Dlaczego nie Harbeth 40.1 ?

[Chicago]

Bo religia polega na tym, że nie trzeba wiedzieć. Wystarczy wierzyć :)

 

Bardzo ciekawe spostrzeżenie... można też religie studiować nie wierząc w nie, ale Ja w Ciebie HarpioAcoustics wierzę. Dziwnym jest fakt, że polski diler czy też dystrybutor nie ma na stanie demo modeli Harbertha 40.1, które można pożyczyć do domu i wysłuchać co i jak, tym bardziej, że model ten nie pochodzi przecież z jakiejś hajendowej stratosfery...

[Gość HarpiaAcoustics]

Dzwoniłem dziś do znajomego dystrybutora Harbeth w innym kraju.

Chciałem skrócić męczarnie "dd6" :)

 

Niestety sytuacja jak u nas.

40,1 tylko na zamówienie. Czas oczekiwania ponad 3 miesiące ( bez gwarancji terminowości)

Wszystko jedzie do Chin.

 

Pozostałe modele od ręki.

[Chicago]

Niestety sytuacja jak u nas.

40,1 tylko na zamówienie. Czas oczekiwania ponad 3 miesiące ( bez gwarancji terminowości)

Wszystko jedzie do Chin.

 

Zupełnie niepoważna sytuacja... nie wiem, o kim nie najlepiej świadcząca. Z tego co się zorientowałem, to jeden ze sklepów - Acoustic Sounds - posiada 40.1 nawet w sprzedaży wysyłkowej... ale też niestety back order w kolorze cherry lub special order w eukaliptusie. Unikaty unikatowe te czterdziestki point jedynki!

[Gość wpszoniak]

A swoją drogą to gratuluję wspaniałej kolekcji płyt. Dla mnie to marzenie, może pewnego dnia będę posiadał choć 25 % Pana zbiorów. Jak tylko dokończę nową inwestycję w pracy, to kolejne pieniążki będą przeznaczone na płyty. To musi być wspaniałe uczucie , włączamy sprzęcik i...... mamy tyle muzyki do wyboru. Ech.... marzenie.... po prostu zazdroszczę :) Ale jak to mówią , marzenia warto mieć i je spełniać :)

Dziękuję. Kolekcjonuję od wielu lat. Gdyby je sprzedać to zapewne kupiłbym 40.1 i Harpię (Harbetha dla wokali a capella a Harpię dla muzyki pozostałej), napędziłbym Lebenem 1000 i..... No własnie! Czego bym słuchał?

[Gość jamówię]

Zupełnie niepoważna sytuacja... nie wiem, o kim nie najlepiej świadcząca.

Fakt , ale próba jej wyjaśnienia została już w tym wątku podjęta.Z powodu dzikiego bogacenia się Azji nie tylko Harbeth ma takie przygody, ma je także wiele większych manufaktur.

Jeśli zaś chodzi o "nadawanie się" projektu LS3/5A do słuchania muzyki, to wierzę jednak i Johnowi Atkinsonowi i Kenowi Kesslerowi, przy całym szacunku dla osób o odmiennym zdaniu.

[wojtas]

Nie wiem czy nie wznowie awantury :) ale grałem dość długo na zestawie Harbeth + REL.

 

Moim zdaniem da się to pożenić.

[Gość jamówię]

Nie wiem czy nie wznowie awantury :) ale grałem dość długo na zestawie Harbeth + REL.

 

Moim zdaniem da się to pożenić.

wojtas a tak z ciekawości, co skłoniło Cię do porzucenia H?i to w tak przeciwstawną stronę?

[stefek]

Tutaj w komentarzach wypowiedział się specjalista od akustyki i znawca tematu ;)

 

http://www.hi-fi.com.pl/testy/kolumny/1257-harbeth-monitor-40-1.html#comments

[wojtas]

wojtas a tak z ciekawości, co skłoniło Cię do porzucenia H?i to w tak przeciwstawną stronę?

Zmiana pomieszczenia na sporo większe i troche też ciekawośc czegoś innego. Słuchałem na H-h prawie 10 lat...

[Gość jamówię]

Zmiana pomieszczenia na sporo większe i troche też ciekawośc czegoś innego. Słuchałem na H-h prawie 10 lat...

Rozumiem,cóż może jeszcze kiedyś wrócisz?:)

 

Tutaj w komentarzach wypowiedział się specjalista od akustyki i znawca tematu ;)

 

http://www.hi-fi.com.pl/testy/kolumny/1257-harbeth-monitor-40-1.html#comments

Stefek, grunt to dobre samopoczucie:) najlepiej bez dokonań.Ile naczytałeś się "opracowań" że Bravo! nie mają prawa grać?a jakoś mam nieodparte wrażenie,że w domu w ciszy nie siedzisz.

