Pacuła mówi NIE flac-om :)

[Peter Daniel]

Wyświetl postUżytkownik abandon dnia 15.03.2012 - 12:43 napisał

W Stanach płyty CD juz praktycznie nie istnieją, ludziska gremialnie przesiedli się na swoje iPady itp

Większych pierdół nie słyszałem dwno, zapraszam do NY ( takie miasto w USA) pokaże kilka sklepów z Cd.

 

Nie wiem jak w Stanach, ale w Kanadzie plyty CD rzeczywiscie prawie juz nie istnieja, przynajmniej w sklepach.

 

Sam the Record Man, najwiekszy w Kanadzie sklep z CD zostal ostatnio zburzony, stojacy obok HMV juz nie pamieta okresu swojej swietnosci: lokal zmniejszono o polowe, a

regaly z CD, ktore wczesniej wypelnialy wszystkie 4 poziomy, przeniesono na najwyzsze pietro i wybor jest tak ubogi, ze nawet nie chce mi sie tam zagladac. Pozostale 3 pietra zajmuja DVD i BD movies.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

Masz na to jakiś dowód?

Jakieś cyferki, wykresik może?

 

pierwsze z brzegu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - to dotyczy rynku brytyjskiego, ale kluczowe rynki jak stany zjednoczone francja niemcy itp maja podobne wyniki na korzysc muzyki cyfrowej,

tutaj wiecej danych:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

zwroc uwage na podpunkty dotyczace pobierania nieautoryzowanego muzyki cyfrowej, tego nie dolicza sie do statystyk ale w rzeczywistosci jednak pobierajacy korzysataja z tego wiec w rzeczywistosci statystyki sa bledne o niepodawanie danych nieautoryzowanego pobierania,

np: 28 procent użytkowników internetu na świecie loguje się w nieautoryzowanych serwisach w każdym miesiącu. Około połowa z nich korzysta z sieci peer-to-peer (p2p)

 

i na koniec zwroc uwage na to ze w polsce dopiero od kilku miesiecy mozna sie cieszyc dezerem a od okolo 3-4 miesiecy muzo, powazniejszych graczy brak, i pomysl o dostepnosci internetu i wyobraz sobie ze internet za kilka lat bedzie tak dostepny jak telewizja dzisiaj a pliki i strumienie juz wszedzie beda dostepne nie tak jak teraz glownie w kluczowych rynkach a reszta ochlapy... nie ma co liczyc na plyte poza tzw. niszowa klientela (pewnie glownie audiofile i milosnicy muzyki ambitnej, np powaznej)

 

wiec jesli to wszystko zliczymy do kupy to wychodzi ze muzyka cyfrowa jest popularniejsza od krazkow,

 

a jesli uwazasz inaczej to naprawde nie zgadzam sie z tym, zobacz wokol na spoleczenstwo i pomysl ile plyt oni kupuja, troche wyobrazni...

 

mnie chodzi o to że sklepy z muzyką wydawaną na cd ciągle istnieja ba nawet powstały nowe, oczywiści muzki w sieci sprzedaje sie ogromne ilości, ale jak na razie nic nie wskazuje na to by sklepy z cd plajtowały.

Denerwuje mnie ze ktoś kto prawdopodobnie nigdy nie był w USA pisze takie głupoty i wprowasza być może kogoś w błąd.

 

ano teraz to sie zgadza, sklepy z plytami sa i beda, ba nawet z winylami sa, mi chodzilo o ogolna tendencje zgodnie z ktora plyty traca z miesiaca na miesiac a muzyka cyfrowa zyskuje z miesiaca na miesiac oraz to ze juz muzyka cyfrowa ma wiekszy udzial w spoleczenstwie od muzyki na plytach...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[migrena]

Hola, hola. Liczenie, ze kazdy uzytkownik p2p automatycznie pobiera muzyke, jak rowniez, ze kazdy pobrany bez autoryzacji utwor jest rownowazny utworowi kupionemu to jest bulszit. W ten sposob mozna powiedziez, ze kazdy sluchacz radia internetowego tez powinien byc doliczony itd. Mozna sobie w ten sposob wykrecic iscie kosmiczne wartosci na rzecz formy elektronicznej. Zeby takie kalkulacje mialy rece i nogi powinno sie liczyc jedynie ilosc utworow zakupionych legalnie vs sume ilosci utworow na wszystkich sprzedanych egzemplarzach plyt. Dalej nie bedzie to idealne porownanie ale bedzie mialo jakis sens. Bo do czego niby chcesz porownac ilosc odtworzen utworow w jakims platnym serwisie? Musialbys miec ilosc odtworzen utworow z kazdej kupionej fizycznie plyty. A jak ci wygasnie dostep do serwisu tracisz mozliwosc odtwarzania muzyki co nie ma miejsca w przypadku plyty. Z calych takich obliczen robi sie bardziej zgadywanka niz faktyczne dane.

Co nie zmiena faktu, ze forma elektroniczna wypiera powoli plyty, ale spadek ich sprzedazy nie jest ogromny, to raczej ogromny jest wzrost sprzedazy plikow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

Hola, hola. Liczenie, ze kazdy uzytkownik p2p automatycznie pobiera muzyke, jak rowniez, ze kazdy pobrany bez autoryzacji utwor jest rownowazny utworowi kupionemu to jest bulszit. W ten sposob mozna powiedziez, ze kazdy sluchacz radia internetowego tez powinien byc doliczony itd. Mozna sobie w ten sposob wykrecic iscie kosmiczne wartosci na rzecz formy elektronicznej. Zeby takie kalkulacje mialy rece i nogi powinno sie liczyc jedynie ilosc utworow zakupionych legalnie vs sume ilosci utworow na wszystkich sprzedanych egzemplarzach plyt. Dalej nie bedzie to idealne porownanie ale bedzie mialo jakis sens. Bo do czego niby chcesz porownac ilosc odtworzen utworow w jakims platnym serwisie? Musialbys miec ilosc odtworzen utworow z kazdej kupionej fizycznie plyty. A jak ci wygasnie dostep do serwisu tracisz mozliwosc odtwarzania muzyki co nie ma miejsca w przypadku plyty. Z calych takich obliczen robi sie bardziej zgadywanka niz faktyczne dane.

Co nie zmiena faktu, ze forma elektroniczna wypiera powoli plyty, ale spadek ich sprzedazy nie jest ogromny, to raczej ogromny jest wzrost sprzedazy plikow.

 

no to licz legalne masz statystyki podane nikt ci nie kaze liczytc wszystkiego,

tylko muzyka cyfrowa ma to do siebie ze jednak trzeba wiecej czynnikow uwzglednic, chocby z tego powodu ze ci ktorzy wydaja muzyke robia wszystko zeby hamowac muzyke cyfrowa, niemniej w najbogatszych spoleczenstwach jak hameryka mozna przyjac tylko legalne tresci (i tak wypadaja na korzysc muzyki cyfrowej) a w biednych jak polska to bardziej skomplikowana sprawa bo cyfrowa muzyka tez dominuja ale legalna dopiero raczkuje, to nie wina spoleczenstwa tylko wydawcow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[migrena]

Tez wlasnie o to mi chodzi - nie da sie takiego porownania zrobic w formie suchych danych bo z uwagi na problemy z doprecyzowaniem danych te wszystkie statystyki to pic na wode, fotomontaz. Mozna tylko zastosowac opis slownomuzyczny, z ktorego wynika, tak jak stwierdziles, ze mamy coraz wiecej muzyki beznosnikowej a coraz mniej plyt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

pierwsze z brzegu:(...)

 

Nie porównywałbym kanałów dystrybucji formatów stratnych (np iTunes czy Spotify) ze sprzedażą fizycznych nośników CD.

 

Jeżeli można robić porównanie to np sprzedaż flac c/a sprzedaż płyt CD.

Masz jakieś dane w tym zakresie?

[antymalkontent]

Nie porównywałbym kanałów dystrybucji formatów stratnych (np iTunes czy Spotify) ze sprzedażą fizycznych nośników CD.

 

Jeżeli można robić porównanie to np sprzedaż flac c/a sprzedaż płyt CD.

Masz jakieś dane w tym zakresie?

takich danych nawet nie bede szukal bo cyfrowa dystrybucja OBECNIE ma jedna wade, kladzie nacisk na kompresowany material, mam nadzieje ze to sie zmieni z czasem...

 

gdyby taki deeezer nadawal chocby w wersji flac strumienie to nie tylko wrzucilbym cd do szafy jak obecnie ale i dysk z plikami wav flac bo wszystko mialbym z sieci, ale nie ma tak dobrze obecnie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[migrena]

gdyby taki deeezer nadawal chocby w wersji flac strumienie to nie tylko wrzucilbym cd do szafy jak obecnie ale i dysk z plikami wav flac bo wszystko mialbym z sieci, ale nie ma tak dobrze obecnie...

Z tym, ze cena musialaby byc rowna badz nizsza niz plytki, nie? Obecnie za flac wolaja wiecej niz za plytke.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Sądzę, że obecna sytuacja zmierza ku temu, iż mp3 trwale wyprze za kilka lat z rynku płyty CD.

Natomiast flac (ani żaden inny format bezstratny) zapewne się nie przyjmie bo gdyby miał szansę na sukces to już od kilku lat byłyby dostępne pliki bezstratne w porównywalnym do płyt CD wyborze.

I będzie po ptokach.

Wszystko będzie brzmiało tak samo - w imię, tak przez wielu z tutaj obecnych wielbionego, postępu.

[migrena]

Jak konsument widzi, ze dostaje tylko plik bez pudelka, ksiazeczki, okladki itd to oczekuje raczej spadku ceny a tego nie znajduje. To sprzedawcy ustalaja ceny. Tak wiec to nie w imie postepu bedziesz mial pliki mp3 a w imie idiotyzmu sprzedawcow plikow flac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pardon2]

I tak plikami przez internet się ta kłótnia skończy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BuBos18]

Trzeba jeszcze nadmienić, że przesyłanie plików przez internet, zmienia sygnaturę brzmieniową utworu!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[prezi]

Trzeba jeszcze nadmienić, że przesyłanie plików przez internet, zmienia sygnaturę brzmieniową utworu!

Przesłanie pliku internetem wprowadza jitter i pliku nie da się już niczym naprawić. Dekodowanie do wav i z powrotem

tylko pogarsza sytuację :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

k**wa.

To 253 postów do tego potrzebowaliście?!

 

Zachodzi tu superpozycja próbek dekomponowanych w procesie badania strumieni danych przez rozmaite urządzenia sieciowe i ponownej kompozycji. To kwestie bezpieczeństwa, kontroli i sterowania. Te wszystkie Routery, Firewall`e,…

 

W literaturze ten rodzaj jitter`a nazywany jest jitter`em infrastrukturalnym.

 

Więcej czytać mniej bajdurzyć!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

Dlatego do zastosowań audio są dedykowane serwery a odpowiednich kąponętach dedykowane kable i routery oraz osobny protokół httppa (pure audio)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość StaryM]

Z pure-audio tcp jest problem. Do tego musi być wolny port 69, a często złośliwcy umieszczają tam trywialny FTP. ;)

[prezi]

Dlatego do zastosowań audio są dedykowane serwery a odpowiednich kąponętach dedykowane kable i routery oraz osobny protokół httppa (pure audio)

Nieprawda, httppa nie jest już potrzebny. Jest tcp-pa, poprawiona wersja tcp. Ale tcp-pa to pudrowanie gówna. Nie da się naprawić czegoś co z założenia jest popsute.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

W3C pracuje już nad protokołem SSL PA dla bezpiecznych połączeń for audio.

Ma mieć w warstwie transportowej odpowiednio oflagowane dane informujące urządzenia sieciowe o których pisał Fox o strumieniu audio.

Urządzenia mają dokonywać właściwie ponownej kompozycji próbek.

 

Jest nadzieja na protokół już od przyszłego roku.

Pozbędziemy się jitter`a infrastrukturalnego.

 

PS: Koncerny muzyczne protestują bo SSL PA uniemożliwi im przy okazji (jest to w korzeniach protokół bezpieczeństwa danych) śledzenie treści przesyłanych "piracko".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość SlawekR]

Należy nadmienić, że to wszystko będzie mieć sens, jak na dobre upowszechni się protokół TCP/IPv6, gdyż obecnie stosowana wersja 4, która jest audiofilsko zbyt cienka. Tylko przesyłanie protokołem V6 da minimalną stratę na jakości.

 

A certyfikacją sieci przesyłowych zajmie się Canadian International Pharmacy Association

Więc do poczytania na stronie projektu: http://www.c*pa.com/ ;-))))

 

EDIT

BU, filtr wyciął, a to przecież nic zdrożnego, porządna kanadyjska instytucja. Na szczęście każdy potrafi sam sobie linka złożyć zw skrótu nazwy organizacji.

 

EDIT2

No to sobie pojechaliśmy po badzie :-). Ale czasem kurczę trzeba odreagować, się człowiek farmazonów naczyta.

[migrena]

Ale to nie rozwiazuje wszystkich problemow. Potrzebny jeszcze odpowiedni protokol routingu pozwalajacy wysylac pakiety z danymi audio wg metryki audiofilskosci sciezki mierzonej na bierzaco lub przynajmniej mozliwosc zestawiania vlanu wg analogicznej metryki przy nawiazywaniu polaczenia miedzy klientem a serwerem.

 

Mysle, ze swoja nisze znalezliby takze isp udostepniajacy calkiem odzielna od obecnie stosowanej infrastrukture skladajaca sie ze specjalnie wyselekcjonowanego sprzetu. Moze nawet korzystajaca w punktach wezlowych ze sprzetu z uruchomionym specjalistycznym oprogramowaniem majacym na celu zapobiezenie utratom informacji przesylanej pomiedzy bitami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[prezi]

Ale to nie rozwiazuje wszystkich problemow. Potrzebny jeszcze odpowiedni protokol routingu pozwalajacy wysylac pakiety z danymi audio wg metryki audiofilskosci sciezki mierzonej na bierzaco lub przynajmniej mozliwosc zestawiania vlanu wg analogicznej metryki przy nawiazywaniu polaczenia miedzy klientem a serwerem.

 

Mysle, ze swoja nisze znalezliby takze isp udostepniajacy calkiem odzielna od obecnie stosowanej infrastrukture skladajaca sie ze specjalnie wyselekcjonowanego sprzetu. Moze nawet korzystajaca w punktach wezlowych ze sprzetu z uruchomionym specjalistycznym oprogramowaniem majacym na celu zapobiezenie utratom informacji przesylanej pomiedzy bitami.

 

Czyli plik flac przesłany w ten sposób nie byłby już trwale uszkodzony przez jitter infrastrukturalny? Czy też zjawisko zostałoby jedynie w części ograniczone? Czy jest w ogóle możliwe przezwyciężenie jitter infrastrukturalnego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość SlawekR]

Nie bój nic, providerzy komórkowi wydzielą grupę stacji bazowych, do których wgrają specjalistyczne oprogramowanie do przesyłania plików muzycznych. Routing takich plików będzie szedł wyłącznie po tych specjalnych BTSach. Dzięki temu zostanie zachowana homogeniczność przekazu. Będzie do nowa specjalistyczna usługa, która tchnie życie w skostniały rynek GSM. Abonament za usługę będzie niewielki, na pewno mniejszy od ceny przeciętnego audiofilskiego kabla LAN. Jest to o tyle ciekawa opcja, że nie wymaga nowej infrastruktury, a jedynie wymiany oprogramowania BTSów, na taki z mechanizmami antyjitterowymi.

[prezi]

No to sobie pojechaliśmy po badzie :-). Ale czasem kurczę trzeba odreagować, się człowiek farmazonów naczyta.

 

Kurcze, nie możesz tak robić. Mamy tu burzę mózgów,a red.Pacuła naszym mistrzem. Uważam, że twoje postępowanie jest niepoważne. Chcesz powiedzieć, że robisz sobie z nas jaja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość SlawekR]

... Chcesz powiedzieć, że robisz sobie z nas jaja?

 

Jaja? A gdzież bym śmiał nawet. Nie wiem skąd wyciągnąłeś takie wnioski. Licencję na wygłupy ma tu tylko jedna strona.

 

Ja osobiście jestem obecnie na etapie badania różnic brzmieniowych po rozpakowaniu flaców do wave, w pamięci typu dual channel i single channel, bo w tym może tkwić sedno różnic brzmieniowych pomiędzy flac a wave. Różnice jak wiadomo, wszem i wobec, są i to znaczne. Szkoda że testujący ograniczyli się wyłącznie do stwierdzenia faktu, że różnice są, a nie próbowali zgłębić przyczyny. Więc nie ma powodu, aby nie poszukać sedna, znaczy skąd się te różnice biorą.

[Gość StaryM]

po rozpakowaniu flaców do wave, w pamięci typu dual channel i single channel

Ja sprawdziłem, że w dual channel jest lepsze stereo i taka ta, no jak to sie nazywało, a... holograficzna scena 3D.

[rambo54]

Na czterech kościach pamięci scenka opada ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość SlawekR]

..., a... holograficzna scena 3D.

 

Ale to oczywiście pod warunkiem, że sygnał prześlemy do DACa kablem w standardzie HDMI 1.4. Wolę dopisać, bo inaczej ktoś by pomyślał, że zadziała i z innym interfejsem. A dopiero wersja 1.4 przesyła 3D jak należy.

 

A co do dual channel to mam podobne odczucia, jest zdecydowanie lepiej. A holografia się poprawia pewnie dlatego, że lewy kanał jest rozpakowywany do jednego kanału pamięci, a pracy do drugiego. Nie dziwota więc, że i holografia lepsza, skoro jest taka separacja kanałów. Nie dziwne też, dlaczego nie przyjęło się triple channel. Subwoofer w audiofilskim dźwięku stereofonicznym jest be, więc i trzeci kanał okazał się być zbędny.

[BuBos18]

Ja osobiście jestem obecnie na etapie badania różnic brzmieniowych po rozpakowaniu flaców do wave, w pamięci typu dual channel i single channel, bo w tym może tkwić sedno różnic brzmieniowych pomiędzy flac a wave. Różnice jak wiadomo, wszem i wobec, są i to znaczne. Szkoda że testujący ograniczyli się wyłącznie do stwierdzenia faktu, że różnice są, a nie próbowali zgłębić przyczyny. Więc nie ma powodu, aby nie poszukać sedna, znaczy skąd się te różnice biorą.

W tej materii, rochu ma odpowiednią wiedzę. Eksperymentował też z gumą na RAMie, ale wynikami nie chce się podzielić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

BuBos18 jak zwykle mijasz się z prawdą jeżeli idzie o moją osobę.

Wskaż gdzie napisałem o doświadczeniach z gumą na RAM albo wejdź pod ławę i to co napisałeś odszczekaj jak pies.

 

Temat gumy na kostkach pamięci wywołał kolega Nedj, który jak się zdaje ma doświadczenie w tym zakresie.

http://www.audiostereo.pl/referencyjny-audio-pc_47217.html/page__st__90__p__1230193?do=findComment&comment=1230193

[Gregorm2012]

rzeczywiscie macie problemy, nie lepiej posluchac muzyki nie wazne czy to we flac czy wave czy z pamieci z guma czy single layter czy double czy z dysku polozonego pod katem 30 czy 33,7 stopnia itd poza zaprzataniem waszej glowy a co za tym idzie brakiem czerpania przyjemnosci ze sluchania nic z tego nie wynika bo roznic albo nie ma albo sa na granicy percepcji, szkoda czasu i zdrowia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )