Lista kato-lekarzy

[Bobcat]

Koty nie!

 

W oczywisty sposób nie masz racji. Jako właściciel kilku zapewniam, że mają. I mają 9 żyć.

 

Ale nie róbmy off-topa :)

[wojciech iwaszczukiewicz]

Wracając do tematu.Jakie moralne prawo ma p.Piecha do wypowiadania się w temacie aborcji?On,który niczym Szaweł przeistoczył się w Pawła?Morderca nienarodzonych!

 

Seryjny morderca w Parlamencie Europejskim!

[Tadeiro]

Przemawiający w imieniu Pana Boga powinni przestawić listy uwierzytelniające.

 

Popełniłeś straszliwy błąd! Zaraz się dowiesz, że autor tego cytatu to Żyd, komuch, cyklista a może nawet dżęder!

(już to przerabiałem) :)))

[Ujemny]

Chwila poczęcia, powiadasz? To dusza ma normalnie przechlapane. Musi czatować stale i byc gotowa do "wejścia" zawsze kiedy ludzie się pieprzą i na dodatek wstzrelić się dikładnie w chwilę, kiedy plemnik przebije jajeczko. A jak będą dwujajowe, to co? Czy to oznacza, ze wokół każdego stosunku krąży wiele dusz? Prezecież to się kupy nie tzryma. :) Dusza jako niewolnica ludzkiego pieprzenia :).

 

Tzn, wg ciebie dusza podlega ograniczeniom przestrzeni i czasu, czy masz problem z wyobrażeniem sobie braku tego typu ograniczeń. Czy po prostu każdy przeciwnik wiary jest tak mało śmieszny?

[wojciech iwaszczukiewicz]

No rzeczywiście,trzeba mieć niesamowitą wyobraźnię!

[Ujemny]

Najpierw z tej karawany odeszła połowa, tworząc prawosławie. Potem z tego co pozostało odeszła połowa tej połowy tworząc protestantyzm.

 

Chyba zapomniałeś, że ta karawana odłączyła się od judaizmu wcześniej, a z kolei judaizm od jakiejś formy plemiennego politeizmu. Więc idąc twoim tokiem rozumowania, to tej karawany już jedzie z 1/20.

[jar1]

A diobeł ma duszę?

Diobeł nie ma, bo to upadły anioł. Zawsze głownym celem jest walka o duszyczki, bo bez nich żaden anioł czy diabeł nawet pola nie zaora.

[rambo54]

Najwiecej o duszach mają do powiedzenia Ci ktorzy żadnej jeszcze nie widzieli, ale wierzą że jednak są ;)

[wojciech iwaszczukiewicz]

czyli jednak są tacy co widzieli?

[Ujemny]

No rzeczywiście,trzeba mieć niesamowitą wyobraźnię!

 

Tego typu pytania zadają dzieci które mają problem ze zrozumieniem abstrakcyjnych pojęć, więc trochę wyobraźni trzeba do tego mieć.

 

Najwiecej o duszach mają do powiedzenia Ci ktorzy żadnej jeszcze nie widzieli, ale wierzą że jednak są ;)

 

A kto ma mieć najwięcej do powiedzenia na ten temat? Ateistyczni ignoranci?

[wojciech iwaszczukiewicz]

jar1

 

Anioły to są chyba takie dusze w stanie czystym.Choć nie przypominam sobie aby Jezus coś mówił o aniołach.

[jar1]

Tzn, wg ciebie dusza podlega ograniczeniom przestrzeni i czasu, czy masz problem z wyobrażeniem sobie braku tego typu ograniczeń. Czy po prostu każdy przeciwnik wiary jest tak mało śmieszny?

Czyli skończyła się cała wiedza.

Ja sobie wyobrazić mogę nawet i więcej, tylko to nadal będą wyobrażenia.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ujemny

 

Znacznie gorsi są wierzący ignoranci.Ci którzy nie znają zasad własnej wiary.Mają tylko gorliwość.

[rambo54]

A kto ma mieć najwięcej do powiedzenia na ten temat?

Ci co wierzą w świętego Mikołaja !! :)))

[jar1]

jar1

 

Anioły to są chyba takie dusze w stanie czystym.Choć nie przypominam sobie aby Jezus coś mówił o aniołach.

Nie. Anioły to insza inszość.

[Ujemny]

Ja sobie wyobrazić mogę nawet i więcej, tylko to nadal będą wyobrażenia.

 

No i będą. Ktoś w to wierzy ktoś nie wierzy. Wymagacie, żeby pozwolono wam nie wierzyć, to pozwólcie innym wierzyć. A skoro ktoś wierzy, że życie powstaje w momencie zapłodnienia, to jego najważniejszym prawem jest działać w zgodzie z własną wiarą. Co tu jeszcze budzi jakieś wątpliwości? :)

 

Znacznie gorsi są wierzący ignoranci.Ci którzy nie znają zasad własnej wiary.Mają tylko gorliwość.

 

Ty na co dzień też nie wiesz jak działa radio i jak wyznacza się stałą plancka, a jednak gorliwym zwolennikiem "nauki" jesteś :)

[wojciech iwaszczukiewicz]

A kto ci zabrania wierzyć?To właśnie tacy jak Ty narzucają innym swoje poglądy.Czemu sprawę antykoncepcji nie chcecie zostawić samym zainteresowanym.To jest ingerencja w czyjeś poglady.

Dlaczego kobieta mająca odmienne poglądy niż Ty nie ma prawa to środka antykoncepcyjnego?To jest ingerencja w jej życie.

[Bezlitosna Niusia]

U fundamentalistów to normalne. Ale - przy okazji - nie zauważacie pewnego podobieństwa w stylu do niejakiego majowego ??? Tenże jakby ucichł ostatnio, a pojawił się ten osobnik. Czyżby centrala szkoliła nowe kadry i wdrażała je do PR-owskich obowiązków ??? :)

Już pytałem. Zgodnym(?) chórem rzekli: "bynajmniej"..:))) A tak zasadniczo : czemu diabeł ma mnie w smole zasadzać, skorom całe życie kradł, oszukiwał i mordował, gwałcąc przy wszelakiej okazji? Przecież to jego, diabelskie - widzimisię i sens istnienia. Poważna niekonsekwencja. Powinien mnie nagrodzić.

[jar1]

No i będą. Ktoś w to wierzy ktoś nie wierzy. Wymagacie, żeby pozwolono wam nie wierzyć, to pozwólcie innym wierzyć. A skoro ktoś wierzy, że życie powstaje w momencie zapłodnienia, to jego najważniejszym prawem jest działać w zgodzie z własną wiarą. Co tu jeszcze budzi jakieś wątpliwości? :)

A kto Ci broni wierzyć w co chcesz? Nie rozumiesz tematu wątku. W nim nie chodzi o wiarę i w co kto wierzy.

Medycyna to nauka oparta na doświadczeniu a nie na wyobrażeniach. Właśnie o to chodzi, by od nauki odcedzić ten cały bełkot dotyczący wiary czy niewiary. Bo, jak widać po Twoich wpisach, cała akcja ma jedynie wymiar religijny i to religia jest tu głownym podmiotem a nie te życia, o które niby to się walczy.

Państwowa służba zdrowia ma swoje zadania i te ma spełniać. Jesli lekarzowi to nie leży, nie musi się w niej zatrudniać. Ba, nawet nie musi przedtem studiować na państwowej uczelnie. Jak sobie uczelnia religijna otworzy kierunek "lecznictwo w ramach naszej religii" i sfinansuje to z własnych pieniędzy, to niech sobie potem tacy "lekarze" udzielają porad ale we własnych przychodniach.

[23031970]

E, to nieprawda.

Np. według Św. Tomasza z Akwinu dusze mają ludzie , zwierzeta i rośliny.

On tez uważał, ze dusza wchodzi do płodu po 4 tygodniu. A przecież to świety człowiek, nie może się mylić ;)

Inne religie podają inne terminy, kilka dni, chwila odcięci pępowiny, są też takie, które mówią o wieku 7 lat.

 

Każda religia, każdy mistyk ma swoje widzenie tego aspektu. Nawet największa księga ksiąg czyli Biblia tego nie okręśla.

Bo jeśli zakłada się nieśmiertelność duszy, to ona nie umiera ale i się nie rodzi. Musi więc wchodzić do ciała. Jak wchodzi, to przedtem musi byc ciało. Czyli dusza wybiera sobie ciało.

A kto udowodni kiedy to ma miejsce, jesli same religie nie mają jednego zdania na ten temat?

 

To zarodek ma duszę czy nie?

 

 

Przy okazji warto dopowiedzieć , że Biblia mówi , iż " człowiek jest duszą żyjącą " , a nie że posiada duszę nieśmiertelną !

A propos , trafne spostrzeżenia !

 

Taka obrona dotyczy tylko ludzi. Inne ssaki nie mają duszy a ich życiem kieruje instynkt a nie rozum

 

Zaintrygowałeś mnie ( kursywa) , czy mógłbyś mi /nam powiedzieć na jakiej podstawie opierasz ów pogląd ?

 

Najzabawniejsza jest ta pewność tego co myśli Bóg i tego co jest potem.Nawet cienia wątpliwości!

 

I o zgrozo tą pewność buduje się na własnej interpretacji Słowa Bożego , która nierzadko nie ma nic wspólnego z rzeczonym PŚ , serdeczności panie Wojciechu !

[Ujemny]

A kto Ci broni wierzyć w co chcesz? Nie rozumiesz tematu wątku. W nim nie chodzi o wiarę i w co kto wierzy.

Medycyna to nauka oparta na doświadczeniu a nie na wyobrażeniach. Właśnie o to chodzi, by od nauki odcedzić ten cały bełkot dotyczący wiary czy niewiary. Bo, jak widać po Twoich wpisach, cała akcja ma jedynie wymiar religijny i to religia jest tu głownym podmiotem a nie te życia, o które niby to się walczy.

Państwowa służba zdrowia ma swoje zadania i te ma spełniać. Jesli lekarzowi to nie leży, nie musi się w niej zatrudniać. Ba, nawet nie musi przedtem studiować na państwowej uczelnie. Jak sobie uczelnia religijna otworzy kierunek "lecznictwo w ramach naszej religii" i sfinansuje to z własnych pieniędzy, to niech sobie potem tacy "lekarze" udzielają porad ale we własnych przychodniach.

 

Medycyna jest nierozerwalnie związana z etyką, dlatego do dziś każdy lekarz składa przysięgę. Medycyna wie jak wyciąć wątrobę, ale nie odpowiada na pytanie, czy można to zrobić na życzenie zdrowego pacjenta. Właśnie dlatego nie da się oddzielić medycyny, zbrojeń, ekonomii od kwestii wiary, moralności i etyki.

Państwowa służba zdrowia z kolei jest zarządzana i tworzona przez obywateli tego państwa, więc zawsze będzie odzwierciedlała nie naukę, ale część poglądów osób ją tworzących. Kato-lekarze nie kwestionują medycyny, kwestionują zasadność wykonywania konkretnych zabiegów w konkretnych sytuacjach, a nawet nie tyle je kwestionują, co zwyczajnie zapewniają sobie prawo do ich nie wykonania.

To jakie państwowa służba zdrowia zabiegi dopuszcza a jakich nie dopuszcza jest zmienne w czasie, i zależy od tego jaka aktualnie grupa dorwie się do koryta. Klauzule sumienia są chociażby zabezpieczeniem przed tą zmiennością. Dziś ktoś zostanie lekarzem, a jutro do władzy dojdą naziści i każą mu sterylizować cyganów i żydów.

W waszym totalitarnym świecie władza każe, to lekarz ma robić i nie zastanawiać się. Rozumiem, że strażnicy w obozach koncentracyjnych też nie powinni się zastanawiać nad tym co robią, tylko wykonywać rozkazy?

 

Ostatnio widziałem w necie głos oburzonego koleżki, któremu weterynarz odmówił uśpienia szczura. Właściciel szczura był oburzony, że musiał przez dwie godziny patrzeć jak zwierzę się męczyło, zanim zdechło. I teraz tak. Lekarz jak to weterynarz, był prywatny. Postępował w zgodzie ze swoim sumieniem, które w tym przypadku nie miało nic wspólnego z katolicyzmem albo jakąkolwiek inną znaną mi wiarą. Gość nie mógł tego lekarza do niczego zmusić, ale chciałby móc.

Tylko, że dobicie zdychającego szczura to nie jest rocket science, łatwiej chyba niż ze źledziem, nie potrzeba do tego studiować medycyny, ale jednak koleżka nie miał jaj, żeby to zrobić.

 

Oczywiście, że dużo łatwiej zabija się cudzymi rękoma, nawet szczury. I oczywiście najlepiej by było jeszcze móc do tego zmusić kogoś innego.

[23031970]

Każdy kto miał psa wie,że jeśli ludzie mają duszę to i psy również.

 

Ba , o tym wspomina również Bóg !

 

 

(Rodzaju 1:24) „I przemówił Bóg: ‘Niech ziemia wyda żyjące dusze według ich rodzajów, zwierzę domowe i inne poruszające się zwierzę oraz dzikie zwierzę ziemi według jego rodzaju’. I tak się stało.”

 

(Rodzaju 1:30) „I wszelkiemu dzikiemu zwierzęciu ziemi, i wszelkiemu łatającemu stworzeniu niebios oraz wszystkiemu, co się porusza po ziemi, w czym jest życie jako dusza, [dałem] na pokarm wszelką zieloną roślinność.”

 

Gdyby wszyscy wierzący stosowali się do tego nakazu to obrona własna nie byłaby potrzebna.

 

ŚWIĘTE SŁOWA !

 

 

P.S.

 

Szacunek !

[rambo54]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ujemny]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tylko, że wg której definicji ciąża jest chorobą, albo leczeniem jest zabijanie?

 

(Rodzaju 1:30) „I wszelkiemu dzikiemu zwierzęciu ziemi, i wszelkiemu łatającemu stworzeniu niebios oraz wszystkiemu, co się porusza po ziemi, w czym jest życie jako dusza, [dałem] na pokarm wszelką zieloną roślinność.”

 

(Rodzaju 9:1-4) "Bądźcie płodni i stańcie się liczni oraz napełnijcie ziemię. A bojaźń przed wami i trwoga przed wami będzie nad wszelkim żywym stworzeniem na ziemi i nad wszelkim latającym stworzeniem niebios, nad wszystkim, co się porusza po ziemi, i nad wszelkimi rybami morza. Oto dane są w wasze ręce. Wszelkie poruszające się zwierzę, które żyje, może służyć wam za pokarm. Tak jak zieloną roślinność daję wam to wszystko. Tylko mięsa z jego duszą - jego krwią - nie wolno wam jeść”.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[23031970]

Jest napisane dużo rzeczy. Miedzy innymi np. zabójstwo jest grzechem, gdy jest wyborem wolnej woli, zabicie w obronie nie jest wyborem, jest koniecznością.

 

 

Ale tą konieczność implikują ci , którzy nie przestrzegają Bożego Prawa " nie zabijaj " !

I nie mówię tu o ateistach , lecz o niemieckich żołnierzach - katolikach , którzy w czasie II wojny światowej zabijali swych braci w wierze , tj. polskich katolików !

[Ujemny]

I nie mówię tu o ateistach , lecz o niemieckich żołnierzach - katolikach , którzy w czasie II wojny światowej zabijali swych braci w wierze , tj. polskich katolików !

 

Po pierwsze to chyba to, że ktoś jest wierzący nie oznacza automatycznie, że jest święty, a widzę wiele osób nie może tego pojąć, a po drugie, to problem tego, czy sumienie żołnierza jest obciążone kiedy za niewykonanie rozkazu grozi mu kara śmierci jest trochę bardziej złożony.

[23031970]

(Rodzaju 9:1-4) "Bądźcie płodni i stańcie się liczni oraz napełnijcie ziemię. A bojaźń przed wami i trwoga przed wami będzie nad wszelkim żywym stworzeniem na ziemi i nad wszelkim latającym stworzeniem niebios, nad wszystkim, co się porusza po ziemi, i nad wszelkimi rybami morza. Oto dane są w wasze ręce. Wszelkie poruszające się zwierzę, które żyje, może służyć wam za pokarm. Tak jak zieloną roślinność daję wam to wszystko. Tylko mięsa z jego duszą - jego krwią - nie wolno wam jeść”.

 

 

I czym jest ta dusza , poza tym , że jak czytamy w tekście powyżej , mają ją również zwierzęta ?

[Ujemny]

Ale tą konieczność implikują ci , którzy nie przestrzegają Bożego Prawa " nie zabijaj " !

 

Zabijanie jest aktem woli i tego dotyczy 6 przykazanie. Jeśli jadąc samochodem nagle wyskoczy ci na jezdnię pieszy i go zabijesz, to nie jest to grzech, bo nie było twoją wolą zabić, tak samo jest z samoobroną.

Jeśli kogoś ten temat ciekawi to zapewne od kilku tysięcy lat powstało na ten temat miliard publikacji.

 

I czym jest ta dusza , poza tym , że jak czytamy w tekście powyżej , mają ją również zwierzęta ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

google?

 

Co to jest temat 1000 pytań o katolicyzm? :D

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[23031970]

Po pierwsze to chyba to, że ktoś jest wierzący nie oznacza automatycznie, że jest święty, a widzę wiele osób nie może tego pojąć,

 

Oczywiście , ale czy tylko dlatego , że nie jest święty możemy usprawiedliwiać zbrodnię , jeśli tak , to jaka jest różnica między zeskrobaniem płodu a zabiciem człowieka ?

 

to problem tego, czy sumienie żołnierza jest obciążone kiedy za niewykonanie rozkazu grozi mu kara śmierci jest trochę bardziej złożony.

 

 

I to jest prawdziwa próba naszej wiary !

 

Zabijanie jest aktem woli i tego dotyczy 6 przykazanie. Jeśli jadąc samochodem nagle wyskoczy ci na jezdnię pieszy i go zabijesz, to nie jest to grzech, bo nie było twoją wolą zabić, tak samo jest z samoobroną.

 

Rozumiem , ale co powyższy przykład ma wspólnego z tym , że chrześcijanin wbrew Woli i Prawu Bożemu idzie na wojnę , wspomniany wcześniej przykład niemieckich żołnierzy , którzy w obawie o własne życie sprzeniewierzyli się Prawu Bożemu i szli zabijać swych bliźnich , również chrześcijan ?

[Ujemny]

Rozumiem , ale co powyższy przykład ma wspólnego z tym , że chrześcijanin wbrew Woli i Prawu Bożemu idzie na wojnę , wspomniany wcześniej przykład niemieckich żołnierzy , którzy w obawie o własne życie sprzeniewierzyli się Prawu Bożemu i szli zabijać swych bliźnich , również chrześcijan ?

 

No ale eto bywajet, bycie chrześcijaninem nie oznacza, że zawsze robisz to co trzeba, niektórzy są tylko z nazwy a na całą resztę mają wyjebane.