Pylon Pearl 20 dlaczego nie ma wytłumienia. Jakie maty zastosować?

[pardon2]

Czy ma ktoś pomysł jakie maty wytłumiające wsadzić do Pylon Pearl? Dlaczego Pylon nie stosuje mat wytłumiających? Nawet chiński badziew nierzadko ma jakieś wytłumienie a tu dupa, nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Z pomiarów Ci wyszło że powinny być ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adam.mal]

W każdej klockowatej kolumnie a taką jest Pylon Pearl są fale stojące i powinno się je tłumić. Dlaczego Pylon nie wyposaża swoje kolumny w ten jak że bardzo ważny element? Trzeba zapytać księgowego z Pylon?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

ciekawe opracowanie z pomiarami nt. mat tłumiących

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[panerai_47]

mata butylowa i poroso i grają głośniki a nie kolumna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pardon2]

mata butylowa i poroso i grają głośniki a nie kolumna

 

To dlaczego Pylon olał wytłumienie? Z wytłumieniem jest jak wynika z powyższego będzie zdecydowanie lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[panerai_47]

to budżetowe kolumnienki, nie wymagaj zbyt wiele.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pardon2]

Pylon jest budżetowy, ok. ale chińskie kilka razy tańsze mają wytłumienie więc jestem nieźle wkur..ny tym faktem.

Znalazłem w Akkus duży wybór mat. Które były by najlepsze żeby poprawić jakość brzmienia w tych Pearl Pylon?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

Gdyby miało być wytłumienie to by było. Napchajcie sobie wełny do gitary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pardon2]

Gdyby miało być wytłumienie to by było. Napchajcie sobie wełny do gitary

 

Nic bardziej mylnego! Pylon powinien tak zaprojektować kolumny żeby odtwarzały materiał muzyczny w jak najbardziej nieskazitelny sposób. Brak wytłumienia jest problemem dla wielu tak jak w powyższym linku.

 

A gitarę proszę nie mieszać do tego tematu. Gitara jest instrumentem z własnym charakterem wynikającym z np właśnie jej obudowy natomiast kolumna głośnikowa ma w jak największym stopniu nie ingerować w neutralność przekazu i tu Pylon w Pearl i pozostałych modelach nie dając wytłumienia dodaje z całą pewnością niepożądaną falę stojącą, która może być dla wielu bardzo doskwierająca ale dla nie osłuchanych może być do pominięcia, to też fakt. Tylko po co za 5 zł robić taki melanż? Zawsze pomiędzy dwoma płaszczyznami powstaje fala stojąca i nie da si,ę z tym dyskutować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adam.mal]

Im tańszy zestaw głośnikowy tym mniej wytłumienia ale żeby był jego brak to już jest nielekka przesada, przecież bez wytłumienia to dudni, gra cała obudową!

Pylon nigdzie nie wkłada wytłumienia?

To zdumiewające jak bardzo tnie się koszty ale przy okazji jakość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

Co za bezczelność! Produkują dobre i tanie kolumny, a jeszcze znajdą się tacy co chcą więcej i więcej i będą poprawiali w nieudolny sposób. Nic dziwnego, że dobrze grający sprzęt jest bardzo drogi. Przynajmniej szybko nie trafi w ręce niedouczonych półgłówków którzy będą go próbowali rasować w sposób jedyny możliwy dla ich umiejętności i portfela. Bad news! Producent na pewno przewidział wytłumienie takie jakie jest zastosowane. Jest to zbyt istotny parametr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

ale dla nie osłuchanych może być do pominięcia

 

Panie osłuchany ... prosimy o wyjaśnienie zjawiska fali stojącej i różnice brzmienia kolumny z lub bez wytłumienia...

[zjj_wwa]

Panowie, zanim dojdzie do kolejnej (zgodnie z tutejszą tradycją) pyskówki, moja propozycja jest taka:

Tej waty / maty wygłuszającej to ci Panie tam na rynku od liku jest, do wyboru i do koloru.

Po prostu kupić jeden czy dwa arkusze. To nie majątek.

 

Rozkręcić basowca. Napchać tam tej waty/maty, może np. luźnym zygzakiem przez środek przestrzeni kolumny (najbardziej spektakularny efekt, łatwo usłyszeć różnicę będzie) ... i po prostu skręcić to do kupy i POSŁUCHAĆ, czy różnica/zmiana jest zadowalająca czy nie.

 

A jeszcze lepiej: zmianę poczynić na pojedynczej kolumnie, a następnie obie kolumny postawić idealnie symetrycznie i "jednakowo / osiowo " w pokoju odsłuchowym (równe odstępy od przeciwległych ścian, tylnych ścian i narożników), a potem po prostu balansem we wzmacniaczu przerzucać z lewej na prawą.

Różnica powinna być słyszalna.

Potem to już tylko kwestia dokonać wyboru odnośnie "które brzmienie mi bardzej odpowiada".

To jest raptem 15 minut roboty.

Szkoda tego całego gadania.

Śrubokręt w dłoń i do roboty !!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Do tłumienia fal stojących daj trochę zwiniętych mat w miejscu gdzie jest strzałka prędkosci fali czyli w 1/4 i 3/4 wysokości obudowywy.

Dawanie mat przy ściankach nie ma najmniejszego sensu chyba że są to maty bitumiczne ponieważ tam znajduje się strzałka ciśnienia fali stojącej.

Najlepiej efekt wytłumienia sprawdzać pomiarem i maty dać jak najmniej ponieważ każda energia stracona w matach to nie wypromieniowana informacja dźwiękowa. Lepszym jednak sposobem jest zastosowanie cienkich przegród pod różnymi kątami które rozbijają fale stojącą i nie pochłaniają przy tym żadnej energii akustycznej.

Zresztą po to wsadza się w kolumny kratownicę.

Jeżeli chcesz tłumić wibrację ścianek to w żadnym wypadku żadnych mat tylko lekko napięte rozpórki które po pierwsze zwiększają potrzebną energię żeby wprawić ścianki w drgania. Po drugie zwiększają częstotliwość rezonansową ścianek do częstotliwości przy których energia akustyczna jest po prostu mniejsza i po trzecie gdy są ustawione asymetryczni likwidują rezonans ścianki rozkładając go na szerszy zakres akustyczny ale za to mniej uwydatniony.

 

Proponował bym trzy rozpórki w 1/3 i 2/3 wysokości i jedną między przednią i tylną ścianką. Rób najpierw jedną kolumnę i opukując jedną i drugą kolumnę sprawdzaj efekt.

Rozpórki muszą być trochę dłuższe niż wewnętrzny rozmiar kolumny, żeby napięć ściankę, ale nie za długie żeby ci się kolumna nie rozleciała.

Gdy osiągniesz zamierzony efekt to zacznij wypełniać wełną opierając ją o zamontowane rozpórki. Efekt sprawdzaj dowolnym mikrofonem od komputera, mierząc jakieś 20 cm od membrany, porównując z i bez wytłumienia. lekkie zafalowania w granicach 0,5 dB bym zostawił bo za dużo wełny nie jest wcale korzystne zwłaszcza dla obudowy BR a takie małe zafalowania wcale nie są słyszalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J@rek]

Bad news! Producent na pewno przewidział wytłumienie takie jakie jest zastosowane. Jest to zbyt istotny parametr.

 

+1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fakamada]

+1

 

Bez przesady producent co prawda przewidział, ale oszczędności.

Rozpórki + maty bitumiczna + nie za gruba warstwa filcu i będzie grało czyściej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J@rek]

fakamada

 

taak, producent zaprojektował i wyprodukował wadliwe kolumny by podbić rynek

to taka przebiegła strategia marketingowa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

taak, producent zaprojektował i wyprodukował wadliwe kolumny by podbić rynek

to taka przebiegła strategia marketingowa

Nie sa wadliwe, tylko bardzo ekonomiczne, Juz same glosniki sa z niskiej polki, a jakby policzyc inne dodatkowe rzeczy, ktore mogly by tam byc, a nie sa, to cena znacznie by wzrosla i nie bylyby juz tak atrakcyjne cenowo. Firma musi przynosic zysyki, to nie jest rodzaj marki nastawionej na jakosc dzwieku, tylko zrobic cos co jest tanie i gra przyzwoicie. NIe ma takich kolumn glosnikowych, ktorych nie daloby sie poprawic po producencie. Szczegolnie w taki niskiej polce cenowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jafi]

gra cała obudową!

A o szkole brytyjskiej słyszałes?

Nie, to poczytaj o starych Kef, Spendor, Harbeth itd

 

To dlaczego Pylon olał wytłumienie?

Gdzie, co?

Jest jeden model Pylona z bieżącej produkcji, który ze względów akustycznych nie ma wytłumienia.

Zgadnij który?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

To dwie drogi, więc minimum to coś porowatego na ścianki co wytłumi wyższe częstotliwości z tyłu membrany coby nie siało przez br.

Zacznij od zakupu czegoś taniego typu ocieplina do kurtek w tekstylnym i mocuj do ścianek. Na słuch. Nie będzie drogo a będziesz miał pogląd czy lepiej czy gorzej.

Niskich tonów to mało co zmieni, ale na średnicę powinno pomóc.

Jeśli drga obudowa przy basie, to za cienka i faktycznie wklej rozpórki + maty np samochodowe na ścianki tylko to już drożej i pytanie czy się opłaca do tych kolumn.

I dokładnie, śrubokręt i do roboty :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kohegen]

A o szkole brytyjskiej słyszałes?

Nie, to poczytaj o starych Kef, Spendor, Harbeth itdGdzie, co?

Jest jeden model Pylona z bieżącej produkcji, który ze względów akustycznych nie ma wytłumienia.

Zgadnij który?

 

No z tym Harbethem to akurat raczej nie trafione.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W tym budżecie nie sądzę aby brak jakiegokolwiek wytłumienia był zamierzonym eksperymentem, zwyczajna ekonomia.

Nie łudź się natomiast iż po wytłumieniu na własna rękę moga być same korzyści trzeba to zrobić z głową... ale nie ma co się bać,

mata bitumiczna + wspomniana już wełna z kurtek wg rad kolegów i myślę, że na pewno można co nieco poprawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[osimar]

Hmm...

 

Firma daje w zwrotnicy kondensator propylenowy, rezystory są metalizowane. Ze zdjęć w necie wynika, że stosuje drugi magnes w wysokotonówce i nagle żal jest jej wyłożyć jakieś 5 zł na watolinę.

Jakoś ciężko mi w to uwierzyć. Bardziej jestem w stanie uwierzyć, że tak konstruktorowi najlepiej zagrało.

 

Bawiąc się wytłumieniem na pewno będzie inaczej. Może właścicielowi się spodoba, może zabraknie wyższego (prawdopodobnie obecnie podbarwionego) basu. Nie wiem. Może warto spróbować. Jednak nie wierzę, że brak wytłumienia jest spowodowany jedynie oszczędnościami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Bez wytłumienia brzmienie jest bardziej "żywe" a to się może podobać z niektórą elektroniką, jeżeli nie słychać rezonansów i przeciągnięć to nie ma IMO co kombinować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jafi]

 

No z tym Harbethem to akurat raczej nie trafione.

Czyżby Harbeth zmienił swoją filozofię grających obudów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Panowie, nie o jakieś tam wytłumienie autorowi wątku chodzi, tylko o coś innego. Oceńcie sami... Zastanawiam się, co autorowi zrobiła złego firma Pylon, że w taki sposób chce się odegrać...

 

W temacie: Klub kolumn Pylon03.02.2015 - 22:46

 

Pylon Onyks też nie mają wytłumienia tak jak poprzednie modele? Czy może wreszcie zaczęto dbać o uszy klientów?

 

W temacie: Klub miłośników Harpia Acoustics03.02.2015 - 22:28

 

Przestrzegam przed Polon. Sam przeczytałem omyłkowo Pylon, fuuu to takie nieaudiofilskie, przepraszam Panie Jurku za dysonans.

 

Napisano 14.11.2014 - 22:04Tonsil i Pylon to podobna słaba klasa, wynika to z taniości zawartości. Ja tego nigdy nie kupię!

 

Zobacznie że za 5kzł mogę Kupić na przykład Akkusa Monolith. Tam z pewnością nie zabraknie tak standardowej jakości jak wewnętrzne wytłumienie. A w Pylon masz powietrze zamiast wytłumienia w imię "dobrego brzmienia". Kto to kupi? Może jakieś uwagi do braku wytłumienia i super dźwięku naganianego?

 

Nie no nie wierzę! To nawet w najdroższych Pylon Shapire nie ma wytłumienia? Wytłumienie nie kosztuje kilka złotych lecz kilkadziesiąt na parę kolumn. "To musi być filozofia" rzeczywiście, nie wpadłbym na to, filozofia jak zrobić po taniości i naganiać nieuświadomionych. Każda szanująca się firma wytłumienie stosuje jako ABC czyli podstawę w celu redukcji wew. fal sotojących. Jestem jakiś inny, który tak twierdzi czy Ty jesteś naganiaczem? Co za lipa? Zapytaj na Diy forach to cię wyśmieją na kilometr za "filozofię bez wytłumienia obudowy" i to w kolumach za przykładowo 3000 zł! Takie numery to w chińskich marketowych bublach nawet ciężko znaleźć. JAMO też tak robiło i wszyło na tym jak wyszło.

 

Co to znaczy "Taga Pylon Tonsil"?

 

po taniości zrobiony sprzęt czego efektem jest dźwięk którego ja nie kupię, zapewne klienci się znajdą. Z drugiej strony to nie oznacza, że drogo=proporcjonalnie lepiej :)

 

No to poproszę, czym jest wytłumienie? Kolega tak agresywnie proponuje swoja wiedzę, że aż się zaciekawiłem.

 

Użytkownik pardon2 dnia 03.02.2015 - 22:11 napisał

 

To dlaczego Pylon olał wytłumienie?

 

Na czterdzieści dziewięć postów, kilkanaście podważa jakość Pylona. Autor w jednym z wpisów, pisze, że nigdy nie kupi Pylonów, pytanie, po co więc ten temat? Odpowiedź jest retoryczna. Zamykam więc wątek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )