Topowy sprzęt z lat 90

[Gość discomaniac71]

Według mnie wersja Vxi brzmi lepiej od zwykłej. Debiutowała niemal od razu bo w 1987 roku. Wejścia video nie są mi do niczego potrzebne podobnie jak wejścia cyfrowe. Nie interesują mnie dekodery i inne cuda. Liczy się porządne stereo. Miałem PM 665 potem 665 Vxi. Miałem też HK 6950 R. To wszystko są bardzo dobre wzmacniacze ze stajni HK.

[zeta-j]

Panowie miał ktoś z was wzmacniacz Sansui AU-X 701? jak on gra, ile warto za niego dać? i czy to będzie klasa powiedźmy Grundiga Fine-Arts A-9000?

[antymalkontent]

dość ciemno i mocno

[zeta-j]

dość ciemno i mocno

 

Hmmm dość skromny opis ;) a ile Twoim zdaniem warto za niego dać?

[zukzukzuk]

Hmmm dość skromny opis ;) a ile Twoim zdaniem warto za niego dać?

 

Pytaj w klubie.

Jako alternatywę proponuje Nakamichi (oczywiście!)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Problem?

Wzmacniacz nie ma ŻADNYCH regulacji basu czy wysokich. Ale nie to wyznacza jakość sprzętu i w sumie - jest zupełnie zbędne...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zeta-j]

Pytaj w klubie.

Jako alternatywę proponuje Nakamichi (oczywiście!)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Problem?

Wzmacniacz nie ma ŻADNYCH regulacji basu czy wysokich. Ale nie to wyznacza jakość sprzętu i w sumie - jest zupełnie zbędne...

 

Dzięki za propozycje, ale ten wzmacniacz raczej nie uciągnie odpowiednio moich Usherów X-718 :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

Dzięki za propozycje, ale ten wzmacniacz raczej nie uciągnie odpowiednio moich Usherów X-718 :)

 

Hm.Trzeba by wypróbować. Widzę, Twoje Ushery mają dość przyjazną impedancję:) Ale też to kawałek kolumienki. Dużo zależy od tego, jaki metraż oraz jak i czego słuchasz? Szkoda, że seria TA (3 lub 4) nie pojawia się od jakiegoś czasu na aukcjach...

Tu masz jeszcze jeden za śmieszne pieniądze (u nas za jego następcę RE-10 żądają dużo więcej):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten na 99% "odpowiednio uciągnie". Choć zapewne nie uwierzysz...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mdavis]

Panowie miał ktoś z was wzmacniacz Sansui AU-X 701? jak on gra, ile warto za niego dać? i czy to będzie klasa powiedźmy Grundiga Fine-Arts A-9000?

 

Popytaj, poczytaj w klubie SANSUI

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zeta-j]

Hm.Trzeba by wypróbować. Widzę, Twoje Ushery mają dość przyjazną impedancję:) Ale też to kawałek kolumienki. Dużo zależy od tego, jaki metraż oraz jak i czego słuchasz? Szkoda, że seria TA (3 lub 4) nie pojawia się od jakiegoś czasu na aukcjach...

Tu masz jeszcze jeden za śmieszne pieniądze (u nas za jego następcę RE-10 żądają dużo więcej):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten na 99% "odpowiednio uciągnie". Choć zapewne nie uwierzysz...

 

A jaki charakter brzmienia mają te wzmacniacze Nakamichi ?

 

To jakiej muzyki słucham i metraż jest w "o mnie"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

A jaki charakter brzmienia mają te wzmacniacze Nakamichi ?

 

To jakiej muzyki słucham i metraż jest w "o mnie"

 

Grają MUZYKĘ:)

Trudno to określić... Na dzień dzisiejszy dla mnie osobiście nie ma alternatywy, choć miałem jedynie modele TA-3 i TA-4 (nieco drożej)..

Tu możesz poczytać o następcy RE-1, bo o nim samym ciężko coś poszukać:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tu o nieco mniejszym modelu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Lecz nic nie zastąpi odsłuchu.

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

Jako alternatywę proponuje Nakamichi (oczywiście!)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Problem?

Wzmacniacz nie ma ŻADNYCH regulacji basu czy wysokich. Ale nie to wyznacza jakość sprzętu i w sumie - jest zupełnie zbędne...

 

Chyba ktoś upadł na głowę! Za dwudziestoletni wzmacniacz i to w dodatku najniższy model z serii żądać 600 zł to chyba, mówiąc łagodnie, spora przesada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bald]

yayacek powinieneś w ogóle zamilknąć bo wypisujesz czasem takie bzdury że w głowie się nie mieści.

 

Nakamichi ia3s nie jest najniższym modelem. Jest także ia4s:

 

Znowu to samo. Nie daj się nabierać na żadne B2 ani inne takie bajki. Tani Rotel RB981 zabija ją dźwiękiem od pierwszej minuty ! Kosztuje poniżej 1000 zł. I jest 15 lat młodszy....

 

zresztą debilizmów jest tu więcej - Rotel raczej szans żadnych nie ma z końcówką Yamahy na V-fetach no ale to po prostu trzeba znać

[zukzukzuk]

Chyba ktoś upadł na głowę! Za dwudziestoletni wzmacniacz i to w dodatku najniższy model z serii żądać 600 zł to chyba, mówiąc łagodnie, spora przesada.

 

Cena nie jest zła, ani zbyt przesadna. Gdybyś posłuchał (i słyszysz co nieco), to większość używanych wzmacniaczy kosztujących 2 razy tyle wylądowałaby pewnie w koszu... Nie mówiąc o nowych "wynalazkach". Owszem - nie jest to koniec świata. Sam używam jeszcze starszych Nakamichi i to kosztujących wiele razy tyle... Ten model ma TYLKO 20 lat:)

No problem! Nie trzeba kupować, ale wypadałoby się wstrzymać od tak jednoznacznych i krzywdzących ocen, jeśli o czymś nie ma się bladego pojęcia.

 

yayacek powinieneś w ogóle zamilknąć bo wypisujesz czasem takie bzdury że w głowie się nie mieści.

 

Nakamichi ia3s nie jest najniższym modelem. Jest także ia4s:

 

 

 

zresztą debilizmów jest tu więcej - Rotel raczej szans żadnych nie ma z końcówką Yamahy na V-fetach no ale to po prostu trzeba znać

Też tak sądzę.

[Marek.S]

yayacek powinieneś w ogóle zamilknąć bo wypisujesz czasem takie bzdury że w głowie się nie mieści.

 

Nakamichi ia3s nie jest najniższym modelem. Jest także ia4s:

 

zresztą debilizmów jest tu więcej - Rotel raczej szans żadnych nie ma z końcówką Yamahy na V-fetach no ale to po prostu trzeba znać

 

Jedyne gdzie Rotel może zawalczyć z B-2 to bas i dynamika bo tu B-2 jest po prostu średnia, brzmi jak 2x140W lampa :-)

[justas32]

A co na to Stereoplay ?

 

Yamaha M70 - 33-35 pkt

Yamaha B2 - 37-39 pkt

Nakamichi PA7E - 37-39 pkt

Sansui AU X501 - 29-31 pkt

Sansui AU X911 E - 37 - 39 pkt

vs

Nad C370 - 40 pkt

Rotel RB981 - 42 pkt

Audiolab / Camtech L - 44 pkt

Electrocompaniet ECI4 - 52 pkt

 

Od 40 pkt zaczynało się absolute spitzenklasse.

Ale ja wiem że w największym piśmie audio na świecie nie mogą się na tym znać ...

[antymalkontent]

 

 

Hmmm dość skromny opis ;) a ile Twoim zdaniem warto za niego dać?

Gra dosc ciemno i mocno i jest cieplo grajacym wzmacniaczem ja kiedys go za poniżej 1000zl kupilem i tej ceny jest wart a mysle ze nawet trochę wiecej przynajmniej o klase lepszy od harmana hk680 w kazdym racie lepszy w kazdym aspekcie jedynie ma okreslony charakter taki jaki opisalem

[marcindzieg]

Dzięki za propozycje, ale ten wzmacniacz raczej nie uciągnie odpowiednio moich Usherów X-718 :)

 

Niekoniecznie. Naki są wydajne prądowo.

[rafal735r]

A co na to Stereoplay ?

 

Yamaha M70 - 33-35 pkt

Yamaha B2 - 37-39 pkt

Nakamichi PA7E - 37-39 pkt

Sansui AU X501 - 29-31 pkt

Sansui AU X911 E - 37 - 39 pkt

vs

Nad C370 - 40 pkt

Rotel RB981 - 42 pkt

Audiolab / Camtech L - 44 pkt

Electrocompaniet ECI4 - 52 pkt

 

Od 40 pkt zaczynało się absolute spitzenklasse.

Ale ja wiem że w największym piśmie audio na świecie nie mogą się na tym znać ...

Tak musza. Sklasyfikowali tak Marantza PM68 i PM78 ze szal ch... Ten drugi dostal dwa razy wiecej punktow z tym ze oba to te same urzadzenia.

[justas32]

Wiem z rankingów że jak coś im się coś nie spodoba to walą "karne punkty" i bardzo obniżają ...

[rafal735r]

Wlasnie. Z rankingow. I wystarczy.

[zukzukzuk]

Tak musza. Sklasyfikowali tak Marantza PM68 i PM78 ze szal ch... Ten drugi dostal dwa razy wiecej punktow z tym ze oba to te same urzadzenia.

 

A co na to Stereoplay ?

 

Yamaha M70 - 33-35 pkt

Yamaha B2 - 37-39 pkt

Nakamichi PA7E - 37-39 pkt

Sansui AU X501 - 29-31 pkt

Sansui AU X911 E - 37 - 39 pkt

vs

Nad C370 - 40 pkt

Rotel RB981 - 42 pkt

Audiolab / Camtech L - 44 pkt

Electrocompaniet ECI4 - 52 pkt

 

Od 40 pkt zaczynało się absolute spitzenklasse.

Ale ja wiem że w największym piśmie audio na świecie nie mogą się na tym znać ...

 

 

Śmiech na sali:-)

Górna i dolna grupa, to sprzęty z różnych epok.

Punktują równo końcówki mocy i integry:) Bez pojęcia.

Jeden "wzmacniacz" ma 16 tranzystorów na kanał, drugi - może ze 2. Ten 132.000 mikrof. w zasilaniu, a tamten - może ze 30.000... itd... Pewno że te dane w 100% nie określają jakości brzmienia, ale...

Do tego, te punkty w dolnej grupie na pewno nie odpowiadają tym powyżej.

Jeśli głównie za pomocą rankingów będziecie się utwierdzać w jakości sprzętu, to powinszować...

[rafal735r]

 

Jeśli głównie za pomocą rankingów będziecie się utwierdzać w jakości sprzętu, to powinszować...

Czytaj ze zrozumieniem.

[justas32]

Wystarczy odrzucić założenia że coś dobrze gra bo :

- jest marki która cieszy się u mnie dobrą reputacją

- było drogie

- jest ciężkie, posiada wiele tranzystorów i ma dużą pojemność elektrolitów

- inne

 

Wystarczy oprzeć się wyłącznie na odsłuchu. Porównać ze sobą dwa urządzenia. I wszystko staje się jasne ...

[zukzukzuk]

Czytaj ze zrozumieniem.

 

To była uwaga dot. rankingów i tych co w nie wierzą (za bardzo). Przecież przesłanie Twego postu jest JASNE:) Wkleiłem go dla kontrastu.

Przepraszam, jeśli źle pojąłeś...

 

Wystarczy odrzucić założenia że coś dobrze gra bo :

- jest marki która cieszy się u mnie dobrą reputacją

- było drogie

- jest ciężkie, posiada wiele tranzystorów i ma dużą pojemność elektrolitów

- inne

 

Wystarczy oprzeć się wyłącznie na odsłuchu. Porównać ze sobą dwa urządzenia. I wszystko staje się jasne ...

 

Odsłuch to najlepsza sprawa. Lecz "parametrów", nie można nie brać pod uwagę...

Można się o tym przekonać - nie ma problemu.

 

Poza tym . Bywa też, że bezpośredni odsłuch, porównanie (na tym samym torze i akustyce) - niestety, wszystkiego nie wyjaśnia... W niektórych przypadkach również, wzmacniacz A (inaczej zestawiony), może brzmieć gorzej od B, choć w pierwszym przypadku było odwrotnie.

Nie jest to takie proste, że dajemy punkciki i po sprawie...

To samo z tymi, którzy testowali dane sprzęty w Stereoplay. Mieli tylko określone towarzystwo i akustykę (zapewne nieoptymalne!) i.. preferencje . No i potem wyciągnęli takie, a nie inne wnioski. Nasze spostrzeżenia mogą być zgoła różne...

Edytowane 11 Grudnia 2013 przez zukzukzuk

[justas32]

Z jednym na pewno się zgodzę. Jeżeli ktoś myśli że jak kupi sprzęt oceniany wysoko w rankingu i to mu w jego systemie dobrze zagra - to na pewno jest w błędzie.

 

Natomiast zdecydowanie nie odrzucam informacji o klasie sprzętu którą rankingi niosą.

Bo chyba każdy się zgodzi że dobrze oceniany topowy Accuphase zagra lepiej niż źle oceniany tani Tachnics ... prawda ?

[zukzukzuk]

Z jednym na pewno się zgodzę. Jeżeli ktoś myśli że jak kupi sprzęt oceniany wysoko w rankingu i to mu w jego systemie dobrze zagra - to na pewno jest w błędzie.

 

Natomiast zdecydowanie nie odrzucam informacji o klasie sprzętu którą rankingi niosą.

Bo chyba każdy się zgodzi że dobrze oceniany topowy Accuphase zagra lepiej niż źle oceniany tani Tachnics ... prawda ?

 

Niby tak. Ale rankingi to najlepiej poczytać... po zakupie:)

Dziś jest wiele sposobów by sprawdzić jakiej wartości, jakości brzmieniowej jest dany sprzęt, jaka jest jego cena rynkowa, z czym jest zestawiany. Choć po odsłuchach i najważniejszym - zestawieniu ze swoim sprzętem (!) - następuje właściwa weryfikacja. Osobiście np. nie kupiłbym żadnego NAD-a, Denona, Marantza, Electrocompanieta i kilku innych, choćby miały po milion punktów, a ja trafił szóstkę w totka (bez urazy - niech innym GRAJĄ!). Nie pasują do reszty i mnie. I już...

[Bald]

Stereoplay to najgorsze i najmniej obiektywne rankingi. Wystarczy zobaczyć jak wygląda ich ocena decków.

 

Klasyfikacja decków Nakamichi:

 

Jak na tym tle wygląda Pioneer?

 

CT-S830S zrobiony z dużymi oszczędnościami w porównaniu do wcześniejszych modeli lepszy od Dragona? Dobre :D

 

Lepszy jest także Kenwood KX-9050S:

 

I wiele wiele innych.

 

Teraz największe kuriozum: Grundig CF-4 testowany na poziomie Dragona.

 

Takich debilizmów w tych rankingach jest więcej. Ale przyjrzyjmy się bliżej CF-4. Robiony w czasach kiedy seria FineArts to były wspomnienia dobrego dźwięku. Cudowny plastic-fantastic o rewelacyjnych parametrach:

 

 

 

Ot i wiarygodność testów w Stereoplay.

Edytowane 11 Grudnia 2013 przez Bald

[Marek.S]

Przecież chyba od dawna wiadomo było że te rankingi są psu o kant tyłka potłuc?

[Bald]

Prawda jest taka: jak się pisze o urządzeniach o których nie ma się pojęcia zawsze można powołać się na "autorytet". Takim niewątpliwie może być pisemko. Akurat Stereoplay jest najmniej wiarygodnym i zdecydowanie najgorszym spośród recenzentów. Patrząc na te zestawienia wydaje mi się że priorytetem dla nich nie jest dźwięk a relacja cena/jakość choć i tutaj jest wiele błędów w ocenach.

[Marek.S]

To prawda, moim zdaniem rankingi EISA są tak samo "wiarygodne" jak te ze stereoplay :-)