Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


DAC - PCM56, PCM61.

dac r2r pcm56 pcm61

  • Nie możesz odpowiedzieć
92 odpowiedzi w tym temacie

#61 Użytkownik nie jest zalogowany   .3lite

  • Użytkownicy
  • 181 postów
  • Rejestracja: 13.08.2013

Napisano 06.07.2018 - 18:51

Trzeci to raczek przetarte stare napisy i nowy nadruk laserowy. Sam układ na pewno będzie działał, ale nie będzie to selekcja w wersji K.

#62 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 06.07.2018 - 21:05

Osobiście gdybym szukał kości dla siebie, skupiłbym się na konstrukcjach 18 bitowych :)

#63 Użytkownik nie jest zalogowany   cursor

  • Użytkownicy
  • 29 postów
  • Rejestracja: 25.01.2017

Napisano 06.07.2018 - 21:34

Wyświetl postUżytkownik Holgin dnia 06.07.2018 - 21:05 napisał

Osobiście gdybym szukał kości dla siebie, skupiłbym się na konstrukcjach 18 bitowych :)
Więc jak testy AD1860? Mam takie w cd onkyo, miałbym porównanie z PCM61

#64 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 06.07.2018 - 21:37

Wyświetl postUżytkownik Holgin dnia 06.07.2018 - 21:05 napisał

Osobiście gdybym szukał kości dla siebie, skupiłbym się na konstrukcjach 18 bitowych :)
A to czemu? Skoro dac obsługuje 16 bitowe PCM56, to dlaczego nie posłuchać tego przetwornika w najwyższej gradacji?
Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#65 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 06.07.2018 - 21:44

Wyświetl postUżytkownik cursor dnia 06.07.2018 - 21:34 napisał

Więc jak testy AD1860? Mam takie w cd onkyo, miałbym porównanie z PCM61
Jak będę mieć hot air, to zmienię generator (obniżę taktowanie) i zobaczę czy AD1860 prawidłowo zagra, tak samo chce wylutować potki od trymowania. Na tą chwilę coś, gdzieś jest nie tak z tymi kośćmi. BCLK jest większy o 1MHz niż dozwolony w datasheet, więc sprawdzę czy to jest przyczyna, aczkolwiek PCM56 są podkręcone aż o 3.5MHz i grają :)


Wyświetl postUżytkownik (nie)przecietniak dnia 06.07.2018 - 21:37 napisał

A to czemu? Skoro dac obsługuje 16 bitowe PCM56, to dlaczego nie posłuchać tego przetwornika w najwyższej gradacji?
Dodatkowe 2 bity to duża zaleta - a nie wydaje mi się, żeby różnice w brzmieniu gradacji tego samego przetwornika miały wprowadzać duże zmiany, charakter (tak podejrzewam) pozostanie ten sam.

#66 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 07.07.2018 - 18:56

Wyświetl postUżytkownik Holgin dnia 05.07.2018 - 18:22 napisał

-AD1860 - szumi :( będę musiał podejść jeszcze raz do tego tematu

Wyświetl postUżytkownik cursor dnia 06.07.2018 - 21:34 napisał

Więc jak testy AD1860? Mam takie w cd onkyo, miałbym porównanie z PCM61

Wyświetl postUżytkownik Holgin dnia 06.07.2018 - 21:44 napisał

Jak będę mieć hot air, to zmienię generator (obniżę taktowanie) i zobaczę czy AD1860 prawidłowo zagra, tak samo chce wylutować potki od trymowania. Na tą chwilę coś, gdzieś jest nie tak z tymi kośćmi. BCLK jest większy o 1MHz niż dozwolony w datasheet, więc sprawdzę czy to jest przyczyna,(...)
Zakładając, że testowane 18 bitowe AD1860N są sprawne oraz biorąc pod uwagę fakt, że w przeszłości stosowano fabrycznie, na zasadzie tylko podmiany - w tych samych kontrukcjach niektórych Daców oraz odtwarzaczy CD - zamiennie YM3113/AD1860/AD1861/PCM61  - to....... no właśnie - choć nie jestem elektronikiem - to jestem ciekawy - co dokładnie okaże się przyczyną, że testowane AD1860N - szumią. Fajnie by było jakby wszystkie  wymienione 18 bitowe przetworniki mogły być potencjalnie użyte w tej konstrukcji.

Użytkownik (nie)przecietniak edytował ten post 07.07.2018 - 18:57

Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#67 Użytkownik nie jest zalogowany   .3lite

  • Użytkownicy
  • 181 postów
  • Rejestracja: 13.08.2013

Napisano 07.07.2018 - 19:54

Spróbuj zwiększać ujemne napięcie logiki dla AD1860N. Nawet powyżej minimalnego z datasheet. Miałem podobny problem z AD1864N - nie miałem nigdy czasu na znalezienie dokładnej przyczyny i po prostu to olałem, ale przy -5V nie działał prawidłowo i szumiał / charczał. Po tym jak zwiększyłem napięcie do -2,3V to nagle go olśniło i działał prawidłowo:

https://ssl.diyaudio.pl/showthread.php/27551-Nowy-DAC-)?p=484478&highlight=ad1864#post484478

https://ssl.diyaudio.pl/showthread.php/27551-Nowy-DAC-)?p=484662&highlight=ad1864#post484662

Użytkownik .3lite edytował ten post 07.07.2018 - 19:54


#68 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 07.07.2018 - 21:16

Wyświetl postUżytkownik (nie)przecietniak dnia 07.07.2018 - 18:56 napisał

Zakładając, że testowane 18 bitowe AD1860N są sprawne oraz biorąc pod uwagę fakt, że w przeszłości stosowano fabrycznie, na zasadzie tylko podmiany - w tych samych kontrukcjach niektórych Daców oraz odtwarzaczy CD - zamiennie YM3113/AD1860/AD1861/PCM61  - to....... no właśnie - choć nie jestem elektronikiem - to jestem ciekawy - co dokładnie okaże się przyczyną, że testowane AD1860N - szumią. Fajnie by było jakby wszystkie  wymienione 18 bitowe przetworniki mogły być potencjalnie użyte w tej konstrukcji.

Wyświetl postUżytkownik .3lite dnia 07.07.2018 - 19:54 napisał

Spróbuj zwiększać ujemne napięcie logiki dla AD1860N. Nawet powyżej minimalnego z datasheet. Miałem podobny problem z AD1864N - nie miałem nigdy czasu na znalezienie dokładnej przyczyny i po prostu to olałem, ale przy -5V nie działał prawidłowo i szumiał / charczał. Po tym jak zwiększyłem napięcie do -2,3V to nagle go olśniło i działał prawidłowo:

https://ssl.diyaudio.pl/showthread.php/27551-Nowy-DAC-)?p=484478&highlight=ad1864#post484478

https://ssl.diyaudio.pl/showthread.php/27551-Nowy-DAC-)?p=484662&highlight=ad1864#post484662

Fakt, zapomniałem o tamtych problemach z AD1864. Obniżyłem(właściwie to zwiększyłem) na szybko napięcie do ~-2.4V i jeden zagrał czysto a drugi... przestał grać w ogóle. Już się bałem, że uwaliłem go przez ESD, ale jak wróciłem do -5V to oba skrzeczały równie głośno :) Muszę przysiąść do tego problemu. Analog Devices coś skiepścił w tej architekturze. Dodam zworkę do redukcji/modyfikowania napięcia -VL na nowych płytkach ze zbiorowego zamówienia.

Tak czy inaczej, ciekawe zjawisko :)

Użytkownik Holgin edytował ten post 07.07.2018 - 21:17


#69 Użytkownik nie jest zalogowany   .3lite

  • Użytkownicy
  • 181 postów
  • Rejestracja: 13.08.2013

Napisano 07.07.2018 - 21:24

W moim wypadku też tak było - niektóre działały przy -1,9V a niektóre przy -2,3V lub mniej (np. -2,9V). Niestety od dawna nie mam żadnej płytki do testowania tego problemu i z czego to wynika, więc po prostu to olałem.

#70 Użytkownik nie jest zalogowany   cursor

  • Użytkownicy
  • 29 postów
  • Rejestracja: 25.01.2017

Napisano 08.07.2018 - 21:29

Może podesłać Ci CD na tych kościach? Przy okazji sprawdzisz, czy posiadane przez Ciebie są sprawne

#71 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 09.07.2018 - 17:24

Wiedziony nadzieją i optymistycznym przekonaniem, że AD1860 - zaskoczy i zagra - zamówiłem AD1860N-K (oryg.?) i AD1856N-K - pewnie za miesiąc dojdą.
AD1860N-K.jpg AD1856N-K.jpg
Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#72 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 09.07.2018 - 18:39

Wyglądają nieźle - przetestujemy :)


Wyświetl postUżytkownik cursor dnia 08.07.2018 - 21:29 napisał

Może podesłać Ci CD na tych kościach? Przy okazji sprawdzisz, czy posiadane przez Ciebie są sprawne
Jak chcesz, możesz wysłać na demontaż, ale AD1860 na 99% są sprawne, tylko wymagają specjalnego traktowania. Po obniżeniu napięcia jeden przestaje grać, drugi gra normalnie, ale przez chwilę, bo potem wpada w "oscylacje" i stopniowo narasta głośny szum aż nie słychać muzyki.

#73 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 09.07.2018 - 18:53

Wyświetl postUżytkownik Holgin dnia 09.07.2018 - 18:39 napisał

[AD1860N] Po obniżeniu napięcia jeden przestaje grać, drugi gra normalnie, ale przez chwilę, bo potem wpada w "oscylacje" i stopniowo narasta głośny szum aż nie słychać muzyki.
Może trzeba specjalnych działań.... :) Np. wyznaczyć nagrodę dla osoby (osób), które zaproponują skuteczne rozwiązanie problemu działania w tym układzie kości AD1860.... ja mogę zasponsorować (wraz z wysyłką), jak otrzymam, takiej osobie (max. 3 osobom) parkę AD1856N-K (musiałem nabyć w locie 8 szt.). To jak Szanowni Koledzy, może jakieś propozycje dla kol. Holgina? :) Mówię poważnie choć z uśmiechem na twarzy.
Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#74 Użytkownik nie jest zalogowany   .3lite

  • Użytkownicy
  • 181 postów
  • Rejestracja: 13.08.2013

Napisano 09.07.2018 - 19:12

Wyświetl postUżytkownik Holgin dnia 09.07.2018 - 18:39 napisał

Jak chcesz, możesz wysłać na demontaż, ale AD1860 na 99% są sprawne, tylko wymagają specjalnego traktowania. Po obniżeniu napięcia jeden przestaje grać, drugi gra normalnie, ale przez chwilę, bo potem wpada w "oscylacje" i stopniowo narasta głośny szum aż nie słychać muzyki.

Posiadanie gotowego układu z tą kością, tj. w tym wypadku odtwarza CD, pozwoli ci na znalezienie różnic między układami, które mogą ten problem powodować ;)

Na dobry start można spróbować poziomy TTL z 5V zamiast maksymalnych 3,3V na wejściach układu. Dodatkowo w jednym schemacie odtwarzacza CD z AD1864N widziałem rezystory 1k na wejściach cyfrowych, więc też ciekawe dlaczego akurat takie duże wartości.

#75 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 09.07.2018 - 19:25

Wyświetl postUżytkownik .3lite dnia 09.07.2018 - 19:12 napisał

Posiadanie gotowego układu z tą kością, tj. w tym wypadku odtwarza CD, pozwoli ci na znalezienie różnic między układami, które mogą ten problem powodować ;)

Na dobry start można spróbować poziomy TTL z 5V zamiast maksymalnych 3,3V na wejściach układu. Dodatkowo w jednym schemacie odtwarzacza CD z AD1864N widziałem rezystory 1k na wejściach cyfrowych, więc też ciekawe dlaczego akurat takie duże wartości.

Wyświetl postUżytkownik cursor dnia 08.07.2018 - 21:29 napisał

Może podesłać Ci CD na tych kościach? Przy okazji sprawdzisz, czy posiadane przez Ciebie są sprawne
Jeżeli odtwarzacz jest sprawny to bardzo chętnie, mógłbym go użyć do porównań - w domyśle potraktowałem go jako dawcę DACów :)

TTL 5V nie uzyskam bez głębokiej rzeźby, więc ta opcja na razie odpada. Na razie ściągam serwisówki CDków z tymi DACami i szukam ciekawostek :) Dzięki za sugestie.

#76 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 09.07.2018 - 21:15

Wyświetl postUżytkownik (nie)przecietniak dnia 09.07.2018 - 18:53 napisał

(...) takiej osobie (max. 3 osobom) parkę AD1856N-K (musiałem nabyć w locie 8 szt.)
Oczywiście, pomyliłem się - chodzi oczywiście w powyższym wpisie o parkę AD1860N-K

~

Załączone miniatury

  • AD1860N.jpg
  • AD1860N-K~.jpg

Załączone pliki


Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#77 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 11.07.2018 - 06:27

Dziś prawdopodobnie będę zamykać listę na PCB. Jeżeli ktoś się jeszcze nie wpisał, proszę to zrobić, zbiorowe zamówienie na diyaudio :)

#78 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 11.07.2018 - 17:09

Trzeba coś robić w ramach hobby audio , więc ja - nie elektronik - już się oswajam choćby z myślą i puszczam wodze wyobrażeń, jak zagra ten dac z takimi praktycznie nie znanymi wersjami PCM56P S (tu o nich, choć bez ostatecznych konkretów -http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/48545-pcm56-stamp.html). I jeśli zagra podobnie, na poziomie daca, który posiadam z TDA1541A (Taiwan) i filtrem Sony, to będę baaardzo usatysfakcjonowany, a może zaskoczy mnie jeszcze bardziej na plus. Będzie wtedy dla mnie bez żadnego znaczenia, że ten dac z jakichś tam powodów (zapewne wysublimowanych) nie obsługuje np. AD1860
PCM56P-S.jpg
Mieć dobre, niedrogie konstrukcje na klasycznych pierwszych dacach 16 bitowych, to jet coś, moim zdaniem. Do porównań i do delektowania się ówczesnym dźwiękiem.

Użytkownik (nie)przecietniak edytował ten post 11.07.2018 - 17:13

Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#79 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 11.07.2018 - 20:10

Wyświetl postUżytkownik (nie)przecietniak dnia 11.07.2018 - 17:09 napisał

Trzeba coś robić w ramach hobby audio , więc ja - nie elektronik - już się oswajam choćby z myślą i puszczam wodze wyobrażeń, jak zagra ten dac z takimi praktycznie nie znanymi wersjami PCM56P S (tu o nich, choć bez ostatecznych konkretów -http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/48545-pcm56-stamp.html). I jeśli zagra podobnie, na poziomie daca, który posiadam z TDA1541A (Taiwan) i filtrem Sony, to będę baaardzo usatysfakcjonowany, a może zaskoczy mnie jeszcze bardziej na plus. Będzie wtedy dla mnie bez żadnego znaczenia, że ten dac z jakichś tam powodów (zapewne wysublimowanych) nie obsługuje np. AD1860
Załącznik PCM56P-S.jpg
Mieć dobre, niedrogie konstrukcje na klasycznych pierwszych dacach 16 bitowych, to jet coś, moim zdaniem. Do porównań i do delektowania się ówczesnym dźwiękiem.

Ja bym poszedł w inną stronę - znalazł źródło względnie tanich, zwykłych PCM56/61 i zrobił z nich wieżę. Sam mam już 4 szt PCM56, robienie kanapki z więcej jak 3 szt na kanał już chyba nie ma sensu - ale to może być ciekawe :)

#80 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 11.07.2018 - 20:31

Coś takiego? http://www.audiodesignguide.com/cdplayer/dac3.html
Dołączona grafika

Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#81 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 11.07.2018 - 20:52

Tak :)

#82 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 11.07.2018 - 21:35

Co daje taka "kanapka"? Coś polepsza ale jednocześnie ewentualnie coś pogarsza? Czy tylko polepsza?
Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#83 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 12.07.2018 - 14:52

Krótko mówiąc, obniża THD :) parę osób robiło kanapkę z dwóch AD1865 i wypowiadali się pozytywnie na temat brzmienia. Tutaj teoretycznie można by dać nawet i 5 lub więcej układów, bo nie ogranicza nas zasilanie, ale ja bym poprzestał na 3 :)

#84 Użytkownik nie jest zalogowany   Yasica

  • Użytkownicy
  • 377 postów
  • Rejestracja: 27.12.2010

Napisano 12.07.2018 - 17:41

Wyświetl postUżytkownik Holgin dnia 12.07.2018 - 14:52 napisał

Krótko mówiąc, obniża THD :) parę osób robiło kanapkę z dwóch AD1865 i wypowiadali się pozytywnie na temat brzmienia. Tutaj teoretycznie można by dać nawet i 5 lub więcej układów, bo nie ogranicza nas zasilanie, ale ja bym poprzestał na 3 :)

I chyba jeszcze daje wyższy prąd wyjściowy.

#85 Użytkownik nie jest zalogowany   KrisNext

  • Użytkownicy
  • 395 postów
  • Rejestracja: 21.04.2017

Napisano 12.07.2018 - 18:27

Z racji układów zawodowych może udało by mi się zorganizować przetworniki do tego projektu Pytanie tylko jakie i ile szt.

#86 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 12.07.2018 - 19:05

Przepraszam za mały off topic, ale ja jeszcze na chwilę w sprawie tego PCM56P-S.
Poniżej zdjęcie  tego przetwornika w oryginalnym odtwarzaczu Sansui a707i z 1987 r. Na stronie tej -> https://translate.go....htm&edit-text= w opisie tego odtwarzacza piszą, że niby ten PCM 56P-S może mieć "określoną specyfikację dla Sansui", ale co ta "określona specyfikacja" miałaby oznaczać konkretnie to już niestety nie wiadomo. Więc nie wiemy czy jest poniżej czy powyżej czy równe gradacji "K", można gdybać. Załączam też wykaz odtwarzaczy, które zawierały ten przetwornik wg znanego zestawienia z sieci. Jakby ktoś coś więcej wiedział na temat "S"-ki lub miał własne poważne teorie, to ja poproszę o publiczne podzielenie się nimi.
sansui pcm56P-S.jpg PCM56-S list.jpg
Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#87 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 06.08.2018 - 16:44

AD1856N-K. Wyślę autorowi wątku do testów
ad1856N-K_.jpg
Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#88 Użytkownik nie jest zalogowany   (nie)przecietniak

  • Użytkownicy
  • 365 postów
  • Rejestracja: 04.04.2006

Napisano 20.08.2018 - 15:02

Druga strona AD1856N-K
ad1856N-K-.jpg
A to AD1860N-K, które dzisiaj dotarły w ilości 8 szt. Wyślę autorowi wątku i to nie jedną parę. Mi nie potrzeba tak dużo.
ad1860-NK.jpg ad1860-NK_.jpg
Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):
www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

#89 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 21.08.2018 - 05:38

Układy na pewno będę testować, jak będzie chwila wolnego czasu. Niestety w praktyce spodziewam się, że będzie to w okolicach września i to połowy, bo 4-11 mnie nie ma. Odtwarzacza, który dostałem na testy, nawet nie rozpakowałem...

#90 Użytkownik nie jest zalogowany   Holgin

  • Użytkownicy
  • 207 postów
  • Rejestracja: 10.12.2014

Napisano 30.08.2018 - 19:47

Na szybkości - wylutowałem potencjometr od trymowania i zmieniłem FS z 210.9375 na 192 kHz. Układy Analog Devices, czyni:
-AD1860N
-AD1860N-K
-AD1856N-K

mają ten sam problem - charczą. Zmiana napięcia -Vl cośtam pomaga, ale to rozwiązanie doraźne. Następny test będzie polegał na podniesieniu logiki do 5V.





Użytkownicy przeglądający to forum: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień