Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Kabel sieciowy DIY


  • Nie możesz odpowiedzieć
1532 odpowiedzi w tym temacie

#31 Użytkownik nie jest zalogowany   jamelo

  • Użytkownicy
  • 281 postów
  • Rejestracja: 11.06.2009

Napisano 31.12.2010 - 01:15

Wyświetl postUżytkownik Grzegorz7 dnia 31.12.2010 - 00:46 napisał

A gdzie przy wtyczce sieciowej masz uziemienie?
I jeszcze jedno: co to jest mostkowanie masy z zerem?
Nie widziałeś nigdy gniazdka z bolcem?
W starych instalacjach elektrycznych prowadzono tylko dwa przewody w ścianach i wtedy
gniazda, do których podłącza się urządzenia wymagające uziemienia, trzeba żyłę tzw. zimną
zmostkować z bolcem w gniazdku sieciowym.

Użytkownik jamelo edytował ten post 31.12.2010 - 01:16


#32 Użytkownik nie jest zalogowany   Grzegorz7

  • Użytkownicy
  • 7742 postów
  • Rejestracja: 17.10.2008

Napisano 31.12.2010 - 08:29

Ja widziałem gniazdko z bolcem.
A Ty widziałeś gdzieś w takim gniazdku uziemienie? Szczególnie w instalacji dwuprzewodowej.

#33 Użytkownik nie jest zalogowany   zoller

  • Użytkownicy
  • 879 postów
  • Rejestracja: 27.09.2006

Napisano 31.12.2010 - 09:50

Czepiacie się. Co to jest zero ochronne (PE) chyba wiesz. Inaczej uziemienie, bolec w gniazdku, dziura we wtyczce. W przypadku instalacji dwuprzewodowej stosowana jest praktyka mostkowania zera ochronnego z zerem (PE +N) Dlatego też napisałem, że w normalnej instalacji łączysz ekran z zerem ochronnym a w przypadku dwuprzewodowej po prostu go nie podłączasz. I TYLE.
Nie myśl - słuchaj.

#34 Użytkownik nie jest zalogowany   Grzegorz7

  • Użytkownicy
  • 7742 postów
  • Rejestracja: 17.10.2008

Napisano 31.12.2010 - 11:06

Nie czepiam się.
Widziałem takie aplikacje gdzie taki ekran był podłączony do fazy bo komuś lepiej grało. Z reguły izolacja zewnętrzna na ekranie jest lichsza od tej międzyprzewodowej.

W tych instalacjach dwuprzewodowych byłbym bardzo wstrzemięźliwy ze stosowaniem ekranu. Pociągnąłbym „lokalne” zasilanie od czegoś na wzór kondycjonera (trafo symetryzujące), „wirtualne zero” podłączone jak się da do ziemi.

Ale to inne zagadnienia…

#35 Użytkownik nie jest zalogowany   bitupt

  • Użytkownicy
  • 145 postów
  • Rejestracja: 05.11.2010

Napisano 31.12.2010 - 11:32

Wyświetl postUżytkownik Paweł Krk dnia 21.12.2010 - 13:58 napisał

Co do wtyczek chyba kupię coś takiego:http://allegro.pl/wtyczka-sieciowa-hermetyczna-16a-w-wa-i1342968148.

Dokładnie takie same masz Leroy Merlin za 9zł

#36 Użytkownik nie jest zalogowany   bendix101

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 06.09.2010

Napisano 31.12.2010 - 11:46

Wyświetl postUżytkownik bitupt dnia 31.12.2010 - 11:32 napisał

Dokładnie takie same masz Leroy Merlin za 9zł

Nie chciał bym niokomu psuc samopoczucia w sylwestra - ale mocno bredzicie.
Postawie caly mój majątek ze w slepych testach nie rozróznicie chinskich kabli od super-duper zloconycch. Slepe testy musza byc robione naukowo.

Pozdrawiam

#37 Użytkownik nie jest zalogowany   bitupt

  • Użytkownicy
  • 145 postów
  • Rejestracja: 05.11.2010

Napisano 31.12.2010 - 11:55

Kolego coś chyba nie chwytasz mówiąc, że bredzę (dajesz mój cytat). Ja nie podważam wypowiedzi, a jedynie informuję gdzie wtyczkę można nabyć, którą forumowicz wybrał.

#38 Użytkownik nie jest zalogowany   zoller

  • Użytkownicy
  • 879 postów
  • Rejestracja: 27.09.2006

Napisano 31.12.2010 - 12:07

Wyświetl postUżytkownik Grzegorz7 dnia 31.12.2010 - 11:06 napisał

Nie czepiam się.
Widziałem takie aplikacje gdzie taki ekran był podłączony do fazy bo komuś lepiej grało. Z reguły izolacja zewnętrzna na ekranie jest lichsza od tej międzyprzewodowej.

W tych instalacjach dwuprzewodowych byłbym bardzo wstrzemięźliwy ze stosowaniem ekranu. Pociągnąłbym „lokalne” zasilanie od czegoś na wzór kondycjonera (trafo symetryzujące), „wirtualne zero” podłączone jak się da do ziemi.

Ale to inne zagadnienia…
I tu się z tobą zgodzę. Sam widziałem "zfazowany" ekran, ludzie nie wiedzą co czynią. Wracając do "wirtualnego zera" można zrobić tak jak napisałeś, tyle tylko, że nie jest to rozwiązanie tanie. Wszyscy jednak liczymy koszty, dlatego jestem zdania by go nie podłączać wcale. Można też zrobić coś takiego jak ja miałem wcześniej, przed zmianą instalacji, otóż można zrobić sobie uziemienie we własnym zakresie. Wszedłem w posiadanie tzw. kreta z radiostacji wojskowej 2m długi. wykopałem 0,5 m dół i go wkręciłem i połączyłem go z linką 10mm kw i podłączyłem do gniazdka od zasilania sprzętu. Działało super. Teraz pomyślałem by może do tego wrócić :D instalacja cały czas jest sprawna..

Ekran na kablu Lapp czy Helu pokrywa z zasady ok 80 - 85 % powierzchni dużo i mało. W standardowych warunkach wystarczy. Jak czasami jest wiele zakłóceń to wtedy może być "lipa". Kiedyś w pracy fiksowało nam sterowanie prze taki właśnie ekran. Dołożyliśmy drugi i teraz jest ok.
Pozdrawiam.
Nie myśl - słuchaj.

#39 Użytkownik nie jest zalogowany   Grzegorz7

  • Użytkownicy
  • 7742 postów
  • Rejestracja: 17.10.2008

Napisano 31.12.2010 - 12:22

Zoller:
"Kret". Byłem w wojskach łączności radiowej ;).
W ogóle manipulowanie przy zasilaniu to domena ludzi, którzy wiedzą o co w tym chodzi. Czasami poraża mnie bezmyślność…

Bendix101:
Zasadniczo zgadzam się z Tobą. Ale rozumiem, że chodzi o mówiąc szumnie: infrastrukturę zasilania tak jak wynika z mojej dyskusji z Zoller`em chociażby.

Kombinowanie z kabelkami to sfera psychiki nie zaś faktów, ale nie mam zamiaru wchodzić tu w spory słyszenia/niesłyszenia, proszę mnie również nie napadać w tym zakresie.

Natomiast jestem wyznawcą zasady, że zasilanie to fundament i jestem w stanie to udowodnić faktami (teoria, praktyka, pomiary,… dźwięk… ).

#40 Użytkownik nie jest zalogowany   bendix101

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 06.09.2010

Napisano 31.12.2010 - 12:26

Wyświetl postUżytkownik Grzegorz7 dnia 31.12.2010 - 12:22 napisał

Zoller:
"Kret". Byłem w wojskach łączności radiowej ;).
W ogóle manipulowanie przy zasilaniu to domena ludzi, którzy wiedzą o co w tym chodzi. Czasami poraża mnie bezmyślność…

Bendix101:
Zasadniczo zgadzam się z Tobą. Ale rozumiem, że chodzi o mówiąc szumnie: infrastrukturę zasilania tak jak wynika z mojej dyskusji z Zoller`em chociażby.

Kombinowanie z kabelkami to sfera psychiki nie zaś faktów, ale nie mam zamiaru wchodzić tu w spory słyszenia/niesłyszenia, proszę mnie również nie napadać w tym zakresie.

Natomiast jestem wyznawcą zasady, że zasilanie to fundament i jestem w stanie to udowodnić faktami (teoria, praktyka, pomiary,… dźwięk… ).

jezli jestes wyznawca teorii ze zasilanie to dzwiek to najlepsze i czyste zasilanie to akumulatory. Poklecam, dzwiek jest czystszy, scena bardziej rozbudowana, trąbki mniej metaliczne

#41 Użytkownik nie jest zalogowany   Grzegorz7

  • Użytkownicy
  • 7742 postów
  • Rejestracja: 17.10.2008

Napisano 31.12.2010 - 12:53

Nawet tu kiedyś zapodawałem o akumulatorach ;).
Nie tylko jako źródła stosunkowo mało zaszumionego zasilania (kto zwraca uwagę na szumy zasilania; w szczególności DAC`a) ale również w kontekście odseparowania się od śmietnika sieci.

#42 Użytkownik nie jest zalogowany   zawi

  • Użytkownicy
  • 1430 postów
  • Rejestracja: 10.05.2005

Napisano 31.12.2010 - 13:30

Grzegorz a jakieś konkretne urządzenie (dostępne na rynku) możesz zaproponować?

#43 Użytkownik nie jest zalogowany   Grzegorz7

  • Użytkownicy
  • 7742 postów
  • Rejestracja: 17.10.2008

Napisano 31.12.2010 - 14:11

Nie.
U mnie to po prostu akumulatory.
Zasilenie takiego EMU 0404 USB zamiast z zasilacza z akumulatora pozwala osiągnąć jego pudełkowe parametry. Z zasilaniem z tego lichego impulsowego zasilaczyka to jakaś ściema…
Kiedyś zrobiłem takie zasilanie akumulatorowe człowiekowi do gramofonu. Na czas odsłuchu odłączany był fizycznie od sieci (w stanie wyłączenia aku był podładowywany). Jedynie sieć zasilała oddalony silnik (taki fajny 3 częściowy patefon wyższej klasy).
Jakość dźwięku była powalająca nawet jak dla mnie kablosceptyka. Żadne zakłócenia sieci nie zamykały się poprzez pętlę zasilań.
A z akumulatorów to polecam prozaicznie zwykłe kwasowe, tzn mniejsze od samochodowych, takie do alarmów.
Powiem, że zajmuję się również biofeedback`iem. W tym przypadku raczej nie należy podłączać się do urządzeń zasilanych z sieci.

Użytkownik Grzegorz7 edytował ten post 31.12.2010 - 14:14


#44 Użytkownik nie jest zalogowany   bendix101

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 06.09.2010

Napisano 31.12.2010 - 15:01

Wyświetl postUżytkownik Grzegorz7 dnia 31.12.2010 - 14:11 napisał

Nie.
U mnie to po prostu akumulatory.
Zasilenie takiego EMU 0404 USB zamiast z zasilacza z akumulatora pozwala osiągnąć jego pudełkowe parametry. Z zasilaniem z tego lichego impulsowego zasilaczyka to jakaś ściema…
Kiedyś zrobiłem takie zasilanie akumulatorowe człowiekowi do gramofonu. Na czas odsłuchu odłączany był fizycznie od sieci (w stanie wyłączenia aku był podładowywany). Jedynie sieć zasilała oddalony silnik (taki fajny 3 częściowy patefon wyższej klasy).
Jakość dźwięku była powalająca nawet jak dla mnie kablosceptyka. Żadne zakłócenia sieci nie zamykały się poprzez pętlę zasilań.
A z akumulatorów to polecam prozaicznie zwykłe kwasowe, tzn mniejsze od samochodowych, takie do alarmów.
Powiem, że zajmuję się również biofeedback`iem. W tym przypadku raczej nie należy podłączać się do urządzeń zasilanych z sieci.

Kwasowe dają lepszy dzwięk niż zasadowe :-)

Pozdrawiam

#45 Użytkownik nie jest zalogowany   Grzegorz7

  • Użytkownicy
  • 7742 postów
  • Rejestracja: 17.10.2008

Napisano 31.12.2010 - 17:38

Szczególnie Acid-jazz świetnie brzmi ;D

#46 Użytkownik nie jest zalogowany   konankombo

  • Użytkownicy
  • 627 postów
  • Rejestracja: 04.08.2008

Napisano 01.01.2011 - 04:58

Kupcie sobie PURE POWER'A!!!

#47 Użytkownik nie jest zalogowany   Seba1980

  • Użytkownicy
  • 70 postów
  • Rejestracja: 25.12.2010

Napisano 02.01.2011 - 19:08

Witam. Pozwole sobie podpiąć się do tego tematu. Jestem zainteresowany wykonaniem własnego kabla oraz wymianą gniazda w CDeku. Przeszukując znany serwis aukcyjny trafiłem na coś takiego:

http://allegro.pl/gniazda-sieciowe-z-filtrem-przeciwzakloceniowym-i1389034107.html
Warte to to uwagi? Dodam też że jeżeli ktos będzię zamawiać kabel z metra to chętnie się do zamówienia dopiszę.

#48 Użytkownik nie jest zalogowany   BlackKnight

  • Użytkownicy
  • 249 postów
  • Rejestracja: 31.10.2008

Napisano 02.01.2011 - 19:48

Miał ktoś okazję rozebrać naprawdę firmowy kabel, ściągnąć oplot i zobaczyć co rzeczywiście siedzi w środku (o ile producent nie zmył z jego druku) ?

#49 Użytkownik nie jest zalogowany   r1212

  • Użytkownicy
  • 526 postów
  • Rejestracja: 25.09.2010

Napisano 02.01.2011 - 19:49

Wyświetl postUżytkownik bendix101 dnia 31.12.2010 - 11:46 napisał

Nie chciał bym niokomu psuc samopoczucia w sylwestra - ale mocno bredzicie.
Postawie caly mój majątek ze w slepych testach nie rozróznicie chinskich kabli od super-duper zloconycch. Slepe testy musza byc robione naukowo.

Pozdrawiam
I tu się w 100% zgadzam. Symetryczne żyły, kilogramy siatek i ekranów (wiadomo z fizyki, że w ekranowanym kablu elektrony czuja się bezpieczniej i w głowie im się nie kręci 50x na sekundę robiąc " w tył zwrot " :D ), a ścianach zwykłe 3x2.5 miedzi, zaraz dalej na ulicy nieekranowane stalowe druty zbierające zakłócenia z całego wszechświata. Lepszym kablem tylko lepiej się przeniosą do urządzenia chyba że będziemy filtrować.
I tu dochodzimy do sedna - porządne urządzenie ma porządny transformator i dobrze zrobiony zasilacz któremu wisi jakim kablem dostarczamy 230V. Jak zasilacz jest gówniany to i złote druty sieciowe nie pomogą.
Zgadzam się, że w niektórych rozwiązaniach zasilanie akumulatorowe daje rewelacyjne rezultaty - i od razu zaznaczam że akumulatorowi jest obojętne czy jest ładowany z sieci chińskim kablem za 5 zł czy takim za 300zł za metr.

#50 Użytkownik nie jest zalogowany   wit64

  • Użytkownicy
  • 408 postów
  • Rejestracja: 25.11.2008

Napisano 02.01.2011 - 21:21

Witam

Czy nie lepiej zastosować coś takiego i podobno dobrze się spisującego niż tanie lappy i im podobne?
http://cgi.ebay.pl/Black-Rhodium-Super-Mains-FUSION-Power-Cable-per-1m-/250746777761?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item3a61ac30a1

Wiem, że cena do najniższych nie należy, ale może warto? Czy ktoś z forumowiczów zna ten przewód?

#51 Użytkownik nie jest zalogowany   nookie736

  • Branża
  • 2143 postów
  • Rejestracja: 01.11.2004

Napisano 02.01.2011 - 21:24

eee tam....ja mam kolegow ktorzy slysza nie tylko kable sieciowe, wtyczki, bezpieczniki, ale nawet "kompresje" we flacach itd :)))))) nasza rasa znajduje sie obecnie na etapie super szybkiej ewolucji podczas ktorej poddana jest procesowi wrecz supersonicznego poprawienia czulosci zmyslow, w tym wypadku zmyslu sluchu.... Niestety wiaze sie z tym
wprost proporcjonalna utrata wrazliwoscie na muzyke sama w sobie i jej przeslanie.
Szkoda, bo nie o to chyba w tym wszystkim chodzi. I rzaden kabel sieciowy nie sprawi ze bedziemy plakac wieczorem przy kolumnach, do momentu az poplynie z nich muzyka...

#52 Użytkownik nie jest zalogowany   tomp86

  • Użytkownicy
  • 101 postów
  • Rejestracja: 05.09.2010

Napisano 02.01.2011 - 22:13

czy ten komplet oprócz wyglądu, jest wart swojej ceny
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320625390469&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
a ten kabel
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370325397249&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
a to
http://cgi.ebay.pl/Bals-Schuko-Stecker-bis-4-mm-HiFi-/190456146786?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2c58122b62

moglibyście doradzi jakie wtyki w rozsądnej cenie

#53 Użytkownik nie jest zalogowany   frost1971

  • Użytkownicy
  • 1175 postów
  • Rejestracja: 22.10.2010

Napisano 02.01.2011 - 22:24

Tu masz taniej te wtyki Balsa
http://allegro.pl/wtyk-bals-do-kabla-sieciowego-czarny-i1382715322.html

Może to nie są dokładnie takie same ale też solidne
<iframe src='http://gunclub.ea.com/pl/profile/12192e93-377a-4251-95e2-3177f9f381d4/embed' height='410' width='468' scrolling='no' ></iframe>

#54 Użytkownik nie jest zalogowany   slawmen5

  • Użytkownicy
  • 22 postów
  • Rejestracja: 17.07.2010

Napisano 03.01.2011 - 11:39

Wyświetl postUżytkownik frost1971 dnia 02.01.2011 - 22:24 napisał

Tu masz taniej te wtyki Balsa
http://allegro.pl/wtyk-bals-do-kabla-sieciowego-czarny-i1382715322.html

Może to nie są dokładnie takie same ale też solidne

Witam serdecznie. W niektórych sklepach elektrycznych są jeszcze lepsze polskiej produkcji za 15zł.
Pozdrawiam.

#55 Użytkownik nie jest zalogowany   Calyer

  • Użytkownicy
  • 348 postów
  • Rejestracja: 11.06.2010

Napisano 03.01.2011 - 13:27

Wyświetl postUżytkownik slawmen5 dnia 03.01.2011 - 11:39 napisał

Witam serdecznie. W niektórych sklepach elektrycznych są jeszcze lepsze polskiej produkcji za 15zł.
Pozdrawiam.

Jakie konkretnie?

#56 Użytkownik nie jest zalogowany   frost1971

  • Użytkownicy
  • 1175 postów
  • Rejestracja: 22.10.2010

Napisano 03.01.2011 - 15:16

Wyświetl postUżytkownik wioletowy dnia 03.01.2011 - 13:27 napisał

Jakie konkretnie?
Różne zależy od sklepu.Najlepiej samemu sprawdzić wybrać się do paru sklepów i zapytac.Można też kupić w Praktikerze i Castoramie i temu podobnych sklepach
<iframe src='http://gunclub.ea.com/pl/profile/12192e93-377a-4251-95e2-3177f9f381d4/embed' height='410' width='468' scrolling='no' ></iframe>

#57 Użytkownik nie jest zalogowany   zoller

  • Użytkownicy
  • 879 postów
  • Rejestracja: 27.09.2006

Napisano 03.01.2011 - 15:27

Wyświetl postUżytkownik r1212 dnia 02.01.2011 - 19:49 napisał

I tu się w 100% zgadzam. Symetryczne żyły, kilogramy siatek i ekranów (wiadomo z fizyki, że w ekranowanym kablu elektrony czuja się bezpieczniej i w głowie im się nie kręci 50x na sekundę robiąc " w tył zwrot " :D ), a ścianach zwykłe 3x2.5 miedzi, zaraz dalej na ulicy nieekranowane stalowe druty zbierające zakłócenia z całego wszechświata. Lepszym kablem tylko lepiej się przeniosą do urządzenia chyba że będziemy filtrować.
I tu dochodzimy do sedna - porządne urządzenie ma porządny transformator i dobrze zrobiony zasilacz któremu wisi jakim kablem dostarczamy 230V. Jak zasilacz jest gówniany to i złote druty sieciowe nie pomogą.
Zgadzam się, że w niektórych rozwiązaniach zasilanie akumulatorowe daje rewelacyjne rezultaty - i od razu zaznaczam że akumulatorowi jest obojętne czy jest ładowany z sieci chińskim kablem za 5 zł czy takim za 300zł za metr.

W ścianach zwykle 3x2,5? chyba, że sam sobie wymieniłeś. Standardowo jest 3x1,5. Infrastruktura elektryczna ma w sumie najmniejsze znaczenie dla zakłóceń. Chodzi mi o ulice, linie napowietrzne itp. Generalnie największym problemem są linie za transformatorem. W energetyce stosuje się transformatory olejowe, które niezwykle skutecznie usuwają wszelkie brudy. Dla samego dźwięku największym zagrożeniem są wszelkiego rodzaju odbiorniki niskiego napięcia. Najgorsze są silniki. Czyli wszelkiej maści lodówki, pralki i suszarki, to jest jakaś masakra. Dlatego filtrowanie napięcia jest niezwykle ważne. Co do ekranów, to porządkują one przepływ elektronów czyli generalnie  w pewnym sensie oczyszczają prąd. Średnica przewodnika też ma zasadnicze znaczenie, dla swobody brzmienia i dynamiki. Popatrz taki NAD C370 ma w sobie transformator 600VA, a seryjny kabelek 2x0,75 (obciążalność ok 5A). Czyli zwiększając średnicę zwiększasz obciążalność i zmniejszasz spadek napięcia. Z resztą mogę tak długo. Jedno jest pewne że wbrew zdrowemu rozsądkowi kable w systemie słychać, bez względu na to co ten kabel przesyła.  Zaś co się tyczy zasilacza i transformatora, to nie znam takiego któremu są obojętne zakłócenia sieciowe. Dlatego ma znaczenie jakim kablem i przez jaki filtr dostarczymy napięcie.
Pozdrawiam
Nie myśl - słuchaj.

#58 Użytkownik nie jest zalogowany   stench

  • Użytkownicy
  • 1777 postów
  • Rejestracja: 17.06.2009

Napisano 03.01.2011 - 16:48

dobra, to co brać do budowy listwy lappa czy jaki inny z dostępnych od ręki ?
" Mądry głupiemu ustępuje więc głupota triumfuje"

#59 Użytkownik nie jest zalogowany   slawmen5

  • Użytkownicy
  • 22 postów
  • Rejestracja: 17.07.2010

Napisano 03.01.2011 - 17:41

Wyświetl postUżytkownik wioletowy dnia 03.01.2011 - 13:27 napisał

Jakie konkretnie?
Miej więcej taki :
http://img06.allegroimg.pl/photos/oryginal/13/91/32/90/1391329027

#60 Użytkownik nie jest zalogowany   Calyer

  • Użytkownicy
  • 348 postów
  • Rejestracja: 11.06.2010

Napisano 03.01.2011 - 17:49

Wyświetl postUżytkownik slawmen5 dnia 03.01.2011 - 17:41 napisał



Dzięki, ale ten to kosztuje 10zł, i lepszy od Balsa nie jest.





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień