Jump to content
IGNORED

Kondensatory - Produkcja kondensatorów DIY - Surowce, metody, narzędzia, walory odsłuchowe


zjj_wwa

Recommended Posts

Witam.

 

Niniejszym zakładam wątek poświęcony prodkucji HI END kondensatorów DIY.

 

Interesują mnie Wasze doświadczenia w zakresie produkcji kondensatorów foliowych

- na bazie miedzi, posrebrzanej miedzi, itp, itp, oraz na bazie różnorodnych dielektryków, nie wyłączając folii teflonowej.

 

Jaka grubość folii na jakie napięcia ?

Dobre źródła pozyskania surowca ?

Szczegóły obróbki krawędzi zwijki ?

Rozwiązania w zakresie kondensatorów wysokonapięciowych ?

 

Jakie narzędzia - np. mała podręczna zwijarka takich kondensatorów ?

 

Nawijanie kondensatorów anty-indukcyjnych, itp, itp.

 

Zapraszam.

zjj_wwa

Link to comment
Share on other sites

Urodziłem się i wychowałem w Górach Świętokrzyskich więc wiem co mówię... Z racji dużej ilości rudy od czasów starożytnych wytapiano tam żelazo.W dymarkach.Cały proces trwał kilka dni i kończył się pozyskaniem kilku bryłek metalu,na który z utęsknieniem czekał kowal aby przekuć je na młotki,siekiery , gwoździe i tym podobne nieaudiofilskie przedmioty..Kiedyś popełnił też talerz do gramofonu z wysykoprzetworzonego surowca.Do dziś po tych najstarszych w Polsce górach błądzi duch tego kowala i zawodzi pieśń smętną a żałosną nad losem Pana Yellow,który z Kitaju wiózł nową wkładkę DIY i nie dojechał,ponieważ zawadził o brzozę i z konie spadłszy igłę krotochwilnie wykrzywił Przez ten wielce niefortunny wypadek rozwój Hi-Endu w Polszcze nie nastąpił a dobrych gramofonów było u nas jak na lekarstwo.Słyszałem też o próbach stworzenia butelek przechowujących pioruny,zwanych potem kondensatorami,ale cały zapas szkła zagarnęli producenci bimberku i kolejną szansę szlag trafił.Cieszy mnie,że będę mógł nabyć HI-ENDOWE Kondensatory domowego wypieku.Jestem pierwszy w kolejce..

Link to comment
Share on other sites

Tak się zastanawiam co napisać ...

Zacznę od materiałów ...

hmm folię miedzianą może jeszcze dorwiesz :) ale gdzie ?

Folię izolacyjną ? teflon ? hmmm Polipropylen ? hmmm też problem

Zwijarka .... hmmm

Anty indukcyjny ? no to już jakiś WORP :)

Ogólnie czarno to widzę :)

Na upartego można coś zwinąć ale obawiam się wyniki marne a koszty olbrzymie :) No chyba ze masz kilkadziesiąt (albo więcej) tys. i chcesz uruchomić produkcję :)

Link to comment
Share on other sites

Ponoć my Polacy uważamy się / jesteśmy narodem bardzo pomysłowym .... z wizją. Niestety ale cecha ta nie idzie w parze z wiedzą, która w 99% gasi takie karkołomne wybiegi ... cóż prawa fizyki są nieuniknione. Dla kontrastu podam link, nie zgłębiający wszystkich problemów ale obrazujący "kilka" ważnych aspektów użytkowych kondensatorów. Taki mały kubełek zimnej wody na główkę ......

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

Cieszy mnie,że będę mógł nabyć HI-ENDOWE Kondensatory domowego wypieku.Jestem pierwszy w kolejce..

Cieszę się.

Zgłoś się na prywa.

One już istnieją.

Co prawda niewielkie ilości, niewielkie pojemności ... i nie u mnie,

... ale już istnieją.

 

Za to na super wysoko odlotowe napięcia :)

 

hmm folię miedzianą może jeszcze dorwiesz :) ale gdzie ?

Jest w polskiej hurtowni.

 

Folię izolacyjną ? teflon ?

Jest w polskim sklepie internetowo-wysyłkowym.

Jaką grubość powinienem zamówić, (powiedzmy tak pod 630VDC) ?

No bo mają tam tego trochę i nie wiem którą wybrać ...

 

Polipropylen ? hmmm

 

Byle czego robił nie będę.

Jak już robić, to CuTF ... ( Predator ! )

Takich co polipropylenowe robią to Ci Panie na pęczki tam na świecie ...

 

Zwijarka .... hmmm

 

No myślałem że tego samego patentu użyję, co używałem do nawijania w kuchni dławików 100H ...

Fotki były na innych wątkach tych dławików, więc zanudzał nie będę.

Ustrojstwo ino na niższe obroty ustawić chyba trzeba będzie.

 

mały kubełek zimnej wody na główkę ......

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Znam ten tekst. Wspaniała kopalnia wiedzy.

Toż to właśnie to opracowanie było natchnieniem, żeby się zainteresować tematem.

Tam podają gotową receptę jak to sensownie robić i na co uważać.

 

Realnie sądzę, że bez większych kłopotów powinno dać radę nawinąć w kuchni

kondy rzędu 100 nanofaradów / 630V lub nawet 1000V.

 

To tak na pierwszy strzał. Początki zazwyczaj bywają trudne przecież ...

Takie 100 nF CuAgTF mogłyby służyć jako boczniki do innych podlejszych, co się w tor sygnałowy wrzuca.

 

CuAgTF lub CuSnTF ... bo takie "cynowe" też ostatnio modne są - gdzieś widziałem. U Chris'a V.H. bodajże.

 

Aż mi się wierzyć nie chce - wszyscy jakoś tacy sceptyczni ?

 

A ja myślałem że to jest forum "DIY" .... aż muszę sprawdzić czy w dobrej kategorii temat założyłem ...

Link to comment
Share on other sites

Temat interesujący ale sama kuchnia jako zaplecze naukowo/badawczo/produkcyjne to niewiele .

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ale np. taki kondensatorek wysokonapięciowy , nisko impedancyjny ,wysokiej częstotliwości oraz dużymi prądami to troszke kosztuje więc ....

Link to comment
Share on other sites

>>> uF ...

 

uF ...

to chyba wielkości puszki kukurydzy by ten kondensator był -

- przynajmniej przy tych grubościach folii, jaką udało mi się na razie znaleźć oferowanej na polskim rynku.

 

Gorąco dziękuję koledze, który mi na pryw'a przysłał konkretne namiary na rodaków, którzy już to z powodzeniem robią.

 

no jak jakieś są to ci pomierzę mostkim :)

 

Słuchaj, tak mi do głowy przyszło .. czy tym mostkiem można indukcyjność rezystora nisko-ohmowego zmierzyć ?

No bo o szumów własnych pomiar - to nawet boję się zapytać. Takich to kilka gotowych mam.

 

Mam wersje około 280 ohm,

oraz takie rezystory mocy równe 1 ohm lub ułamki ohma ... jako emiterowe do tranzystorowych końcówek mocy ...

 

Tych 280 ohm to używam tego w Robertus DAC do konwersji i-to-v ... ale nie wiem czy to tylko subiektywne wrażenia odsłuchowe ojca kochającego własne dziatki, czy może rzeczywiście są jakąś ciekawą alternatywą do tych grafitowych pewnej renomowanej firmy, którą hificollective.uk oferuje po ponad 10 funtów za sztukę ...

 

Ok, ale wracając do kondensatorów - tangens kąta stratności - też można tym Twoim przyrządem zmierzyć ?

 

 

>>> Olej lniany ...

 

Dziękuję koledze z pryw'a za namiar na te drewniane kondensatory, jak też na zwrócenie uwagi na bawełnę, oraz ten olej lniany z woskiem pszczelim. Super sprawa.

 

No to teraz jeszcze tylko do sklepu z jedwabiami ... jakiś na 600V potrzebuję znaleźć.

Link to comment
Share on other sites

Zjj_wwa:

Bez trudu nawiniesz kondensatory rzędu setek nF.

Będą duże.

 

Folia miedziana (o Al nawet nie myśl) jest do kupienia, różne szerokości. Ekranowałem taką transformatory. Była droga 3M.

Jakieś tam folie izolacyjne również do kupienia. Nie wiem gdzie jest do zdobycia teflonowa. Nie wiem czy to akurat jest najlepszy materiał...

 

Bezindukcyjność łatwo uzyskać, wiesz jak. Jakbym miał robić hi-end to końcówki (krawędzie) po obu stronach poddałbym galwanicznej dyfundacji (uwaga na działanie elektrolitu), ew. jakieś próżniowe osadzanie. Zero wysokich temperatur i stosowania innych metali (lutowia)...

Co do próżniowego osadzania. Na uczelniach miewają takie klamoty do niczego nie potrzebna. Kiedyś na byłej mojej ktoś chciał jakieś badania robić z zakresu technologii grubowarstwowej...

 

Hi-end nie zna kompromisów.

Jak zabawa to na całego.

 

Tylko po ch*j. Kondensatory nie grają... :)

Link to comment
Share on other sites

Nie odradzam. Wręcz przeciwnie.

Sam kiedyś coś takiego robiłem. Ale służyło to do innych celów. No i nie było takich materiałów jak dzisiaj.

Jest tylko jedno ale. Tzw. szumy strukturalne (1/f) wynikają również z technologii, jej niedoskonałości. Nierówne (nieściśliwe,…) nawinięcie, pyłki (brudy) między okładkami,…

 

Taka produkcja wymaga czystości technologii.

Link to comment
Share on other sites

Jest tylko jedno ale. Tzw. szumy strukturalne (1/f) wynikają również z technologii, jej niedoskonałości. Nierówne (nieściśliwe,…) nawinięcie, pyłki (brudy) między okładkami,…

Normalnie jak czytam niektóre Twoje forumowe wpisy to czuje wzrost poziomu Moich kompleksów.

 

No boję się, że mnie sceptycy zjedzą ... bo materiał trochę wesoły jest... ;)

Zawsze znajdą sie "bezkompromisowi krytycy" .

Wrzuć jakieś fotki .

Link to comment
Share on other sites

> andrzej analogowy>>

 

Co też Waść mówisz że sie nie da zrobić porządnego konda...

 

A przecież już Pan Janusz Wojciechowski w "Nowoczesnych zabawkach" podawał przepis na kondensator z żyletek!

 

Kto nie wierzy niech zobaczy:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dzisiaj o żyletki trudniej, ale jaki konstruktor da się zniechęcić taką drobną przeszkodą...

Link to comment
Share on other sites

Na tym forum pojawiał sie czasem w wątku o ShigaClone człowiek o nicku Wujek Leon...wkleił link do swojej strony, gdzie można zobaczyć kondensatory jego produkcji ( drewno itp.)

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam R..))

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) l

Nie należy mylić prawdy z opinią większości .

Link to comment
Share on other sites

No tak byli tacy co koszulki plastikowe zdzierali z Black Gate'ów i mówili, że lepiej grają. A to trzeba je w drewno wsadzić. Czy wiadomo jaki rodzaj drewna jest najlepszy. Znaczy czy lepiej heban, dąb, bubinga, czy może balsa ? Buk niedobry, bo pracuje przy zmianie wilgotności.

Link to comment
Share on other sites

Tylko po ch*j. Kondensatory nie grają... :)

 

Po co taka prowokacja?

 

Mnie się wydaje, że wszelkie kondensatory są w sklepie...więc może przed budowaniem takiego własnego przynajmniej określić potencjale korzyści względem fabrycznych? Koszty - niższe, polepszenie parametrów, wymyślenie lepszego konda, potem zarabianie na tym...pewnie też i inne.

 

Jak by mnie coś takiego interesowało, to pewnie nie powstrzymały by mnie żadne argumenty, dlatego życzę udanych konstrukcji.

Link to comment
Share on other sites

Wrzuć jakieś fotki .

fotki .. zaznaczam, że to "nie moje".

Znalezione u jednego z polskich producentów ...

 

Ja tam myślę że najsłodziej będą grały kondensatory na naturalnym miodzie.

Prawie trafiłeś. One są na wosku pszczelim.

 

Czy wiadomo jaki rodzaj drewna jest najlepszy. Znaczy czy lepiej heban, dąb, bubinga, czy może balsa ? Buk niedobry, bo pracuje przy zmianie wilgotności.

Ponoć ciężkie, odporne na wodę, o małym współczynniku rozszerzalności. Zapewne każde egzotyczne i/lub takie z jakiego się kadłuby statków robiło.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-34863-0-38989400-1365659187_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Zwykłe voodoo audio i nic więcej ... Słabo też wiedze te własne kondensatory, brak materiałów narzędzi itd. ... Trzeba sobie zdawać sprawę z tego jak byś miał park maszynowy materiały to tak ale to jest olbrzymia kasa .... Ze ktoś wydłubie kondensator z alu i wsadzi w drewno to na pewno : szybko taki kondensator wyschnie na wiór, nie po to producent wsadza kondensator w alum pudełeczko i uszczelnia to aby później jakiś spec wydłubywał to i to chamska szlifierą a przepraszam a co to ma dac ....

Link to comment
Share on other sites

a co to ma dac ....

Słyszałem twierdzenia, że większa masa takiej obudowy kondensatora to niższa częstotliwość mechanicznego rezonansu własnego, co w kontekście mikrofonowania kondów - ponoć "może" mieć jakieś tam znaczenie .... Zainspirowany tą opowieścią, z ciekawości aż wziąłem łyżeczkę do kawy i przywaliłem w te elektrolity, co w Robertus DAC w torze zasilania siedzą. Zaiste, usłyszałem tą łyżeczkę w całym salonie.

 

Następnie powtórzyłem to ćwiczenie na lampie w buforze wyjściowym ...

Ta to jeszcze mocniej mikrofonowała, ale zaraz potem zamilkła i już nic nie słyszałem ( pękła ).

Konkluzja w powyższego (jak dla mnie) jest taka: opukiwanie lamp za pomocą drewnianej pałeczki od sushi jest o wiele bezpieczniejsze, niż robienie tego łyżeczką do kawy. Może ta łyżeczka po prostu za zimna była.

 

... a tutaj coś dla "analogowych" .... w zasadzie dygresja na temat masy plus tłumienia ...

Niby off-top, ale czy aby na pewno ?

Fotka od jednego odjechanego kolegi z Australii ...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-34863-0-99768600-1365676026_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

mostkiem mozna mierzyc rezystancje do 0.01R (i chyba nawet dokladniej) mozna tez mierzyc czesc parametrow kondensatorow jak ten opisany w pracy powyzej :tangens...

 

co do nawiniecia folii to zupelnie jak wyciagarka do drutu... jak masz takie cos to dasz rade nawinac. nierowny naciag i przestrzenie powietrzne miedzy okladzinami pewnie beda ciekawie grac :) (zapewne inaczej niz wszystkie firmowe kondensatory ktore sa produkowane z pewnymi normami).

najlatwiej to sprawdzic na zwyklym kaseciaku. jak cos bedzie nie tak naciagniete to dzwiek sie zmienia. to samo pewnie i w kondach bedzie.

co z kwestia powietrza? wiekszosc przewodnikow bedzie sie utleniac. folia miedziana szczegolnie. czyli parametry kondkow beda sie zmieniac w czasie. moze jakas hermetyzacja dla utrzymania parametrow? a moze jednak w 2 strone i zalanie jakims np. olejem>? (silver in oil)

 

inne brzmienie kondkow wlasnej produkcji nie koniecznie musi oznaczac lepsze..

 

jak juz mowa o sciaganiu aluminiowych puszek;;;

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

W kondensatorach elektrolitycznych to puszka Al oprócz ochrony przed warunkami klimatycznymi i wysychaniem na nic innego się nie zda; w szczególności do ekranowania...

Niepotrzebne a wręcz szkodliwe jest oczywiście obdzieranie obudowy z kondensatora.

 

Dielektryk z oleju? Przecież to największy chłam.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.