Klub winylowej płyty

[Gość StaryM]

Jest XXI wiek, era cyfrowych multimediów, domowe komputery potrafią to, co jeszcze dwadzieścia lat temu wydawało się fantazją na długie dziesięciolecia (jeśli nie stulecia), a tymczasem niektórzy melomani wolą przestarzałą, analogową płytę z winylu. Na dodatek twierdzą, że winylowa płyta zapewnia znacznie lepszą i bardziej naturalną jakość dźwięku. Przeciwnicy zaś uważają, że analog to tylko szumy i trzaski, a prawdziwą jakość zapewniają nośniki cyfrowe (w tym rzecz jasna płyta CD jako wciąż dominująca).

 

Cyfrowe nośniki mają wiele zalet, ale też są częścią współczesnego wiecznie śpieszącego się świata. Gramofon i analogowa płyta to wymuszenie pewnego spokoju i ostrożności. To delektowanie się muzyką od początku do końca. Tak, właśnie. Muzyka na płycie jest pewną całością. Ma swój początek, rozwinięcie i koniec (to słuszne zdanie wyczytałem kiedyś w którymś magazynie audio). Winylowej płyty nie przewija się do przodu, nie odtwarza się w przyśpieszonym tempie, nie przeskakuje z utworu na utwór. To jest celebra - coś jak palenie fajki zamiast papierosów, jak picie kawy z namaszczeniem przygotowanej w tradycyjny sposób. To delektowanie się zmysłem słuchu. Oglądanie okładki, zmienianie stron płyty, powolne opuszczanie i podnoszenie dźwigni windy. Pewnie dlatego melomani nie przepadają za składankami, bo one bardziej przypominają współczesny cyfrowy świat. Trzeba się śpieszyć - zdają się mówić składanki - my zaoferujemy ci najlepsze kawałki, reszta nie jest warta, byś marnował swój czas.

 

Zwolennicy cyfrowych nośników - z kolei - twierdzą, że są przywiązani do doskonałej jakości muzyki. Nie chcą słyszeć szumów i trzasków, które nieuchronnie pojawiają się na czarnych krążkach. Dźwięk cyfrowy jest zawsze doskonały, czysty i bez dodatkowych mimowolnych efektów. I taki sam będzie za wiele lat. Czasami pojawia się też argument, że na dobry gramofon z dodatkami trzeba wydać dziesiątki, jeśli nie setki tysięcy, żeby "jakoś to brzmiało", zaś na tor cyfrowy o doskonałej jakości trzeba mieć dużo mniej pieniędzy.

 

Zapraszam do dyskusji miłośników czarnego krążka, ale też przeciwników lub niezdecydowanych.

[Gość GratefullDe]

Z miłą chęcią dołączę do tego klubu o ile poziom nie spadnie poniżej gatunkowej whisky i dobrych cygar. A, cd też słucham :)

Edytowane 1 Września 2013 przez GratefullDe

[Gość StaryM]

Z miłą chęcią dołączę do tego klubu o ile poziom nie spadnie poniżej gatunkowej whisky i dobrych cygar. A, cd też słucham :)

Tak, w winylowej płycie jest coś z klimatu dobrego alkoholu i fajki lub cygar. Choć dymu winyle nie lubią. ;)

Mam parę setek płyt, z tego część to stare nabytki z czasów, gdy zaczynałem słuchać muzyki. A były czasy, gdy paliłem. Jakiś czas temu te stare płyty postanowiłem trochę umyć. Płyn zrobił się brązowy...

 

A jak to się zaczęło? Kiedyś mieliśmy tylko analogowe płyty i taśmę magnetofonową. W analogowych czasach kopia zawsze była gorsza od oryginału, więc magnetofonu używałem do nagrywania z radia lub też pożyczonych płyt. Później, gdy po wielu latach powróciłem do starego hobby, czarne krążki i gramofon urzekły mnie. Dlaczego? Może dlatego, że to tak samo stare i niedzisiejsze jak ja? ;)

Lubię sobie usiąść, wziąć okładkę płyty do rąk i słuchać. Delektować się. Szumy i trzaski? Owszem niektóre płyty mam trochę "zmęczone", czasem coś tam lekko szumi w tle. Ale jakoś niespecjalnie mi to przeszkadza.

Nie znaczy to, że słucham wyłącznie winylu. Mam kolekcję płyt CD przeniesioną do postaci plikowej. Ba, niektóre winyle też zgrałem, a inne jeszcze zgram do plików, ot choćby po to by mieć tę muzykę, jeżeli jakiś paskudny wypadek się zdarzy z oryginałem. Nie mogę powiedzieć, że winyl brzmi lepiej. Ani że gorzej.

W winylu pociąga mnie też możliwość zmiany wkładek i tym samem pewnego kształtowania dźwięku. A w CD co? Laser mam zmieniać? ;)

 

PS. W związku z pytaniami wyjaśniam, że z góry zablokowałem kilku moich największych "fanów", którzy nie zaprzepaścili nigdy okazji by w wątkach, w których się odezwałem dokopać mi z dowolnego powodu. Ot tacy wielbiciele. Ponieważ wątek natychmiast by się stał pełny wycieczek osobistych, a co za tym idzie szybko moderacja przesunęłaby go na bocznicę, więc zakładając nowy wątek profilaktycznie trolli banuję. :)

[Gość GratefullDe]

Ale ankieta jest dość nie fortunnie skonstruowana. Opcje nie są najszczęśliwiej wybrane. Oprócz whisky i zapachu cygar lubię dobrą realizację, bez względu na nośnik.

Tak se chyba pogadamy w dwójkę, bo resztę zablokowałeś, tak?

[Pilot353]

Kolejny winylomaniak do usług. Dlaczego winylomaniak? Myślę że wśród Was jestem najmłodszy stażem, nie wiekiem. Prze kilkoma miesiącami wpadłem na myśl zbudowania własnego toru do odsłuchu muzyki, co do kolumn i wzmaka większych problemów nie było. Problem zaczął się gdy stanąłem przed wyborem CD czy gramofon, wiedziałem że zastosuję u siebie tylko jedno źródło do odtwarzania muzyki, za CD przemawiała prostota, wybór płyt jak i łatwa dostępność. O analogu miałem marne pojęcie, małe wspomnienia z młodzieńczych lat i to chyba wzięło górę w decyzji czego będę słuchał. Ktoś zaraz napiszę że przecież można mieć jedno i drugie, prawda, można, tylko skąd wziąć czas na słuchanie jednego i drugiego. Praca kierowcy zawodowego ogranicza czas wolny do minimum, pozostają weekendy. Nie chcę zabierać głosu w tym co brzmi lepiej natomiast chcę cieszyć się tym czego słucham, żeby nikt nie nazywał mnie idiotą czy głupkiem bo słucham analoga a nie cyfry. Na półce do dyspozycji odsłuchowej mam wzmak Nad C352, pre Nad PP 2i, gramofon Ad Fontes z wkładką AT440Mla, na podłodze stoją kolumny Magnat Vector 207. To mi na dzień dzisiejszy wystarcza. Kolekcja winyli każdego tygodnia zwiększa się o kilka pozycji, muza różnorodna. Mam AC DC, Black Sabbath jak i Czerwone Gitary i Krzysztofa Krawczyka. W zależności od nastroju słucham różnej muzy, dziś np leci zestaw winyli Cohena. Niedziela, więc na spokojnie. Pozdrowionka dla wszystkich fanów dobrej muzyki, bez względu z czego ona płynie.

[soundchaser]

Czyżby ten klub dopiero co powstał?

 

Podobno na dzień dobry niektóre osoby są zbanowane.

Prawda li to? ;-)

 

Tak, ankieta niezbyt trafnie skonstruowana.

Nośnik nie bardzo ma wpływ na brzmienie, a raczej poziom masteringu i jakość tłoczenia.

[Pilot353]

Faktem jest że w pierwszym poście mogła być podana lista osób zbanowanych w wątku i dlaczego ewentualnie banować w trakcie pisania tych, którzy chcą szukać tylko zaczepki a nie pisać na temat winyli.

[Gość StaryM]

Ale ankieta jest dość nie fortunnie skonstruowana.

A jakie pytania byś proponował?

 

Tak se chyba pogadamy w dwójkę, bo resztę zablokowałeś, tak?

Nie. Moderatorów się nie da zbanować. ;)

Mogę podać listę profilaktycznie zbanowanych: rochu, papageno, SzuB, jarek$ania, piano, discomaniac71, Accu, sly30, masza1968, triode, Filut.

 

Tak, ankieta niezbyt trafnie skonstruowana.

A jaką masz propozycję? Choć nie wiem, czy da się zmienić ankietę w trakcie działania.

[Gość GratefullDe]

papaganeo, szub, masza?!!!! to z kim Ty chcesz tu rozmawiać? Propozycje do ankiety? Proszę bardzo:

1. Tylko vinyl

2. Tylko cyfra

3. Nośnik nie ma znaczenia, liczy się realizacja

 

Ja kolekcjonuję dobre wydania vinylowe ale jestem za 3 :)

 

Pozdrawiam

[soundchaser]

Ja stworzyłbymł coś takiego:

 

czego najczęściej słuchasz ze względu na najlepsze brzmienie?

 

- płyty winylowej

- płyty CD

- gęstych formatów

- słucham i akceptuję wszystko

[Yul]

Stary Milicjant, naczelny kneblowniczy tego forum, założył se wontek vinylowy i liczy na dyskusję :))) Umieram ze śmiechu, nawet mnie zbanować nie zdąży :)))

[Vlado]

Szkoda. Tam gdzie z założenia odbiera się ludziom prawo do otwartej dyskusji, również nie widzę miejsca dla siebie.

Powodzenia Stary:-)

[Gość StaryM]

A skoro tak rozmawiamy o winylowych płytach to jedną z moich ulubionych jest "Bridge Over Troubled Water" duetu Simon and Garfunkel.

Jedną płytę "zajechałem" dawno temu, teraz mam drugą.

Lubię atmosferę tych piosenek, teksty, które są takie zwyczajne. Jedna z tych, która mnie kiedyś najbardziej ujęła:

http://www.youtube.com/watch?v=qy1hXDOenOY

When I left my home

I was no more than a boy.

Ano tak.. tak właśnie było. ;)

W piosence "The only living boy in New York" bohater mówi, że nic mu więcej nie potrzeba prócz prognozy pogody...

 

A jak jest dzisiaj? Duński piosenkarz Kim Larsen w piosence Tommelille (niestety nie ma jej juz na YT) trochę w stylu country and western opowiada historię współczesnego młodzieńca opuszczającego dom. Na dobry start ma trochę pieniędzy od mamy, swój nieodłączny mobiletelefon i lykkepiller – tabletki szczęścia, czyli leki psychotropowe. ;)

 

Stary Milicjant, naczelny kneblowniczy tego forum, założył se wontek vinylowy i liczy na dyskusję :))) Umieram ze śmiechu, nawet mnie zbanować nie zdąży :)))

Szkoda. Tam gdzie z założenia odbiera się ludziom prawo do otwartej dyskusji, również nie widzę miejsca dla siebie.

O właśnie widzisz, jak jednego zapomniałem zbanować, takich wpisów mielibyśmy już dziesięć. A potem przychodzi moderacja i zamyka. Czy nie było tego czasem tutaj? Niektórym na tym forum wolno więcej i moderatorzy jakoś ich nie upominają, ani nie banują.

Ale twoja wola, co będziesz robić.

[jozwa maryn]

A jakie pytania byś proponował?

 

Nie. Moderatorów się nie da zbanować. ;)

Mogę podać listę profilaktycznie zbanowanych: rochu, papageno, SzuB, jarek$ania, piano, discomaniac71, Accu, sly30, masza1968, triode, Filut.

A jaką masz propozycję? Choć nie wiem, czy da się zmienić ankietę w trakcie działania.

 

Z taką listą zbanowanych na starcie to teraz można sobie tylko nawzajem oglądać tzw. ondraszka (i obsypywać komplementami).

[Gość StaryM]

Niestety nie da się już edytować ankiety.

 

Z taką listą zbanowanych na starcie to teraz można sobie tylko nawzajem oglądać tzw. ondraszka (i obsypywać komplementami).

Doskonale pamiętasz jaka historia była z klubem ateistów. Broniłem się jak mogłem przed banowaniem i w rezultacie wątek wylądował na bocznicy, bo panowie nie odpuszczali, robiąc wszystko, by zniszczyć wątek. Widać też co stało się z tym wątkiem. Dlaczego miałbym zapraszać tych, którzy za swój obowiązek poczytują bieganie za mną i podgryzanie? Jest sporo innych, którzy mają coś interesującego do powiedzenia.

Edytowane 1 Września 2013 przez StaryM

[Gość GratefullDe]

A moją ulubioną płytą analogową jest KOB.... no i zrobiło się nudno ;(

[Grzegorz7]

A ja nie jestem zbanowany i powiem, że analog jest do dupy.

[Gość GratefullDe]

A ja nie jestem zbanowany i powiem, że analog jest do dupy.

Jak możesz......

[Pilot353]

Grzegorz, proponuję choć raz skorzystać z papieru toaletowego a zmienisz zdanie. Rowki analoga wszystkiego nie wybiorą ;)

 

Napisano z De-Ski

[Gość StaryM]

A ja nie jestem zbanowany i powiem, że analog jest do dupy.

A to akurat nic nowego. ;)

Ale świat jest analogowy, my ludzie jesteśmy całkiem analogowi. Po prostu analog lepiej do nas pasuje. ;)

 

A moją ulubioną płytą analogową jest KOB.... no i zrobiło się nudno ;(

Zwykle się robi nudno. Ostatnio, jak w pewnym wątku zaczęliśmy rzeczowo dyskutować o mp3 vs flac i analizować próbki, to z wielu dyskutantów nagle zrobiło się paru tylko. ;)

Interesujące się tylko nawalanki.

[Grzegorz7]

Rowki analoga wszystkiego nie wybiorą ;)

To jest akurat dowód, że nośnik analogowy jest mało dokładny...

 

Ale świat jest analogowy, my ludzie jesteśmy całkiem analogowi. Po prostu analog lepiej do nas pasuje. ;)

A co ma do tego ułomność nośników analogowych?!

Czy podoba Wam się szumienie, trzaskanie i chrobotanie nośników analogowych?

 

Bo analogowy świat jest jak najbardziej wspaniały... Muzyka to twór analogowy potrafiący nas wprowadzić w przyjemny stan, tworzący iluzję... Trzaski wyrywają z letargu, burzą iluzję...

Szukacie analogu tam gzie go nie ma!

 

A w którym miejscu toru cyfrowego jest cyfra? Pytam poważnie...

[lasmas]

A ja spróbuję iść na 100% cyfra, teraz próba na wzmacniacz cyfrowy, coś jak NAD C 390DD lub Lyngdorf Millennium

czy jak starsze Panasonic SA-XR

[Gość StaryM]

A w którym miejscu toru cyfrowego jest cyfra? Pytam poważnie...

A jak wziąć do ręki plik i obejrzeć okładkę? ;)

Pytam niepoważnie.

[Grzegorz7]

Tak mnie nie podchodź...

Kilka lat temu sam pisałem tu o ceremonii odsłuchu z namacalnego nośnika...

Plik też można odtwarzać z płyty... z okładką... albo wizualizować okładkę na monitorze... w sposób animowany... czego na wyświechtanym kartonie czarnego placka nie uświadczysz...

Edytowane 1 Września 2013 przez Grzegorz7

[dekoracja]

Niby ok, ale kupuje człowiek dziś płytę na markecie ze starociami (wyglądającą bardzo dobrze), ma nadzieję, że okazja piękna (no bo deutsche grammophone, Czajkowski, Argerich) a tu szelest, płasko i kicha raczej. Szczerze: tracę cierpliwość do całej tej zabawy analogowej. Polubiłem pliki i tyle.

[Grzegorz7]

No ale dobrze, padło pytanie:

A w którym miejscu toru cyfrowego jest cyfra? Pytam poważnie...

Może ten bystrzacha Pilot by coś napisał...?

[Pilot353]

Pilot Ci może napisać ile rowków ma winyl i gdzie na winylu znajdują sie cyfry.

 

Napisano z De-Ski

[soundchaser]

analog jest do dupy.

 

Kolega w potrawach też lubi glutaminian sodu?

[Gość StaryM]

Tak mnie nie podchodź...

Muszę. ;)

 

Plik też można odtwarzać z płyty... z okładką... albo wizualizować okładkę na monitorze... w sposób animowany... czego na wyświechtanym kartonie czarnego placka nie uświadczysz...

Ano właśnie. Wydawałoby się, że do słuchania muzyki starczy gramofon (lub cd player or whatever), wzmacniacz i głośniki. W przypadku gramofonu tak jest. Ale im bardziej zaawansowana technologia, tym bardziej okazuje się, że to mało. Konieczny jest jakiś ekran, najlepiej duży i kolorowy, a mnie od tego oczy bolą. Oczywiście okładkę płyty CD też można wziąć do ręki. To prawda i celowo tu manipulowałem. ;)

Tak się śmiesznie składa, że z jednej strony zanurzyłem się w tym cyfrowym matrixie kilkanaście lat temu, więc powinienem być wyznawcą cyfrowych nośników. I w zasadzie mi one nie wadzą. Sporo muzyki mam cyfrowo.

Ale tak jakoś dziwnie się czuję, gdy moja córka czyta książki głównie z "kundla". A nie ma jednak jak papier, odwracanie ręczne kolejnych kartek. Zakładka, gdy odkładamy książkę na chwilę. Ta materialna jej obecność. Niby e-ink jest idealny, oczy nie bolą i wygląda "prawie" jak papier. I w jednym małym urządzeniu zmieszczą się tysiące książek. A jednak wolę papierowe.

Tak samo mam z winylami. Niby te CD mają zaletę, ze mniej miejsca zajmują, a pliki jeszcze mniej. Nie bardzo jest sens kupować nowe płyty współcześnie nagrywane, bo są w pełni cyfrowe, oprócz ostatniego etapu produkcji. Słucham plików codziennie. Brzmią dobrze. Nie mam nic przeciwko. Ale jak sobie puszczę Porgy and Bess Gershwina - płytę sprzed lat - to choć troszkę szumi, a nawet czasem zatrzeszczy, to znajduję się w innym świecie. Wtedy muzyka przestaje być na drugim planie, jako normalny czynnik codziennego życia, a staje się świętem, wydarzeniem, celebrą. To tak jak z kawą. Lubię Latte ze Starbucksa czasem. Nawet w domowych warunkach często piję ot tak, jakąś rozpuszczalną lepszą lub gorszą, aby się pobudzić odrobiną kofeiny. A jednak świeżo zmielona kawa przyrządzona w prymitywnej kafetierze, gdy celebruje się nie tylko picie jej, ale i przyrządzanie...

Świat zwariował i wszyscy się śpieszą bardziej niż ich zegarki, a trzeba czasem zwolnić... analogowo. ;)

 

 

PS. Nie wiem Grzesiu, gdzie jest cyfra. Po twoim tekście przestałem wierzyć w jitter. ;)

 

Szczerze: tracę cierpliwość do całej tej zabawy analogowej.

Pliki? Płyty CD też bywają fatalnie zrealizowane. :)

[Grzegorz7]

PS. Nie wiem Grzesiu, gdzie jest cyfra. Po twoim tekście przestałem wierzyć w jitter. ;)

Chłopaki nie wiedzą o co chodzi... ;)

 

Nie chce mi się szukać po AS. Ale z kilka lat wstecz pisałem podobnie wzruszające beany na cześć ceremonii obcowania z nośnikiem analogowym. Dodajmy, że okładki nigdy nie były przypadkowe. Często to dzieła sztuki, element uzupełniający kompozycje na płycie...

Dodałbym do tego, a obcuję z analogiem, wartość historyczną wielu nagrań na archiwalnych nośnikach. Kto pamięta płyty ebonitowe i szelakowe?! Miewam okazję takich słuchać...

 

Co do cyfry w cyfrze, znaczy torze cyfrowym:

To kwestia umowy, wszędzie tam rządzi analog...

A informacja cyfrowa kończy się gdzieś w "środku" DAC`a. Na wyjściu jest już analog...

 

Nawet tor cyfrowy łącznie ze wzmacniaczem mocy o którym wspomina Lasmas po filtrach ma analoga.

Co? Że zbyt chropowato?

A kto to słyszał?