Edytowane 26 Listopada 2013 przez jamówię

[wojtas]

Rozumiem,cóż może jeszcze kiedyś wrócisz?:)

 

Nie wykluczone. Niestety w moim pomiesczeniu musiałby to być już duży kaliber. SHL5 mogłyby nie wystarczyć. Chociaż...

 

Na szczęście ML-e też kulawe nie są i narazie dają dużo radości :)

[Gość jamówię]

Nie wykluczone. Niestety w moim pomiesczeniu musiałby to być już duży kaliber. SHL5 mogłyby nie wystarczyć. Chociaż...

 

Na szczęście ML-e też kulawe nie są i narazie dają dużo radości :)

Nigdy nie słuchałem Loganów(tylko na AS) jak średnica w porównaniu do H?

[mirek10]

Tutaj w komentarzach wypowiedział się specjalista od akustyki i znawca tematu ;)

 

http://www.hi-fi.com.pl/testy/kolumny/1257-harbeth-monitor-40-1.html#comments

jak widac moga dobrze grac i w pokoju 16m2,wzm tez nie byl mocarny tylko 25W!!!!

[wojtas]

Nigdy nie słuchałem Loganów(tylko na AS) jak średnica w porównaniu do H?

Na moje ucho, to męskie wokale lepsze na Harbethach - lepiej wypełnione, prawdziwsze w barwie, żeńskie bardziej mi sie podobają na ML.

W dużym skrócie to Harbethy grały bradziej zadziornie, ML-e są grzeczniejsze i bardziej do relaksującego słuchania.

Moje wygądały tak:

 

http://pokazywarka.pl/audio/

[mirek10]

CAD -300SEI(300B)ktory posiadam ma 15W mocy,jak wiadomo posiada lampy 300B,pytanie czy to prawda ze moc tych lamp porownujac do tranzystora, to przeklada sie 15X3=45W,czyli 45W mocy?

[Andy09]

Dziękuję. Kolekcjonuję od wielu lat. Gdyby je sprzedać to zapewne kupiłbym 40.1 i Harpię (Harbetha dla wokali a capella a Harpię dla muzyki pozostałej), napędziłbym Lebenem 1000 i..... No własnie! Czego bym słuchał?

 

O tak ! Z pewnością :) Byłby niezły sprzęt, ale osobiście to nie zamieniłbym płyt na klocki :) U sprzedającego Lebena dowiedziałem się , że jest posiadaczem około 1000 szt. winyli. Myślałem sobie , ale to ogrom. No , ale Pana zbiór zaskoczył mnie całkowicie :) Pozytywnie .

 

Oby jak najwięcej osób myślało tymi kategoriami.

[Gość jamówię]

Na moje ucho, to męskie wokale lepsze na Harbethach - lepiej wypełnione, prawdziwsze w barwie, żeńskie bardziej mi sie podobają na ML.

W dużym skrócie to Harbethy grały bradziej zadziornie, ML-e są grzeczniejsze i bardziej do relaksującego słuchania.

Moje wygądały tak:

 

http://pokazywarka.pl/audio/

Piękne,eh klasyka...

 

jak widac moga dobrze grac i w pokoju 16m2,wzm tez nie byl mocarny tylko 25W!!!!

mirek mogą dobrze zagrać do pewnego pułapu, później ogranicza je pomieszczenie,koniec! tego nie da się przeskoczyć, aby to wiedzieć, trzeba posłuchać ich w większym pomieszczeniu i J. Kłos posłuchał i swoje wie.On 5 popędzał w tym pokoju i na 5 te 16 metrów to też jest za mało.Jasne,że i w 10m2 z 40.1 wydobędzie się dźwięk i nic po za tym.

[mirek10]

Musze odwiedzic moj ulubiony sklep w Londynie!dawno nie zagladalem,trzeba cos odsluchac,tam czesto mozna cos nowego zobaczyc i posluchac!40.1 tez sa:

http://www.kjwestone.co.uk/kj-westone/

[stefek]

On 5 popędzał w tym pokoju i na 5 te 16 metrów to też jest za mało

 

Dokładnie tak.

W Audio Systemie w większej sali,czyli ok.40m,5tki zagrały na 100% możliwości.

To samo 40tki,trzeba je najpierw zobaczyć na żywo,by wiedzieć jakie to gabaryty :).

To jak z telewizorem,który w sklepie wydaje się nie taki wielki,a po przyniesieniu do domu w inny metraż doznajemy wstrząsu :).

[Gość rochu]

dziwne jest to!!! ze te firmy angielskie produkujace Harbethy i Audio Note maja tak samo wielu entuzjastow jak i przeciwnikow,trudno to zrozumiec,gdzie nie sluchalem tych kolumn to byly rewelacyjne,czasami chce mi sie smiac, bo zadaje sobie pytanie,czy wszyscy maja dobry sluch?a moze braki w sluchu,ale prawda chyba jest taka, ze chyba inne gatunki muzyki sluchamy, bo to nie jest mozlwe, aby bylo tylu przeciwnikow!

 

Jedni oczekują muzyki a inni DŹWIĘKU.

Jedni szukają i znajdują, inni jedyny sens znajdują w pogoni za NIRWANĄ.

[Sovereign]

Mirek10, w takim razie bierz swego Carego i idź do kj-westone na odsłuch 40.1

 

Na jakich lampach jedzie Twój Cary? – podaj dokładne nazwy wszystkich lamp.

 

Dziwne zestawienie, bo na wejściu 6SN7, i dodatkowo 6SN7 jako sterujące dla 300B – przy słabych lampach będą z tego mocne ograniczenia na skrajach i średnica mało selektywna!

 

Kup sobie Marconi Osram B65 Metal Base 6SN7GT i Sylvanie JAN-CHS-6SN7W Metal Base – to będzie najbardziej neutralne/prawdziwe z tych lamp, bo tak w ogóle ogrom lamp 6SN7 to zdechlaki z upośledzonym brzmieniem, a przy 300B stosuje się szybkie precyzyjne lampy sterujące, ale jak widać są wyjątki.

 

Z 300B również szukaj najlepszych lamp, a nie jakiś zamulaczy, tak aby ten Cary miał jaja hehe ;-)

 

Harbeth ma ewidentny własny styl, którego lepiej nie dublować wzmacniaczem, bo może zrobić się mdło hehe ;-).

 

I zobacz jakie kapcie masz do wysterowania :-) …

[mirek10]

Mirek10, w takim razie bierz swego Carego i idź do kj-westone na odsłuch 40.1

 

Na jakich lampach jedzie Twój Cary? – podaj dokładne nazwy wszystkich lamp.

 

Dziwne zestawienie, bo na wejściu 6SN7, i dodatkowo 6SN7 jako sterujące dla 300B – przy słabych lampach będą z tego mocne ograniczenia na skrajach i średnica mało selektywna!

 

Kup sobie Marconi Osram B65 Metal Base 6SN7GT i Sylvanie JAN-CHS-6SN7W Metal Base – to będzie najbardziej neutralne/prawdziwe z tych lamp, bo tak w ogóle ogrom lamp 6SN7 to zdechlaki z upośledzonym brzmieniem, a przy 300B stosuje się szybkie precyzyjne lampy sterujące, ale jak widać są wyjątki.

 

Z 300B również szukaj najlepszych lamp, a nie jakiś zamulaczy, tak aby ten Cary miał jaja hehe ;-)

 

Harbeth ma ewidentny własny styl, którego lepiej nie dublować wzmacniaczem, bo może zrobić się mdło hehe ;-).

 

I zobacz jakie kapcie masz do wysterowania :-) …

wiem ze zartujesz i mi dobrze zyczysz!!!wiadomo ze te kolumny maja tylko 84db i mozna zapomniec aby moj Cary je napedzil!!napisz mi tylko czy to prawda ze moc lampy liczy sie razy trzy, czyli 15W ma moj wzm to(3X15W=45W)odpowiednik 45W wzm tranzystorowego?

 

co do wymiany lamp w moim Carym to masz 100% racji,czytalem wlasnie na jakie lampy mam to wszystko w nim wymienic,teraz na tym "szajsie" super gra, to co bedzie jak mu sie wymieni na prawdziwe audiofilskie lampy........!!!

[Sovereign]

Niektórzy potrafią tak mówić, że np. 100W z KT88 gra jak 300W z tranzystora :-)

 

Same monobloki McIntosh'a MC2301 na KT88 mają 300W – Erling Neby napędza nimi średnie i wysokie tony w Everest DD66000, a basy tranzystorowymi McIntosh'ami MC1.2KW ... musi to grać kozacko!!

[Wuelem]

Ale musiał dla lampy i tranzystora rozwiązać problem wysterowania dróg jednakową głosnością. Podobno jest firmowy patent na to. Szkoda, że na AS w Warszawie tak nie zagrali.

 

W wątku ktoś wyłożył różnicę w jakości środkowotonowego głośnika 8 cali w sytuacji, gdy obsługuje on pasmo od środka po sam dół (mniejsze modele) i gdy gra tylko w środku pasma (model 40.1). Nie wiem w czym problem, aby to samo zrobić z pomocą dodanego subwoofera przy jeszcze dodatkowym zysku właśnie w postaci niższego zejścia oraz możliwości wysterowania bardzo mocnym tranzystorem.

[dd6]

Ale musiał dla lampy i tranzystora rozwiązać problem wysterowania dróg jednakową głosnością. Podobno jest firmowy patent na to

 

Na czym ten problem polega?

[Wuelem]

Jak masz jeden wzmacniacz, to zwrotnica w kolumnie dzieli moc dostarczaną do różnych głośników. Jeśli w bi-ampingu nie zastosujesz identycznych wzmacniaczy (mocowo), to w jakiś sposób musisz wyręczyć zwrotnicę. W poście była mowa o 100 W i 1200 W. Fajna idea, tylko na rynku niemal nie ma gotowców, żeby ją wdrożyć.

Edytowane 26 Listopada 2013 przez Wuelem

[ASURA]

Problem obrazowo polega na tym że jednocześnie jedziesz samochodem osobowym i ciężarówką i bardzo ciężko o jednakową dynamikę jazdy tych dwóch pojazdów.

[dd6]

Trochę to bez sensu, co piszecie, bo każda aktywna kolumna ma wzmacniacze różnej mocy dla sekcji nisko i wysokotonowej. Cała filozofia polega na współczynniku wzmocnienia: nazywa się to 'pokrętło głośności". Jak się mylę, to błagam, niech mnie ktoś oświeci.

[palton]

Mylisz się. Jest przynajmniej kilka problemów, z podłączeniem różnych wzmacniaczy. Są lepsi eksperci na forum niż ja, może ktoś z nich zechce się odezwać. Jedna z przyczyn, to zgodność czasowa i fazowa. Po przepłynięciu przez wzmacniacze, sygnał dotrze do głośników w różnym czasie. Szczególne różnice są, jeśli zastosuje się tran na basie i lampę na górze. To może nieźle brzmieć, ale szanse na skopanie, są spore...

[Sovereign]

Mirek10, pamiętaj o tym, że w miejsce 6SN7 możesz wstawić lampy 6F8G/VT-99.

 

Choćby takie jak: Tung-Sol VT-99, National Union 6F8G, General Electric 6F8G, Sylvania VT-99, RCA 6F8G, Marconi Radiotron 6F8G i wiele innych, nawet Marconi BL63.

 

Ja tam najbardziej lubię wszelkie lampy od Sylvanii :-)

 

Bardzo fajne są Sylvanie VT-99 – ze znakomicie wyważoną tonalnością dźwięku … świetna naturalność i selektywność średnicy, jest rozdzielczość, detal i zróżnicowanie. Bas również bez zastrzeżeń: wyrazisty, zróżnicowany, rytmiczny, bez pogrubiania/zaokrąglania.

 

RCA 6F8G – również fajna, ale to już nie to co Sylvania, bo zaczyna pokazywać swój charakter, niby jej nic nie brakuje, ma wszystko od dołu po górę. Gra z większym basem – trochę w stronę wypełnienia, a nie jakości, choć nie można powiedzieć, że jest zaokrąglony czy rozlazły, jest okay. Podobnie jak bas, średnica z górą dostają trochę niepotrzebnego zagęszczenia koloru/barwy typowej dla lamp RCA ;-/

 

Grając fado na Sylvanii jest nokaut, kapitalna naturalność, selektywność wokali/średnicy i detali, scena w pełni poukładana i kontrolowana – nic się nie wyrywa, nie załamuje.

Wystarczy, że zmienię na RCA i w bardzo znaczącym/wyraźnym stopniu przepada niesamowita naturalność i selektywność średnicy.

Bez względu na rodzaj muzyki, czy to Jazz, Klasyka, Elektroniczna, Rock, Metal – górą będzie Sylvania.

 

Mimo to, RCA 6F8G trzyma wysoki poziom, przy którym RCA 6SN7-GT VT-231 (tzw. szaraki) to istne ciemniaki/zdechlaki, padło – odradzam każdemu ten chlew! 6F8G są szybsze, równiejsze z dużo lepiej dopracowanym i rozbudowanym pasmem.