Skocz do zawartości
IGNORED

Barok, męskie i kobiece wokale


Thomass

Rekomendowane odpowiedzi

Kocham barok. Jako miłośnik muzyki barokowej, miłośnik kobiecych i męskich wokali, mam do dyspozycji 20tys.zl. Ta kwota jest do przeznaczenia na zakup kolumn i wzmacniacza. Kolumny podłogowe lub podstawkowe, do pokoju Ok 22m2. Wzmacniacz lampowy lub tranzystorowy. Na chwile obecna nie jestem zbytnio w stanie określić brzmienia jakiego chciałbym odnaleźć. Musiałbym posłuchać kilku zestawów całkowicie inaczej ukazujących brzmienie, aby wywnioskować, co mnie kreci. Dlatego proszę o wskazanie zestawów, które zagrają odmiennie... Źródło? Pozostawiam na samym końcu, choć mam świadomość, ze ma znaczenie, to jednak w tym wypadku mam upatrzone dwie propozycje do 2000zl, ale w najbliższym tygodniu rozegra się, co uda mi się zdobyć.

 

Poza barokiem, słucham rocka, jazzu, trochę popu, No i muzyki klasycznej ogólnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Źródło? Pozostawiam na samym końcu, choć mam świadomość, ze ma znaczenie

Ono nie ma po prostu znaczenia. Ono ma bardzo duze znaczenie.

 

Polecam ci najpierw zaczac jednak od posluchania jak najwiecej roznych zestawow. Zabierz swoja muzyke, utwory ktore znasz na wylot w kazdym detalu. Jezdz z nimi po salonach.

 

Wyrobisz sobie wstepne zdanie na temat oczekiwan wobec ogolnej barwy, czy lubisz neutralne brzmienie (przy okazji bedziesz mial pojecie czym sie rozni neutralne brzmienie od cieplego czy zimnego). Jaki charakter wysokich, srednich i niskich lubisz itp itd

 

Jest masa mozliwych kombinacji i zestawow.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzień dobry.

Tak naprawdę odpowiedni wybór zestawu to kwestia odsłuchania kilku konkretnych propozycji i wybór ścieżki brzmieniowej, jaka będzie Ci odpowiadała.

Z mojej strony na pewno sugerowałbym posłuchać hybrydę lampową Vincent SV-237 (https://www.q21.pl/vincent-sv-237.html) z francuską konstrukcją Apertura Armonia (https://www.q21.pl/apertura-armonia.html), warto także zwrócić uwagę na bardzo dobre, polskie kolumny Audio Academy Rhea (https://www.q21.pl/audio-academy-rhea.html) w połączeniu ze wzmacniaczem Musical Fidelity M6si (https://www.q21.pl/musical-fidelity-m6si.html) bądź niezwykle ciekawą integrą Atoll IN300 (https://www.q21.pl/atoll-in300.html).

Propozycji jest mnóstwo, zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania w komfortowych warunkach.

Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć, podobnej muzyki słuchamy!

Nie bacząc na marki i konkretnych producentów, z własnego doświadczenia proponuję zestaw składający się z: źródło analogowe (gramofon), amplifikacja lampowa (najlepiej dzielona, lecz dobra integra również może być), głośniki o dużej skuteczności, membrany papierowe min. 10" - bez bass-refleksu, materiałów kompozytowych, wielodrożnych dziwolągów z wąskimi frontami i rozbudowanymi zwrotnicami. Uwierz mi, złoty środek do pięknej muzyki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziękuje q21 za propozycje. Wpisze je do listy a później będę wybierał sklepy... do odsłuchów.

Co do forumowiczów, dziękuje za rady. Chciałbym jednak poprosić o przykładowe wskazanie zestawów, które na początku drogi będą w stanie mi pokazać, jakie brzmienie mi odpowiada. Wystarczy po 2 zestawy, które są przeciwnością brzmienia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć, podobnej muzyki słuchamy!

Nie bacząc na marki i konkretnych producentów, z własnego doświadczenia proponuję zestaw składający się z: źródło analogowe (gramofon), amplifikacja lampowa (najlepiej dzielona, lecz dobra integra również może być), głośniki o dużej skuteczności, membrany papierowe min. 10" - bez bass-refleksu, materiałów kompozytowych, wielodrożnych dziwolągów z wąskimi frontami i rozbudowanymi zwrotnicami. Uwierz mi, złoty środek do pięknej muzyki.

 

większość nagrań baroku ukazuje się dzisiaj w niewielkich wytwórniach, które nie wypuszczają winyli. Wydaje mi się, że - na dziś - podstawowe źródło do nagrań barokowych to jednak cd.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bolą mnie nogi, izba pusta

w piecu Lewiatan tak się pluska

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niekoniecznie, przy odrobinie zachodu można kupić świetne winyle na giełdach i w antykwariatach. Na cd wychodzą wznowienia, całe sety i kolekcje, jednak to drogie rzeczy są...

 

Chciałbym jednak poprosić o przykładowe wskazanie zestawów, które na początku drogi będą w stanie mi pokazać, jakie brzmienie mi odpowiada.

Nie chciałbym wskazywać konkretnych urządzeń, jeśli Twój budżet wynosi 20 kzł na wzmacniacz i głośniki, to już można naprawdę coś dobrego złożyć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem, ale wiadomo gdy pójdę do sklepu, to najczęściej będę mi chcieli wcisnąć cos co się nie sprzedaje i może to zagrać dobrze, ale może być tak, ze znajdzie się cos grającego lepiej w tej samej cenie, tylko jak napisałem wyżej - sprzedawca będzie chciał się czegoś pozbyć... :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i pytanie, jak sensownie rozłożyć te 20tys.zl? Czy lepiej kupić droższe kolumny, czy wzmacniacz...? Szczerze myślałem tez nad gramofonem. Nie jestem typem, który musi posiadac 1000 płyt, wystarczy z 50-100 płyt, bo i tak praca, inne obowiązki spowodują, ze nie będę miał codziennie tyle czasu na odsłuchy ile bym chciał :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zależy od wstępnego preliminarza wydatków, bo już kilkanaście takich pozycji:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

może całkiem zrujnować budżet ;-)

A poważnie, to bym się nie napinał i do wzmacniacza Naima czy Marantza 8005

dołożył np. BMN'y np. serii Fx2.

Resztę na muzykę, bo ona jest najważniejsza ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Już nawet podstawowy model - 5i daje bardzo dużo, przynajmniej dla mnie,

a do pomieszczeń nie tak dużych, jak np. 40m salon absolutnie wystarczy.

Reszta to kwestia samopoczucia, bo zdaję sobie sprawę, że nie każdy musi

się kierować granicą rozsądku, która chyba wynosi ok 4-6 tys za wzmacniacz.

Ma przejrzystość, naturalną agresję, oddech i dynamikę niezmienioną od kiedy

pamiętam ich produkty odsłuchiwane już 20 lat temu i to z hakiem ;-))

Fakt, że kolo wybrał wtedy Alchemista Krakena, ale szybko tego żałował ...

Zagra jednak Naim dobrze z głośnikami neutralnymi, które nie mają "własnego

charakteru" dlatego wspomniałem o BMN'ach, ale wystarczy kopułka dobrej

jakości bez rezonansów i "gra muzyka" - na pewno nie twarde B&W czy MA .

Ale to MÓJ wybór a każdy ma prawo do bardziej "mojszego" ;-))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Audioburak ma racje jeśli chodzi o sensowność wydawania pieniędzy. Może być tak ze Marantz PM 8005 będzie dla Ciebie odpowiedni, a może seria 14s1. Do tego posłuchaj kolumn Tannoy Revolution dc6t i Tannoy Precision 6.2. Porównaj obydwa modele Marantz i Tannoy i zobacz czy to ta droga. Dla mnie Marantz i Tannoy to odpowiednie połączenie dla muzyki klasycznej, rocka, jazzu. Barok zagra bardzo dobrze, wokale są bardzo ładnie podane... zobacz różnice w kasę za model 8005 i dc6t to razem Ok 8000zl(z hakiem) a 14s1 i 6.2 to kwota rzędu 17000zl. Pytanie, na ile będziesz słyszał różnice w brzmieniu w stosunku co do ceny... miłego sluchania

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Thomass

Uprzejmie proponuję wizytę w firmie Grobel Audio w celu posłuchania Franco Serblin Accordo - mam te kolumny, ich cena ex-demo lub na rynku wtórnym być może będzie w Twoim budżecie, grają u mnie barok non-stop - jest bardzo dobrze. Na przeciwległym biegunie będą monitory "studyjne" typu Sveda czy ATC - do posłuchania w dobrych sklepach audio.

Powodzenia, napisz koniecznie czego posłuchałeś i co Ci się spodobało.

Włodek

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj,

 

Zapraszam cię na odsluch cayina a55tp z minas anor.

Myślę że taki zestaw w twoim pomieszczeniu spełni oczekiwania. Oczywiście przed zakupem sprzęt wylądował by i cienie na kilku dniowy odsluch.

Kolejna propozycja to wzmacniacz naim xs2 lub musical fidelity m5si z kolumnami tannoy precision 6.4

Jeśli znajdziesz jescze gdzie definition dc8t to ich cena była na końcu świetna! Warto na nie polować.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Franco Serblin Accordo

 

To kolumny efektowe do kina domowego, bez dołu pasma.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Naukowe teorie mnie nie interesują. Zresztą kogo tu interesują? To jest forum dla audiofilów."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja Ci polecę zestaw Sveda Audio Pentu i Fezz Audio Mira Ceti. W moim 28m pokoju gra jak trzeba. Świetnie do siebie pasują brzmieniowo. Dostaniesz realistyczny, przestrzenny, a przede wszystkim normalny dźwięk. Można też zapomnieć o "mulących SETach", na La Folia de la Spagna dynamika urywa głowę. Bez zająknięcia od detalu, do makro. Dawno nie miałem w domu tak dobrego grania, a trochę już tego było. Napisz na prv jak chcesz trochę więcej info.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hmmm. Jeśli chodzi o wykonastwo muzyki barokowej nagranej kilkanaście lub więcej lat temu na vinylach to to są zupełnie inne wykonania niż dzisiaj ze względu na współczesne badania na temat tejże muzyki.

Więc moim zdaniem głównym nośnikiem będzie jednak CD. Wracając do tematu sprzętu. Poleciłbym kolumny Vienna Acoustic Bach Grand choć nie wiem czy są jeszcze produkowane napędził byś je Yamahą lub Heglem

Do klasyki polecam kable Albedo Geo lub Flat One oraz Albedo Air (głośnikowe ) lub Furutech u2T + dobre sieciówki. Brzmienie takiego zestawu jest bardzo spójne, kulturalne, czasem czaruje barwą ale także naturalne jeśli chodzi o smyczki czy wokale. Sprawdził bym także odtwarzacz Atoll podobno dobry do klasyki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy Naim cd5si, Naim Nait 5Si z Harbeth M30.1 będzie dobrze odtwarzał muzykę barokowa, głosy męskie i żeńskie?? Bo gdzie czytałem w teście tych kolumn ze są ,,idealne,, do odtwarzania wokali.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy Naim cd5si, Naim Nait 5Si z Harbeth M30.1 będzie dobrze odtwarzał muzykę barokowa, głosy męskie i żeńskie?? Bo gdzie czytałem w teście tych kolumn ze są ,,idealne,, do odtwarzania wokali.

 

 

Pokombinuj tego Naima z Tannoy Revolution dc6t

 

Tannoy ma piękna średnice, która w klasyce jest ważna. Do tego barwa instrumentów, wokali, dobra dynamika pewnie w połączeniu z Naimem będzie dobrym połączeniem, No i fajna przestrzeń, a ten Tannoy to bardzo dobre kolumny, których niewielu z tych co je negatywnie oceniają słuchało. Aby zabrzmiały bardzo dobrze należy dobrze zestawić z odpowiednim sprzętem,

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kocham barok. Jako miłośnik muzyki barokowej, miłośnik kobiecych i męskich wokali, mam do dyspozycji 20tys.zl. Ta kwota jest do przeznaczenia na zakup kolumn i wzmacniacza. Kolumny podłogowe lub podstawkowe, do pokoju Ok 22m2. Wzmacniacz lampowy lub tranzystorowy. Na chwile obecna nie jestem zbytnio w stanie określić brzmienia jakiego chciałbym odnaleźć. Musiałbym posłuchać kilku zestawów całkowicie inaczej ukazujących brzmienie, aby wywnioskować, co mnie kreci. Dlatego proszę o wskazanie zestawów, które zagrają odmiennie... Źródło? Pozostawiam na samym końcu, choć mam świadomość, ze ma znaczenie, to jednak w tym wypadku mam upatrzone dwie propozycje do 2000zl, ale w najbliższym tygodniu rozegra się, co uda mi się zdobyć.

 

Poza barokiem, słucham rocka, jazzu, trochę popu, No i muzyki klasycznej ogólnie.

 

 

 

Proponuję szukać sprzętu który gra neutralnie.

 

Przy nastawieniu na wokale przesłuchałbym coś z Harbethów np Domestic Monitor 30.1. Dobrymi kolumnami podłogowymi o równiej charakterystyce są np. Sonusy Toy Tower z drugiej strony można przesłuchać np. Diamondy 25 Pylon Audio.

 

Proponuję także wziąć pod uwagę np. Marantza PM8005 + SA8005 (przy nastawieniu na USB DAC'a, CD raczej gorszy, wzmacniacz ma niezły rozbudowany przedwzmacniacz gramofonowy). Do ok 22m2 niekoniecznie jest niezbędny piec 2x200-300W za 10kPLN wszytko zależy czego się oczekuje i ile chce się wydać docelowo za wszystko.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć Thomass

Barok, muzyka dawna, wokale... A więc niepotrzebny Ci atomowy bas, sroga makrodynamika i skala dźwięku. Za to neutralna barwa, czystość i przejrzystość. No i oczywiście przestrzeń - nagrania np. Savalla często rejestrowane są na żywa we wnętrzach z dobrą akustyką, więc warto ją oddać.

Co mogę polecić? A spróbujmy coś polskiego.

Jestem wielkim fanem polskich wzmacniaczy Haiku Audio, świetny mógłby być na. SOL II, tu recka:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Można tez skompletować coś lampowego, np. Egg Shella na KT 88 albo Fezza Titania lub Mira Ceti, albo jakiegoś Batlaba Endo:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Do tego kolumny, te,z polskie. bardzo polecam monitory RLS. Callisto IV mogą być za małe, ale Nereida? Super.

Albo coś ze stajni Wigg Art. To mała bydgoska manufaktura:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Mam właśnie na odsłuchach model Arvil - bardzo fajny.

 

I jeszcze jedna sugestia, ktoś już zresztą o tym napisał. Zródło, nie zaniedbuj źródła. Kto wie, czy to nie najważniejsze element toru. Jak od samego początku sygnał będzie słąby, to później już z nim nic nie zrobisz.

Pozdrawiam Stempur

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Barok, muzyka dawna, wokale... A więc niepotrzebny Ci atomowy bas, sroga makrodynamika i skala dźwięku.

 

Pozwolę sobie mieć inne zdanie... dziś zakupiłem w antykwariacie LP ze zbiorem koncertów organowych Haendla. Muzyka barokowa, a jednak do porządnego odtworzenia będzie potrzebny sprzęt ze srogą makrodynamiką, dużą skalą dźwięku i potężnym basem. Do tego idealna neutralność, przejrzystość i szeroka, głęboka scena. Wbrew pozorom, takiej muzyki byle czym nie opędzisz :)

Jeżeli więc Autora tego wątku nadal temat interesuje, to ja ponawiam swą sugestię w kwestii wyboru sprzętu. Kto zaś chciałby posłuchać, tego zapraszam do siebie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Racja, być może do wczesnego baroku i stile antico, nie jest potrzebny aż tak dobry sprzęt. Jednakże akurat do Bacha i innych twórców późnego baroku, do monodii akompaniowanej i do cyfrowanego basu - no to już nie ma zmiłuj się :) Oratoria Haendla, msze Bacha, fugi, concerto grosso - jakże to zagrać porządnie na jakimś słabowitym sprzęcie?

To miałem na myśli, lecz chyba na próżno tu dyskutujemy, zaś założyciel tegoż wątku już cieszy się tam swoją muzyką i nie czyta tych naszych wywodów :) Pozdrawiam!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 11 miesięcy temu...

Z tym zamysłem słuchałem na Viennach Bach Grand wzmaka Naim XS2 oraz źródła 5XS no nie powaliło mnie to. Bas był owszem dobry, bardzo dobre skoki dynamiki od piano do forte (czy tutti) szczególnie przy większych formach chóralnych. Naim dawał wrażenie prawdziwości wydarzenia, ale w barwie np smyków szczególnie dawnych w sopranach było kiepsko.

Słuchałem także Moon 250i - czarujące barwy, świetna realna przestrzeń ale trochę się nie wyrabiał w większych formach.

Obecnie słucham przetwornika Mytek Liberty, transport Marantz i gra to o niebo lepiej z Rotelem.

Też jestem bliski wymiany wzmacniacza.

Myślę o odsłuchu Baltlab Epoca 3 oraz Baltlab Endo 2. Znajomy ma Mastersound na lampach EL 34 z Esą Neo i gra to świetnie - zapomnij o zmulonym basie, trzyma nawet niskie rejestry organów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.