Plazma vs LCD

[sittek]

Tanie LCD mają obraz beznadziejny ( chyba, że w sklepie podłączy się do nich sygnał fullhd). Względna jakość odbioru pojawia się dopiero gdy przekroczymy kwotę 7000 złotych. Niestety w większości sklepów gdzie na ścianie świecą sie setki TV jakość sygnału jest przerażająco niska. Dziwię się, że w ogóle ktoś tam kupuje, bo gdybym nie znał ich możliwości w warunkach domowych to omijałbym szerokim łukiem.

 

Niedawno w 3 City otworzono nową siedzibę Media Marktu.

Sklep piękny, wielki ,jednakże dział z TV plazmowymi oświetlony jak Bajkonur tuż przed wylotem rakiety. Bez sensu.

W takich warunkach w bezpośrednim porównaniu żadna plazma nie ma szans. Dodając do tego sygnał do kiku mamy komplet.

 

To jest ten nasz europejski marketing.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Tanie LCD mają obraz beznadziejny ( chyba, że w sklepie podłączy się do nich sygnał fullhd). Względna jakość odbioru pojawia się dopiero gdy przekroczymy kwotę 7000 złotych.

 

Pozwolisz, że się z Tobą tym razem całkowicie nie zgodzę. Oprócz Panasa G30 mam również LG 42LV5500, bynajmniej nie za 7000 zł, a znacznie mniej, Obraz bardzo dobry i bardzo ładny. Obraz na plaźmie oczywiście jeszcze lepszy, ale ten LCD naprawdę jest fajny, na sygnale SD również.

 

dział z TV plazmowymi oświetlony jak Bajkonur tuż przed wylotem rakiety.

sygnał do kiku mamy komplet.

To jest ten nasz europejski marketing.

 

Nie uogólniajmy. W MM gdzie ja bywam:

* na dziale z telewizorami panuje półmrok

* jest podany bardzo dobry sygnał, zarówno z anteny jak i program demo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

Bobcat pisałem o konkretnym - tym i jednym sklepie.

 

Co do ceny: przeleciałem się po wystawce i średnia prezentowanych TV o znośnej jakości to było właśnie około 6000-7000 tysięcy złotych. Zależy to oczywiście od przekątnej, gdzie obecnie preferowane są te około 50 cali.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edson]

Czym czyścić ekran plazmowy?

Konkretnie GT30. Dzieciarnia brudzi go niemiłosiernie a ja raz na tydzień traktuję go środkiem do mycia szyb samochodowych na bazie alkoholu i ręcznikiem papierowym, nic złego się nie dzieje ale ponoć to karygodna metoda, kumpel za łeb się złapał jak mu to powiedziałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[locker]

Czym czyścić ekran plazmowy?

Konkretnie GT30. Dzieciarnia brudzi go niemiłosiernie a ja raz na tydzień traktuję go środkiem do mycia szyb samochodowych na bazie alkoholu i ręcznikiem papierowym, nic złego się nie dzieje ale ponoć to karygodna metoda, kumpel za łeb się złapał jak mu to powiedziałem.

Niczym innym tylko zwilżyć zwykłą wodą ściereczkę z mikrofibry (wersja do szyb i luster) i wyczyścić. Potem druga ściereczka na sucho i koniec czyszczenia. Efekt zero jakichkolwiek plam i gwarancja żadnych rys.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edson]

Woda to chyba będzie za słabo, te zaschnięte paluchy nawet ten płyn do szyb usuwał z oporami, trochę teraz poczytałem w necie i okazuje się, że ta powłoka słabowita strasznie albo wyjątkowo łatwo wchodzi w reakcję z niektórymi substancjami, wrzuciłem jednolity szary ekran i smug na szczęście nie ma (albo powłoki :) ), czyściłem kilkadziesiąt razy, płyn tak jak wspomniałem to tani samochodowy, alkoholowy Autoland. Ciekawostka, uderzenie łyżką wazową ekran zniósł bez najmniejszego uszczerbku a łycha długa i ciężka, prędkość kątowa też była spora, banan na buzi po strzale jeszcze większy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TRIBUL]

Sa w sklepach (np. komputerowych) płyny,pianki do czyszczenia monitorów i tv, koszt około 20 zł, mi takie cos wystarcza na ponad rok.Tylko nie psikaj na ekran a na scierke

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[locker]

Woda to chyba będzie za słabo, te zaschnięte paluchy nawet ten płyn do szyb usuwał z oporami, trochę teraz poczytałem w necie i okazuje się, że ta powłoka słabowita strasznie albo wyjątkowo łatwo wchodzi w reakcję z niektórymi substancjami, wrzuciłem jednolity szary ekran i smug na szczęście nie ma (albo powłoki :) ), czyściłem kilkadziesiąt razy, płyn tak jak wspomniałem to tani samochodowy, alkoholowy Autoland. Ciekawostka, uderzenie łyżką wazową ekran zniósł bez najmniejszego uszczerbku a łycha długa i ciężka, prędkość kątowa też była spora, banan na buzi po strzale jeszcze większy.

 

Czynnikiem czyszczącym nie jest woda, tylko nanowłókna mikrofibry. Woda w tym wypadku ma związek z napięciem powierzchniowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie używajcie innych ścierek, a tym bardziej papierowych ręczników! Kupcie po prostu najtańszą ściereczkę z mikrofibry. Dla przykładu to jedyny materiał, który na sucho nie porysuje płyty kompaktowej. Czyszczenie każdym inym powoduje mikro ryski.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

kumpel wpadł do mnie ze spectralem c6 i nowym softem calmanem 5 wszystko oryginalne oczywiście z certyfikatami kalibracyjnymi, zrobił mi kalibrację vt30 raporcik w pdfie

jeżeli ktoś potrzebuje kalibracji mogę dać kontakt na priv wawa i okolice bezpłatny dojazd :) teraz można dobrą cenę otrzymać u niego kalibrację

 

dodam że większość usług wykonana przez pseudo fachowców robiona jest na sprzęcie często najtańszym bez certyfikatów który można kupić w promocji na alle za psie pieniądze a pomiary nadają się do wyrzucenia bo urządzenia są rozkalibrowane z dużymi błędami pomiarowymi ale właśnie tacy fachowcy najczęściej czarują biorą 300 czy więcej i wychodzą a obraz dalej nie jest taki jak powinien być, pokazywał mi wyniki robione na niby "dobrym" urządzeniu i pomiary często pływały, nie były powtarzalne lub np wierzchołki gamuta poprzesuwane czyli złe odczyty składowych , no ale wiadomo na rynku jest dużo "specjalistów" którzy robią czary mary z niczego :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

Jakim to ja jestem szczęściarzem. Dwie plazmy Panasa i zero potrzeby kalibracji :)

dzisiaj jest kumulacja. GRAM !!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Jakim to ja jestem szczęściarzem. Dwie plazmy Panasa i zero potrzeby kalibracji :)

 

Trybu THX nie masz przypadkiem przesadnie żółto-zielonego? Bo to wydaje się być dziecięcą przypadłością plazm Panasa. No, chyba że poradziłeś sobie z tym sam, z poziomu menu serwisowego. Ja się bałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

Ja nie mam trybu THX :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

Jakim to ja jestem szczęściarzem. Dwie plazmy Panasa i zero potrzeby kalibracji :)

dzisiaj jest kumulacja. GRAM !!!!!

No ja też mam VT30 i wydaje mi się, że już lepiej być nie może:-)

Ale ....

mikson

napisz jak różnice przed i po. W jakim trybie oglądałeś przedtem a jakiego używasz teraz?

[Gość SlawekR]

Należy mieć świadomość, że kalibracja to nie jest jakaś magiczna sztuczka, która wyniesie nasz sprzęt na nowy poziom możliwości, wcześniej dla niego niedostępny. Kalibracja to zabieg, który ma pomóc, ułomnym ludzkim zmysłom, dokonać możliwie najlepszych i optymalnych ustawień, za pomocą dostępnych regulacji. Czyli pomaga osiągnąć naszemu sprzętowi maks możliwości, ale oczywiście nic powyżej tego "maxa" :)

 

Oczywistym jest też fakt, że efekt będzie tym lepszy im bardziej popieprzone i nieoptymalne nastawy mieliśmy wcześniej. A co jest całkiem możliwe ze względu na ogrom możliwych do ustawienia parametrów w nowoczesnych telewizorach.

 

Ale może też zajść taka sytuacja, gdzie, nawet przez przypadek, osiągnęliśmy duży stopień optymalności, już bez wspomagania się kalibratorem. Wtedy kalibracja pomoże niewiele. Albo nawet praktycznie wcale. Jeśli ktoś jest "kozak" w te sprawy, miał wystarczająco dużo czasu, doświadczenia i cierpliwości. To i bez kalibratora być może się obejdzie, aby osiągnąć poziom, który go usatysfakcjonuje.

 

Tryb THX to jest taki wstępny zbiór fabrycznych nastaw, który dużą część parametrów ma tak dobranych, że obraz spełnia normę wyznaczoną przez George'a Lucasa, opisującą warunki zbliżone do kinowych. Co nie znaczy, że każdemu musi się to podobać w całości. Na przykład ten żółtawy odcień. Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby tę jedną cechę skorygować i cieszyć się całą resztą, mając tym samym substytut wstępnej kalibracji, czyli nastawy bliskie optymalnym.

 

Plazmy mają generalnie pod tym względem lepiej, bo sama konstrukcja matryc, daje im przewagę w tym, że niezależnie jak mamy popieprzone nastawy, to są one i tak bliżej stanu optymalnego, niż w większości LCDków fabrycznie ustawionych.

 

Inna sprawa, że lepiej kalibracji w ogóle nie robić, niż ma robić ją ktoś, kto nie ma o tym bladego pojęcia, bo efekt może być odwrotny od zamierzonego.

[mikson]

różnice po na plus:

lepsza gradacja przejść tonalnych mniejszy efekt tęczy troszkę 10 puntowa skala jest w rgb rozjechana ale to i tak naprawdę nie wiele, więcej detali w ciemniejszych i jaśniejszych obiektach po skalibrowaniu gammy, zmniejszenie przepaleń białego minimalnie widać lepiej chmury obłoki na niebie podobnie np marynarka bonda w casino royal w czarnobiałym wstępie jest to świetny test na gamme jest wyraźniej zarysowana detaliczność oraz nie widać wpadania na skali szarości w zielony róż etc , kolory bardziej nasycone w naturalny sposób nie wiem jak to poprawnie opisać - czyli są głębiej spokojniej wyświetlane dobry test też w filmie casino royal scena jak samolot ląduje na wodzie i jego zielony kolor na kadłubie jest bardzo specyficzny ale właśnie wg mnie najlepszy jaki widziałem do tej pory :), i najważniejsze dla mnie jeszcze jest minimalna na plus poprawa wyglądu skóry jej detaliczność nie ma efektu różu cy przyżółcenia etc jest dla mnie perfekcyjna,, sam gamut naprawdę w panasie jest niezły , kumpel ma quatrona z Y i ma dość tego tv po za głębią czarnego to ogólnie kiepski tv niestety,,

i na koniec zdecydowanie lepsze zarysowanie głębi obiektów czyli nie są płaskimi wyciętymi na krawędziach jak często to widzę jednak w lcd tylko ładnie jest ich zarysowana głębia np w półcieniach czy jasnych oświetleniach np koszula bonda biała z prążkiem w dzień czy marynarka w ciemnej początkowej scenie casino royal,, to są małe różnice ale wynikowo obraz sporo jednak zyskuje w przekazie jest bogatszy detaliczniejszy bardziej naturalny mniej wymuszony

 

dziękuję.

 

co do thx to nieźle jest difultowo w panasie vt30 ale nie jest idealnie, wg mnie mój profil po kalibracji jest poprawniejszy , można to też sprawdzić w pomiarach ale trzeba mieć konkretne urządzenie a nie rozjechaną tanią popierdułkę z allegro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Tryb THX to jest taki wstępny zbiór fabrycznych nastaw, który dużą część parametrów ma tak dobranych, że obraz spełnia normę wyznaczoną przez George'a Lucasa, opisującą warunki zbliżone do kinowych.

 

George Lucas (powiadasz) tak wykoncypował, że wszystko musi być na żółto-zielono, a twarze oliwkowe? Jakoś nie bardzo mogę w to uwierzyć.

 

Co nie znaczy, że każdemu musi się to podobać w całości. Na przykład ten żółtawy odcień. Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby tę jedną cechę skorygować i cieszyć się całą resztą, mając tym samym substytut wstępnej kalibracji, czyli nastawy bliskie optymalnym.

 

I tak i nie. Jak wspomniałem: nie każdy jest na tyle odważny, aby się grzebać w menu serwisowym.

 

Ja nie mam trybu THX :)

 

To jaki masz TV? Bo mi w końcu umknęło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość SlawekR]

.....

I tak i nie. Jak wspomniałem: nie każdy jest na tyle odważny, aby się grzebać w menu serwisowym.

.....

 

A jaki Ty masz TV? Bo już się zakręciłem jak tramwaj na pętli. Myślałem, że masz którego z serii G. G30, czy też GT30?

A jeśli tak, to regulacja kolorów składowych nie wymaga ingerencji w menu serwisowych. No chyba, że coś się w tej serii zmieniło od G20.

[Bobcat]

A jaki Ty masz TV? Bo już się zakręciłem jak tramwaj na pętli. Myślałem, że masz którego z serii G. G30, czy też GT30?

A jeśli tak, to regulacja kolorów składowych nie wymaga ingerencji w menu serwisowych. No chyba, że coś się w tej serii zmieniło od G20.

 

G30.

 

W trybach: Dynamiczny, Normalny, Kinowy, Gra, Zdjęcie, Profesjonalny1 i Profesjonalny 2 jest w menu ogólnodostępnym możliwość regulowania Wzmonienia i Cutoff dla RGB. W obydwu Profesjonalnych jest ponadto Zarządzanie Kolorami, a w nim (dla RGB) regulacje: Odcień, Nasycenie i Luminancja.

 

Natomiast w trybie THX nie ma żadnej regulacji kolorów, nie ma nawet ustawiania podstawowego Balansu Bieli (Ciepły/Normalny/Zimny). Owszem można RGB ustawiać, ale (powtarzam: w THX) wyłącznie z poziomu menu serwisowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mczaj]

Widziałem dziś 84 calowego LG wyświetlający materiał ultra HD. Ta rozdzielczość robi wrażenie. Przeskok jak pomiędzy DVD i blu-ray. Najdrobnijesze detale ostre jak żyleta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Widziałem dziś 84 calowego LG wyświetlający materiał ultra HD. Ta rozdzielczość robi wrażenie. Przeskok jak pomiędzy DVD i blu-ray. Najdrobnijesze detale ostre jak żyleta.

 

1. Gdzie można to-to zobaczyć?

2. Rozumiem że jest 4K (bo chyba nie 8K)?

3. Sygnał wejściowy był HDTV czy upskalowane Full HD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mczaj]

1. w Saturnie w centrum handlowym przy Głębockiej

2. 4K

3. był to sygnał podawany z HDD, jakieś demo LG (mocno statyczne), które miało pokazać potencjał tego TV. Obrazki z tego dema w linku poniżej:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KJS62]

Takie głosowanie jest trochę bez sensu bo i tak sprawa rozbija się o konkretne modele gdzi ektoś może zestawić bardzo dobry lcd względem słabej plazmy i na odwrót.

Niemniej ja głosuję w oparciu o budżet.

Za 2700 PLN kupiłm plazmę 51" fullHD 3D. Nie piszczy ma piękny obraaz z lustrem sobie radzi opcją "dynamic" a jak jest ciemo przechodzę na standard lub film.

Regulacja obrazu działa dla każdego źródła oddzielnie tzn jest pamiętana.

Tak czy inaczej silne jświatło w ekran miewam tylko z rana a więc w niedzielę. Gdyby to był problem założyłbym rolety do okien ale nie jest.

 

Co do migotania to owszem migocze jak oglądam koncert i jest np. pokaz iluminofonii - nie ma żadnych problemów z oddaniem tych dynamicznych efektów świetlnych.

A np taki mecz tenisa - piłeczka zasuwa ok 200 km/h i ją widzę! Po części dzięki wielkości ekranu ale co najważniejsze smużenie nie wkurza.

 

 

Jedno co z negatywów mogę potwierdzić to np przy oglądaniu zdjęc w ciszy w niektórych przypadkach jak wyświetlanie menu pojawia się słyszalne lekko bzyczenie coś w stylu tv kineskopowego.

Zuzycie prądu? Nie dbam o to podobnie jak nie dba właściciel Porsche o zużycie paliwa bo nie to jest dla niego priorytetem. Zreszta o czym tu mowa te parę W w tą czy w tą?

przeważnie oglądam fimy w nocy ich sceneria to też często noc ciemne plany i pobór prądu w przypadku takiego ekranu oscyluje na poziomie 80-130 W- to dużo?

 

BTW moje kino domowe wciąga znacznie więcej tych W....

 

Słyszałem opinie, że ekran grzeje. Prawda troszkę grzeje ale wiecie co mi to nawet na rękę mieszkam w domu i dodatkowy grzejnik ozdobny nie przeszkadza a energia cieplna zostaje wykorzystana:)

 

Podsumowując: W kwestii jakości obrazu i odniesieniu do ceny wygrywa plazma.

 

A co do bajerów internet itp to nie chcę ich w telewizorze. Właściwie to nic nie chcę tylko dobr ekran/monitor bo do tego służy aby wyświetlać obraz.

 

 

Przed zakupem rozpatrywałem tez inne modele np Panasonic 50" ale IMo ten co mam m alepszy obraz - jakoś wPanasonicu tak azielonkawa dominata jest nie wiem czy we wszystkich ale na pewno w tych co oglądałem tak było.

 

LCD wybrałabym tylko jako monitor do komputera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

w Panasonicu taka zielonkawa dominanta jest nie wiem czy we wszystkich ale na pewno w tych co oglądałem tak było.

 

Jest. To "dziecięca przypadłość" plazm tego producenta. We wszystkich (poza THX) trybach obrazu jest dziecinnie prosto sobie z tym poradzić ustawieniami RGB. W THX też można, ale z pozycji menu serwisowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Jest. To "dziecięca przypadłość" plazm tego producenta.

A powinno pisać: niektóre egzemplarze tego producenta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

A powinno pisać: niektóre egzemplarze tego producenta.

 

Nawet red. Filip Kulpa pisał w Audio Video, że wstępne zazielenienie obrazu jest immanentną przypadłością plazm Panasonica. Co i raz słyszy się to samo z różnych źródeł, w tym także w wielu wątkach tu na Forum. Więc raczej należało by mówić, że (być może) niektóre egzemplarze tego nie mają.

 

Zresztą ja w chwili obecnej również nie mam. Choć wymagało to pobawienia się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Zresztą ja w chwili obecnej również nie mam. Choć wymagało to pobawienia się.

 

Czyli jednak kolega Maciek się do czegoś przydaje w tym dziale. To dlaczego niektórzy go tu nie chcieli ? :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Czyli jednak kolega Maciek się do czegoś przydaje w tym dziale. To dlaczego niektórzy go tu nie chcieli ? :-)

 

Rzecz nie w tym czy chcieli czy nie chcieli, lecz że powinien być na niebiesko (Branża).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

wPanasonicu tak azielonkawa dominata jest nie wiem czy we wszystkich ale na pewno w tych co oglądałem tak było.

Zastanawiam się czy gdybyś o tym nie czytał na forum to czy byś ją w ogóle zobaczył? :)

 

Bo wielu "widziało" ogromne zużycie prądu, powidoki i wypalane loga - nawet nie widząc w życiu na oczy jakiejkolwiek plazmy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Zastanawiam się czy gdybyś o tym nie czytał na forum to czy byś ją w ogóle zobaczył? :)

 

To akurat zauważy chyba każdy gołym okiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

Dopóki o tym nie zaczęliście pisać - nie widziałem. Może mam problemy ze wzrokiem, nie wiem, ale jak pamiętam na strzelnicy nigdy nie było źle :) Gdy trochę tu poczytałem aby TO zobaczyć zacząłem się przyglądać i podchodzić bliżej i bliżej........

 

Wszystko wraca do normalności gdy jestem w standardowej odległości - około 3 metrów od monitora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )