Jump to content
IGNORED

Budowa panela absorbującego na bazie wełny mineralnej


Imacman
 Share

Recommended Posts

W dniu 28.12.2020 o 20:19, zbyniu 360 napisał:

A nie próbowałeś zawiesić z pustką powietrzną , czy efekt skuteczności nie zwiekszyłby się , możliwe że nawet by było ladniej...

Chciałem je zawiesić jak najbliżej sufitu. Gdybym miał wyżej sufit to może tak.

 

20 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Po zastosowaniu w centrum pierwszych odbić siadło dociążenie średnicy,

U mnie pojawił się bas, taki głęboki i całkiem szybki zamiast bulgotu, i średnica wyodrębniła się z tego chaosu.

"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Link to comment
Share on other sites

dobrze spisuje się panel na tylko wyższe częstotliwości


Uwaga!
Celem jest rownomierny rozklad stopnia pochlaniania wszystkich czestotliwosci a nie tylko wybranych, np. tylko wysokich albo tylko srednicy. Po to jest zdefiniowany „korytarz“ pomiaru RT60 albo RT20

linie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten korytarz to te dwie punktowane linie

IMG_5652.thumb.png.7bbc2be9e5fdb43c27d9165b9619b2cd.png

Dlatego niekorzystne jest mocowanie wiekszej ilosci takich samych paneli dzialajacych na ten sam zakres


Po zastosowaniu w centrum pierwszych odbić siadło dociążenie średnicy, dlatego podlecem testować i dobrze sie wsłuchać


Dopuki nie zmienisz swojego zestrojenia zestawu (brak srednicy w porownaniu z basem i wyzszymi tonami) mozesz to dociazenie srednicy zapomniec. Czy chcesz ratowac/podbic poziiom srednicy odbiciami?

Ja polecam mierzyc

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Guest adamnl

(Konto usunięte)
2 godziny temu, xajas napisał:

Dlatego niekorzystne jest mocowanie wiekszej ilosci takich samych paneli dzialajacych na ten sam zakres

Zechciałbyś wyjaśnić co rozumiesz przez „takich samych”.

Ten sam rodzaj, grubość, ta sama grubość paneli na przeciwległych ścianach?

Adaptacja akustyczna/teoria a teraz także praktyka/wieszanie, zdejmowanie, wciągnęła mnie na amen. 

Uwielbiam/sam gram pianino i skrzypce/córka, poszukuję choć zbliżonego w odbiorze ich brzmienia. Mam pewne już doświadczenie. Wyraźnie słyszę różnicę po zmianach. 
 

Pozdrawiam

 

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, xajas napisał:


Dopuki nie zmienisz swojego zestrojenia zestawu (brak srednicy w porownaniu z basem i wyzszymi tonami) mozesz to dociazenie srednicy zapomniec. Czy chcesz ratowac/podbic poziiom srednicy odbiciami?

Ja polecam mierzyc

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pomiary pomiarami, w tej chwili dla mnie średnice mam dobrą, a jak dokładam absorbery zaczyna być za krzykliwie na średnicy, 
 każdy ma różne warunki i najlepiej mierzyć ale tez słuchać

P.S Dzisiaj zawieszę panel dyfuzyjny nad TV, zrobię pomiar jakie zmiany, ale jak mi na ucho rozpieprzy centrum to go będę szybciej zdejmował niz zakładał

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Ja dawałem materiał podwójnie aby nie przebijało
Po zastosowaniu w centrum pierwszych odbić siadło dociążenie średnicy



Pomiary pomiarami, w tej chwili dla mnie średnice mam dobrą, a jak dokładam absorbery zaczyna być za krzykliwie na średnicy, 

To brzmi nielogicznie

Jak wsadzisz absorbery, to:
- siada dociazenia srednicy (za cicha)
- srednica zaczyna byc zbyt krzykliwa (za glosna)

No to co jest? Za glosna czy za cicha
Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, xajas napisał:


To brzmi nielogicznie

Jak wsadzisz absorbery, to:
- siada dociazenia srednicy (za cicha)
- srednica zaczyna byc zbyt krzykliwa (za glosna)

No to co jest? Za glosna czy za cicha

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tam zaraz nielogicznie, to jak przyciszanie głośnika basowego, będą efekty jak pisałem

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by .:Gerard:.
Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...

Czy któraś z tych wełen będzie odpowiednia?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
lub wełna z innej kategorii z Bricomana, ale ich strona jest bardzo nieintuicyjna

Link to comment
Share on other sites

16 minut temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Czy któraś z tych wełen będzie odpowiednia?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
lub wełna z innej kategorii z Bricomana, ale ich strona jest bardzo nieintuicyjna

Rockslab acoustic. 

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

W dniu 9.09.2021 o 09:08, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Czy któraś z tych wełen będzie odpowiednia?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
lub wełna z innej kategorii z Bricomana, ale ich strona jest bardzo nieintuicyjna

ze swojej strony polecam  S

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ma gestosc 110 kg/m3 a acoustic kolo 60 kg/m3 i różnica w pochłanianiu niskich częstotliwości jest zasadnicza nawet jeśli to tylko 50 mm - dla świętego spokoju zawsze można dać dwie warstwy ☺️

Link to comment
Share on other sites

W dniu 11.09.2021 o 10:00, heers napisał:

ze swojej strony polecam  S

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ma gestosc 110 kg/m3 a acoustic kolo 60 kg/m3 i różnica w pochłanianiu niskich częstotliwości jest zasadnicza nawet jeśli to tylko 50 mm - dla świętego spokoju zawsze można dać dwie warstwy ☺️

To bardzo interesujące. Czy możesz wskazać gdzie widziałeś porównanie współczynników pochłaniania dla niskich dla tych dwóch produktów?  

Link to comment
Share on other sites

W dniu 12.09.2021 o 21:12, avilla napisał:

To bardzo interesujące. Czy możesz wskazać gdzie widziałeś porównanie współczynników pochłaniania dla niskich dla tych dwóch produktów?  

ktoś w tym wątku zaklinował 2h wykład video na temat absorberów - gdzie prowadzący stwierdził ze optymalna gęstość to około 100 kg na m3 , zrobiłem dwa absorbery "bez pleców " jeden z wełny acoustic a drugi z steprocka,  przesłoniłem kolumnę  i wg moich obserwacji steprock pochłaniał zdecydowanie  lepiej dolna średnicę i średnicę, w wysokich nie było różnicy . zawsze można zrobić "sandwicha" ze acoustica uzupełnionego steprockiem , ale to już będzie z 15 cm grubośći,  nie wiem czy to nie przerost formy nad treścią .

Link to comment
Share on other sites

Nie jestem pewny czy towarzystwo mialo odwage zajrzec to zacytowanego powyzej linku, wiec przytocze tylko kilka fragmentow z malym tlumaczeniem, gdyz moim zdaniem jest to jeden z najlepszych artykulow/porownan na ten temat i szkoda by bylo gdyby umknal zainteresowanym tym tematem.

De facto jedyne co trzeba z Niemieckiego rozumiec to

Absorbertiefe - glebokosc absorbera
Wandabstand - odleglosc od sciany
Steinwolle - welna
Strömungswiederstand - opor przeplywu
Dichte - specyficzna masa

Reszta wykresow i tabelek mowi sama za siebie

Zaczne od konca, czyli porownania wplywu roznych grubosci welny na przebieg wspolczynnika absorbcji

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Optymalny ciezar specyficzny i opor przeplywu dla okreslonej glebokosci/grubosci absorbera
IMG_8018.thumb.png.880db92f03160a05227708e0aa72a244.png
A tak wygladaja przyklady dla roznych materialow i grubosci z odstepem i bez odstepu od sciany
IMG_8012.thumb.png.bd36e244b87f30eb7a297c521ae1d065.pngIMG_8014.thumb.png.3e9036d96c07f1dfa9de3a3a2a093a67.pngIMG_8015.thumb.png.8aa2f54544c30f5c5dfe79d2731e9a65.pngIMG_8016.thumb.png.6523c9202c0dfd830a9f6cd629500525.pngIMG_8017.thumb.png.14020e5dfb00c6b1e6a61f7c9d7d11b0.png

Ciekawe (zaskakujace) jest, na ile sam dodatkowy odstep od sciany wplywa na wspolczynnik absorbcji

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Na koniec porownanie parametrow roznych materialow

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) IMG_8021.pngIMG_8022.png

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Artykuł jest znakomity !!!

Dla leniwców wrzucam linka na tłumaczenie google na polski język 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W artykule pojawia się wełna konopna pod nazwą Thermo Hanf Premium. Na kilku forach w necie wyczytałem że ta wełna nie pyli; ktoś coś więcej na ten temat się wypowie ?. Autor w powyższym artykule też wspomina w jednym zdaniu o tym ze wełna konopna i owcza stwarza mniejsze ryzyko.  

Link to comment
Share on other sites

59 minut temu, rs2512 napisał:

No, a ilość paneli na ścianach? Np. kino, prawa i lewa strona w miejscach pierwszych odbić? 2, 4, 8 metrów kwadratowych?

Odpowiedź będzie chyba jedna: zrób pomiary 🙂

Raczej odpowiedź będzie: to zależy 🙂 to zależy co chcesz uzyskać, i czego i w jakim setupie słuchasz. No i najważniejsze - od parametrów fizycznych pomieszczenia.

PS. Można policzyć z dużym przybliżeniem, że aby uzyskać sensowne „RT60” w małym prostopadłościennym pomieszczeniu mieszkalnym średni współczynnik pochłaniania akustycznego powinien wynosić ok. 0.2-0.3 dla poszczególnych częstotliwości. Oczywiście nie będzie to RT60 sensu stricto, ale przybliżenie.

Link to comment
Share on other sites

Nie wiem co chcę uzyskać, bo nie wiem z czym będę walczył.

Szykuję pokój pod kino o wymiarach 4.66/5.66 wys. 2.45. Ściany i sufit betonowe szpachlowane i malowane. Na podłodze płytki i ogrzewanie podłogowe. Fajerwerków tu nie będzie, chcę pozbyć się ewentualnych pogłosów. Wszystko się jeszcze wykańcza.

Za ewentualne panele zabiorę się później.

Link to comment
Share on other sites

19 godzin temu, rs2512 napisał:

Nie wiem co chcę uzyskać, bo nie wiem z czym będę walczył.

Szykuję pokój pod kino o wymiarach 4.66/5.66 wys. 2.45. Ściany i sufit betonowe szpachlowane i malowane. Na podłodze płytki i ogrzewanie podłogowe. Fajerwerków tu nie będzie, chcę pozbyć się ewentualnych pogłosów. Wszystko się jeszcze wykańcza.

Za ewentualne panele zabiorę się później.

No jeśli tak to masz spore wyzwanie - wszystkie powierzchnie prawie wyłącznie odbijają i nic nie pochłaniają a w dodatku wymiary dosyć bliskie kwadratu (po podłodze) a wysokość bliska połowy długości jednego z boków. To może być wyzwanie.

Ale do śmiałków świat należy - powodzenia!

Link to comment
Share on other sites

Nie wiem co chcę uzyskać, bo nie wiem z czym będę walczył.
Szykuję pokój pod kino o wymiarach 4.66/5.66 wys. 2.45..

Jest na opak
Najpierw musisz miec cel, a dopiero potem wiesz z czym bedziesz walczyl

Ale jesli masz wolna reke, to nawet taka betonowa cela jest do „ogarniecia“ (mam niemalze identyczna 4,55x5,75 wys. 2,35).

Jesli to ma bys pomieszczenie „kinowe“ z ekranem, to na pewno kombinowal bym glosniki za ekranem wpuszczone w grubs warstwe welny i pokryte materialem (cala sciana).
Tylna sciana to samo.
Na takiej zasadzie jak w zalaczniku

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Czyli najpierw musial bys znac wielkosc ekranu (perforowanego) i typ/wielkosc/rozmieszczenie glosnikow (lacznie z tylnymi i subwooferami), aby wiedziec jak zrobic konstrukcje nosnna/stelaz i dopiero potem wypychac ja welna i obciagnac front materialem

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Jeszcze jeden przyklad

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

23 godziny temu, rs2512 napisał:

Cel mam. A z czym będę walczył, to zobaczę po odsłuchach i po pomiarach. 

Ale z tego co widzę na zdjęciach i po przeczytaniu tego i innych wątków, to 2 metry kwadratowe paneli nie wystarczą 🙂

2 metry kwadratowe przy pochłanianiu dajmy 0.6 przy kilkunastu metrach praktycznie bez pochłaniania to da ci średnią ważoną jakieś < 0.1.

A celem jest co najmniej 0.2 a najlepiej 0.3 🙂 więc sam sobie to policz - ile faktycznie będziesz potrzebował tych paneli 🙂

PS. Oprócz tego co Xajas napisał dobrym rozwiązaniem jest sufit z perforowanych płyt GK i jakaś fajna wykładzina na podłodze. Z tym że jak masz podłogówkę to wykładzina raczej nie przejdzie. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.