszt materiału + robocizna czyli materiał x 2 do 3. Zakładam, że owe kolumny miały być wykończone szlachetnym fornirem i wybornie polakierowane. Niech owa robocizna z tego względu będzie x 5, nawet 6.

Ile kosztuje 300 kg sklejki i fornir łatwo policzyć. Czyli finalny koszt też. Wszystko co ponadto, to nic innego jak skądinąd naturalne podejście firmy, że skoro klient jest zdecydowany wydać w naszych warunkach bardzo dużo na kolumny, to jest bardzo zamożny i może uda się go "wydoić" ekstra. A skoro składa zapytanie ofertowe, to trzeba zaryzykować i założyć, ze o realnych cenach nie ma pojęcia i walimy cenę z sufitu, a nuż się uda.

Nie ważne Sly czy firma ma porządną siedzibę, czy barak, nie ważne czy ma dobre maszyny i robi to sama czy zleca wszystko podwykonawcom. Ważny jest efekt finalny. A to czy ładna siedziba, i super kosztowny, własny sprzęt czy nie to tylko wybranie takiego, nie innego modelu biznesowego.

Jedyne istotne kryterium to stosunek jakość/cena.

Widziałem na własne oczy "fabrykę" Sonusa, jeszcze w czasach Serblina. Gdyby chcieć jakoś i cenę ich kolumn odnosić do warunków i lokalowych i maszynowych owej "fabryki" to określenie garaż i dziura jakiego używasz było by dla Sonusa komplementem. Podkreślam: jakość i cena v. warunki w jakich się je produkuje.

W Dzierżoniowie w tej chwili są już co najmniej 2 duże i nowoczesne wytwórnie obudów, powstałe na gruzach Diory. Produkują obudowy dla całej masy firm, w tym dla tych z wysokich półek.

Nie słyszałem kolumn Enerra, jakieś kable tak i nie podzielam zachwytów Sly`a. Nie dyskutuje też o cenie kolumn. Ale to że mają jakąś siedzibę i jakieś maszyny, w ich ewentualnej ocenie nie ma i nie powinno mieć żadnego znaczenia. To czy robią je sami, czy nie, czy używają odkurzaczy festool`a czy nie - tak zauważyłem ten wyeksponowany na zdjęciu, drobny i z pozoru dla laika nieistotny szczegół, mający świadczyć jakiej klasy elektronarzędzi używają, mam nadzieję, że nie tylko odkurzacza, też. To czy dają pracę tu czy w Chinach, etc. nie ma znaczenia. Ma znaczenie tylko i wyłącznie czy kolumny warte są swojej ceny czy nie. I to nie dla recenzenta, "osoby opinii", etc. a tylko dla tego, kto je chce dla siebie kupić.

[graaf]

gdzie ci solidni rzemieślnicy? dlaczego nie ma usług jak w cywilizowanym świecie?

[sly30]

To czy dają pracę tu czy w Chinach, etc. nie ma znaczenia.

 

Dla ciebie może to nie ma znaczenia, a dla mnie ma. Wolę wspierać Polską firmę niż Chińską, tym bardziej gdy oferują lepszy jakościowo produkt w zbliżonej lub nawet niższej cenie. A polskie firmy potrafią zaoferować coraz lepsze sprzęty.

[Adalbert95]

Wspieraj sobie. Tylko, że jeśli jeśli kolumny zostaną wykonane w Polsce i kosztują np. 1000, a dokładnie te same zrobione w Chinach 300 to nie ma mowy o płaceniu tyle samo, za to samo. A takie są proporcje przy prostych towarach konsumpcyjnych.

I nie ma co do tego dorabiać pseudopatriotycznej ideologii.

Ile masz u siebie wyrobów tych polskich producentów których tak wspierasz?

 

gdzie ci solidni rzemieślnicy? dlaczego nie ma usług jak w cywilizowanym świecie?

Ależ są, tylko trzeba ich poszukać. Jak się ogranicza poszukiwanie do googla i wysłania paru maili to nie ma się co dziwić, że efekty marne. Dobry rzemieślnik nie potrzebuje żadnej formy reklamy. Ani w necie ani gdziekolwiek indziej. Najlepsza reklama to poczta pantoflowa zadowolonych klientów. Wręcz jak widzę reklamę stolarza, ślusarza czy mechanika samochodowego to nabieram podejrzeń, że albo partacz albo naciągacz...

[sly30]

Mam trochę polskich sprzętów i akcesoriów do audio.

[graaf]

Ależ są, tylko trzeba ich poszukać. Jak się ogranicza poszukiwanie do googla i wysłania paru maili to nie ma się co dziwić, że efekty marne. Dobry rzemieślnik nie potrzebuje żadnej formy reklamy. Ani w necie ani gdziekolwiek indziej. Najlepsza reklama to poczta pantoflowa zadowolonych klientów. Wręcz jak widzę reklamę stolarza, ślusarza czy mechanika samochodowego to nabieram podejrzeń, że albo partacz albo naciągacz...

 

no właśnie piszę - to zupełnie inaczej niż w cywilizowanym świecie

 

zresztą takie doświadczenia jak ze stolarzami mam tylko z "fachowcami" od wykończeniówki, taka sama patologia, łaskę robią, że biorą pieniądze

 

anyway, czy zna Kolega takich zadowolonych klientów? sam jest takowym? czy mógłby w związku z tym po koleżeńsku podzielić się jakimś kontaktem?

[ARTON55]

Ciekawe kiedy Parantulla zacznie produkcje wysokiej klasy urzadzeń audio za lansowane przez siebie ceny?

[graaf]

ale wtedy one już nie będą "wysokiej klasy"

 

w tej branży im wyższa cena tym wyższa klasa

 

tak działa ten rynek, kupuje się cenę

[Szymon]

Dzięki Wam się dowiedziałem, że Enerr robi kolumny. Gdzie można zapoznać się z ich ofertą?

[graaf]

na obecną chwilę chyba telefonicznie, ale z tego z co można wyłapać w sieci Tobie raczej nie będą w stanie zaimponować

[Szymon]

W Dzierżoniowie w tej chwili są już co najmniej 2 duże i nowoczesne wytwórnie obudów, powstałe na gruzach Diory. Produkują obudowy dla całej masy firm, w tym dla tych z wysokich półek.

Potwierdzam, pisałem już jakiś czas temu o tym fakcie. Trzaskają tam min. olbrzymie ilości Focali i innych fłancuskich wypasów. Szkoda, że producenci udają "made in France" a wszystko wykonywane jest w PL.

 

na obecną chwilę chyba telefonicznie, ale z tego z co można wyłapać w sieci Tobie raczej nie będą w stanie zaimponować

Chętnie poznam każdy dobrej jakości produkt, zwłaszcza polski. Nie mam uprzedzeń :) Edytowane 12 Maja 2015 przez Szymon

[graaf]

Chętnie poznam każdy dobrej jakości produkt, zwłaszcza polski. Nie mam uprzedzeń :)

 

Użytkownik Szymon edytował ten post dziś, 09:09

 

mam na myśli, że to nie jest klasa urządzeń, które już posiadasz

 

przecież się nie będziesz cofał w rozwoju?

[Szymon]

mam na myśli, że to nie jest klasa urządzeń, które już posiadasz

Jakie to ma znaczenie, mam wielu znajomych i sporo pokoi do nagłośnienia. Nie oceniam wartości sonicznej sprzętu przez pryzmat jego ceny Edytowane 12 Maja 2015 przez Szymon

[graaf]

Jakie to ma znaczenie, mam wielu znajomych i sporo pokoi do nagłośnienia. Nie oceniam wartości sonicznej sprzętu przez pryzmat jego ceny

 

ależ ja nie o cenach

 

ceny to one akurat mają dość wysokie zdaje się, o co m.in. szła dyskusja przez parę ostatnich stron