Jump to content
Bogdan

Rewelacja czy rewolucja - czyli Sure klasa D

Recommended Posts

Czy tego rodzaju wzmacniacze mogą być zasilane niższym napięciem niż zalecane np.+ - 38V?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pod obciążeniem napięcie spada o 4V. Chyba nie o to chodzi w zasilaczach impulsowych.

Tym bardziej się nie nadaje.


"Mój panie, po cóż tłumaczyć durniowi, że jest durniem. Przecież jego dureństwo na tym właśnie polega, że nie ma o nim pojęcia." - Bernard le Bovier de Fontenelle

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znalazłem zasilacz ale niestety ma maksymalnie +/-50V. Specjalny pod audio. Pod obciążeniem napięcie spada o 0,5%.

http://www.ebay.de/itm/110942056531?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

nawet ma +/-20V do zasilania przedwzmacniacza.

Kit L15D czyli ten

http://www.ebay.de/itm/Assembled-L15D-Digital-Audio-amplifier-board-IRS2092-IRFI4019H-/400524218883?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item5d411a9203

działa z napięciem od 45V

Chyba się skuszę na taki zestaw.

 

co myślicie o czymś takim jako przedwzmacniacz?

http://www.ebay.de/itm/110927623407?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiem. Jak czytam o nawijaniu transformatorów to mi się przypomina pewne powiedzonko:"A jak ci przyjdzie ochota na robotę to usiądź cicho w kącie i poczekaj aż ci przejdzie".

Pewnie dobre rozwiązanie dla ludzi którzy chcą przede wszystkim tanio.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znalazłem zasilacz ale niestety ma maksymalnie +/-50V. Specjalny pod audio. Pod obciążeniem napięcie spada o 0,5%.

http://www.ebay.de/itm/110942056531?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

nawet ma +/-20V do zasilania przedwzmacniacza.

 

 

Takie coś mają jeszcze

 

http://www.ebay.com/itm/500W-DC12V-45V-Switching-boost-Power-Supply-board-/110936043097?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item19d44dae59

 

ale niestety tylko do 45Vdc.

Co się właściwe stanie jeśli będzie te 5V mniej ?nie włączy czy się czy drastycznie zmienią się parametry?

 

albo takie coś :

 

http://www.ebay.com/itm/A-500W-SMPS-DC12V-Switching-boost-Power-Supply-board-protection-circuit-/121008880203?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item1c2cb0fa4b


"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Share this post


Link to post
Share on other sites

Takie coś mają jeszcze

 

http://www.ebay.com/itm/500W-DC12V-45V-Switching-boost-Power-Supply-board-/110936043097?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item19d44dae59

 

ale niestety tylko do 45Vdc.

Co się właściwe stanie jeśli będzie te 5V mniej ?nie włączy czy się czy drastycznie zmienią się parametry?

 

albo takie coś :

 

http://www.ebay.com/...=item1c2cb0fa4b

Niektóre podbno się w ogóle nie włączają. Gdzieś tak czytałem. Trzeba zmieniać wartości elementów na płytce.

Ten z linka nie jest wiele tańszy od tego do 50V

 

Ten drugi jest do samochodu. Przetwornica z 12V.

 

Ten pierwszy zresztą też.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jesli jest ktos zainteresowany to mam na sprzedaz badz wymiane przetwornice 700wat napiecie nie gra roli sam nawijam rdzenie jak to ktos napisal czarna magia?? a co do czego jest proste :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Na jakiej czestotliwości pracuje ten zasilacz?

2. Dasz rade nawinąć trafo do zasilacza impulsowego tak 500-600VA i częstotliwości kluczowania ok. 1MHz?


"Mój panie, po cóż tłumaczyć durniowi, że jest durniem. Przecież jego dureństwo na tym właśnie polega, że nie ma o nim pojęcia." - Bernard le Bovier de Fontenelle

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kolego od MHz to się znasz czy tylko chcesz ?

Obstawiam że się nie znasz

Nie kojarzę przetwornicy 1 MHz na 400 - 600 W

Nie jest to bynajmniej nie możliwe ale jedno jest pewne nie było by to tanie :)

To ONE

I dwa

Takie przetworniczki sa fajne :) ale to długo takie cudo nie pożyje, a im większa moc i mniejsze rozmiary (i bardziej paściaste elementy) to żywotność krótsza

A co je właśnie zabija ?

Ano właśnie moc i częstotliwość

Żaden mi znany elektrolit na pewno nie wytrzyma MHz i dużych mocy po prostu się usmaży.

Ot cała tajemnica.

Jak zasilacze pracowały na kHz góra kilkudziesięciu to nie było specjalnego problemu ale jeśli zaczęły przekraczać 100 kHz zaczęły się po prostu jaja :)

A więc co zrobić ??

Wiele firm po prostu montuje normalne trafka :) i to działa

Nie wygląda tak ładnie jak z przetworniczką ale działa :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

a jak taki zasilacz impulsowy sieje po okolicy 500 W 1 Mhz ..... strach podchodzić :-)

Edited by Bogdan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Naprawdę będzie tak bardzo źle na zwykłym, transformatorowym zasilaczu?

Ja czytałem na jakimś forum teraz nie pamiętam jakim że na zasilaczu impulsowym jest po prostu lepiej.

Bogdan pędzi to na zwykłym zasilaczu i jest zadowolony a więc chyba tak źle nie będzie. Zasilanie musi być jednak bardzo sztywne czyli bardzo duża moc trafo i bardzo duże pojemności.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Nigdzie nie napisałem, że to będzie czy jest tanie. Wręcz przeciwnie bardzo drogie z powodów o których pisałeś i wielu innych o których nie pisałeś. Myślę że raczej na szerszą skalę takie przetwornice nie będą stosowane, te 100kHz pozostanie granicą dobrego kompromisu cena/jakość.

2. Co do siania, to kolega pomylił zasilacz z nadajnikiem, energia z zasilacza jest w zdecydowanej większości przekazana do odbiornika, potem na ciepło, a wypromieniowane do otoczenia z tego będą miliwaty jeśli nie mniej. Jakoś nikt nie ma problemu żeby stać obok pracującej kuchenki mikrofalowej o mocy magnetronu 500-600W, a tam częstotliwości są odrobinę większe i bardziej szkodliwe.

3. Czas transformatorów i zasilaczy liniowych niestety dobiega końca, czy to się komuś podoba czy nie. A dzieje się to za sprawą dyrektywy zwanej EUP. Tej samej na podstawie której wydano rozporządzenie o wycofaniu ze sprzedaży standardowych żarówek. Kwestią czasu jest, że będzie sztywny nakaz stosowania zasilaczy wewnętrznych, lub całych urządzeń elektrycznych o minimalnych sprawnościach powyżej np. 75% lub więcej. Tego trendu już nie odwrócimy.

Dla zasilaczy zewnętrznych już to zrobiono z docelowymi poziomami 86 i 87 % dla zasilaczy powyżej 51W:

 

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:093:0003:0010:PL:PDF

 

Śmiem twierdzić, że za 10 lat nie będzie w sprzedaży klasycznych wzmacniaczy w klasie A czy AB, zostanie tylko klasa D z zasilaczem impulsowym.

 

P.S.

Link do dyrektywy, gdyby się komuś jeszcze chciało zagłębiać:

 

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2005:191:0029:0029:PL:PDF

Edited by frobek

"Mój panie, po cóż tłumaczyć durniowi, że jest durniem. Przecież jego dureństwo na tym właśnie polega, że nie ma o nim pojęcia." - Bernard le Bovier de Fontenelle

Share this post


Link to post
Share on other sites

W dyrektywach chodzi o kasę a nie jakość.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

przytoczone wyżej rozporządzenie, Art. 1 pkt. 2a

tam są naprawdę takie przygłupy czy tylko udają ?!

na każdej baterii jest przecież napis "Do not recharge" i czasami ostrzeżenie o możliwości wybuchu.


AMB

Share this post


Link to post
Share on other sites

W dyrektywach chodzi o kasę a nie jakość.

Co nie zmienia faktu, że są obowiązującym prawem.

 

W angielskiej wersji jest tam słowo "battery", które oznacza akumulator.

Edited by frobek

"Mój panie, po cóż tłumaczyć durniowi, że jest durniem. Przecież jego dureństwo na tym właśnie polega, że nie ma o nim pojęcia." - Bernard le Bovier de Fontenelle

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co nie zmienia faktu, że są obowiązującym prawem.

Prawo "nie gra".

Share this post


Link to post
Share on other sites

pod obciążeniem 8 omów też

"Rated Load Impedance 8 - 4Ω"

w sumie są gerbery do pobrania i lista elementów nic tylko spróbować sklecić samemu tylko czy będzie to opłacalne to osobna kwestia

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież jest tu wyraźnie napisane jaka moc przy jakim obciążeniu i w jakim układzie pracy. Co do impedancji obciążenia, to ten i większość wzmaków IRFa ma lepiej dopasowany filtr wyjściowy do 4Ohm, przy 8Ohm jest lekkie podbicie. Opłacalność jest dość dobra, popatrzcie na ceny np. w tme - można dostać praktycznie wszystko do końcówki: sterownik (kilkanascie zł), tranzstory (zarówno przewlekane epodwójne IRFI, jak chyba lepsze smd np. IRF6645).

Edited by Kuba

Share this post


Link to post
Share on other sites

Śmiem twierdzić, że za 10 lat nie będzie w sprzedaży klasycznych wzmacniaczy w klasie A czy AB, zostanie tylko klasa D z zasilaczem impulsowym.

 

Będą. Euroidioci to nie cały świat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież jest tu wyraźnie napisane jaka moc przy jakim obciążeniu i w jakim układzie pracy. Co do impedancji obciążenia, to ten i większość wzmaków IRFa ma lepiej dopasowany filtr wyjściowy do 4Ohm, przy 8Ohm jest lekkie podbicie. Opłacalność jest dość dobra, popatrzcie na ceny np. w tme - można dostać praktycznie wszystko do końcówki: sterownik (kilkanascie zł), tranzstory (zarówno przewlekane epodwójne IRFI, jak chyba lepsze smd np. IRF6645).

Chodzi mi o ten wpis - half bridge 4omy model:AMP7D-200 (to ten który kupił Bogdan) - not supported

Chyba, że ja czegoś nie rozumiem?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Te k... dyrektywy EU to w cale nie chodzi o jakieś oszczędności tylko o KASE

Same w sobie droższe

Żywotność kilka lat (znowu kasa)

Powoduje problemy w energetyce (harmoniczne) - znofu kasa

Głupota tak na pierwszy rzut oka ale chodzi o kasę.

Ciekawe ile ta EU potrwa jeszcze w tej formie i strukturze nie sądzę że długo...

To offtopowo

To chcesz kupić ?

http://www.ebay.co.uk/itm/2-Channel-250Watt-Class-D-Audio-Amplifier-Board-IRS2092-250W-Stereo-Power-Amp-/110932803697?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item19d41c4071

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Ten z Twojego linku to IRAUDAMP7S model AMP7S-200, ze strony IR wynika, że nie jest pod kolumny 4 omy (tabelka w moim poście powyżej) więc raczej odpada.

Ten AMP7S-150 będzie na 100% działał z kolumnami 4 omowymi http://www.ebay.co.u...=item20d9b7f736 i to jest ten, który bym chciał. Chyba, że nie potrafię odczytać tabelki.

 

pozdrawiam

Edited by tomasz6662

Share this post


Link to post
Share on other sites

A może ja mam złe wyobrażenie? Może jeśli ten mocniejszy zasilę takim samym napięciem co ten słabszy to będę miał to samo? A napisali, że impedancja 4 omy nie jest saportowana ze względu na moc, która by się wydzieliła na 4 omowym obciążeniu przy pełnym napięciu zasilania.

 

edit:

 

chyba znalazłem, http://www.inductor.com/irf/iraudamp7s.pdf strona 37, chcąc zmienić napięcie zasilania trzeba będzie zmienić kilka elementów

Edited by tomasz6662

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.