Czuję się całkowicie zagubiony - szybkie pytanie, szybka odpowiedź

[Grzegorz7]

48 minut temu, mone napisał:

Podchodzi pod Voodoo.

E tam.

Dokładnie ten sam problem jest z jednym urządzeniem ale wystarczająco złożonym. Choćby taki DAC. Kostka przetwornika d/a to kilka napięć zasilania i kilka mas. Są tzw. masy cyfrowe i analogowe... Jakoś to trzeba podłączyć do absolutu jakim jest "masa". Po drodze płyną prądy zasilające modulowane sygnałem, spływają do masy. Jakby nie prowadzić topologii ścieżek na PCB zawsze te sygnały "odzasilające" stworzą napięcia zakłócające i dodadzą się do sygnału. Nie da się rozplanować idealnie topologii ścieżek aby panować w 100% nad tymi artefaktami. 

Ale wystarczy je obniżyć poniżej poziomu kwantyzacji a właściwie percepcji... bo kwantyzacja jest za nisko...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

E tam.

Dokładnie ten sam problem jest z jednym urządzeniem ale wystarczająco złożonym. Choćby taki DAC. Kostka przetwornika d/a to kilka napięć zasilania i kilka mas. Są tzw. masy cyfrowe i analogowe... Jakoś to trzeba podłączyć do absolutu jakim jest "masa". Po drodze płyną prądy zasilające modulowane sygnałem, spływają do masy. Jakby nie prowadzić topologii ścieżek na PCB zawsze te sygnały "odzasilające" stworzą napięcia zakłócające i dodadzą się do sygnału. Nie da się rozplanować idealnie topologii ścieżek aby panować w 100% nad tymi artefaktami. 

Ale wystarczy je obniżyć poniżej poziomu kwantyzacji a właściwie percepcji... bo kwantyzacja jest za nisko...

Jak ze wszystkim, nie ma jedynego, idealnego rozwiązania. Jedno się polepszy to drugie popieprzy 😉

Zawsze wybiera się jakiś kompromis. Nie da się zbudować urządzenia wielkości punktu z jednej strony a z drugiej nieskończenie wielkiego.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

40 minutes ago, jar1 said:

Zawsze wybiera się jakiś kompromis. Nie da się zbudować urządzenia wielkości punktu z jednej strony a z drugiej nieskończenie wielkiego.  

Co tam nie... Fizyka jeszcze wszystkiego przecież nie zbadała 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

12 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Co tam nie... Fizyka jeszcze wszystkiego przecież nie zbadała

Właśnie zgodnie z fizyką, proszę pana.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

To ja już nie wiem... Jest ta fizyka czy jej nie ma.. no różnie ludzie gadają 🙂

A tak na poważnie to polecam film z komputerów kwantowych... Oni tam kontrolują pojedyncze elektrony we własnoręcznie zaprojektowanym tranzystorze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

W układach zamkniętych entropia rośnie. (do = 1) Entropia to miara chaosu.  - II zasada termodynamiki.

Nie można osiągnąć temperatury zera bezwzględnego (wtedy entropiia = 0)   - III zasada termodynamiki

Jak się nie obrócić, d.... zawsze z tyłu 😉

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gutek]

Drodzy, nowe pytanie

Chciałbym zmodyfikować lampowy stopień konwersji w DACu w celu odrobinę mocniejszego wzmocnienia (+ 10-20%).

• Na rezystorze konwersji 68ohm poziom głośności mam ciapkę za mały a chcę zejść jednak do 39ohm i powalczyć o jeszcze mniejsze zniekształcenia (które niestety słyszę). Przy odręconym potku (na 68ohm) system potrafi się też przesterować (albo przynajmniej tak to brzmi). 
• Układ lampowy to wk-wa na 12AY7 / 6N4. Zasilanie 250/12,6V, Wzmocnienie ok. 20. Kondensatory wyjsciowe 1uF (załączam schemat i sheet do lamp)
  

  Ukryta Zawartość

  Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
  Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
• Wpięte jest to pod tranzystorową końcówkę (wzmacniającą tylko prąd) o impedancji wej. 47k.
  Stopień lampowy DACa pracuje więc jak preamp napięciowy

Oczekiwany efekt (w miarę możliwości):

• Średnicę mam idealną ale bas mógłby się mniej rozłazić a wysokie sporo mniej skrzypieć. Mogę poświęcić detaliczność.
• Chciałbym zachować obecne kondy wyjściowe.
• Chciałbym zachować tylko 1 potencjometr (obecnie przed stopniem lampowym)

Opcji widzę kilka:

1. Modyfikacja układu przy użyciu obecnych 12AY7 <- wróżę niestety przesterowania jak rozbuja się dalej te lampki

2. Wymiana stopnia lampowego na podobny preamp ale o większym wzmocnieniu (ECC82, ECC83, EC88). Coś w stylu Conrad-Johnson?

3. Dołożenie dodatkowego stopnia lampowego za obecnym układem <- potrzebne wtedy chyba mikroskopijne wzmocnienie na drugim stopniu? gdyby jednak dało się to zgrać to może warto

4. Dołożenie małego napięciowego stopnia na krzemie <- raczej sceptycznie

Serdecznie proszę o sugestie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 minuty temu, Gutek napisał:

odrobinę mocniejszego wzmocnienia (+ 10-20%).

To jest półtora decybela, to jest niezauważalna w praktyce różnica.

4 minuty temu, Gutek napisał:

Przy odręconym potku (na 68ohm) system potrafi się też przesterować (albo przynajmniej tak to brzmi). 

Jeżeli tak, to zwiększenie wzmocnienia spowoduje jeszcze łatwiejsze przesterowanie.

6 minut temu, Gutek napisał:

Chciałbym zachować tylko 1 potencjometr (obecnie przed stopniem lampowym)

To jest IMO słaby pomysł, to jest regulacja poziomu w najbardziej narażonym i delikatnym punkcie układu. Sytuację ratuje niska impedancja w tym miejscu, ale to nie jest właściwe podejście. Regulacja poziomu powinna być na wyjściu tego stopnia a nie na wejściu.

 

Masz sprzeczne wymagania - większe wzmocnienie i większy headroom - to się da pogodzić przy ewentualnie precyzyjnym dobraniu punktu pracy układu (regulacja opornikami R34/R26) i zbocznikowaniu tych oporników kondensatorem. Kondensator doda jakieś 3dB wzmocnienia (plusminus).

PS można też tradycyjnie zwiększyć wartość R11.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gutek]

21 minut temu, przemak napisał:

To jest półtora decybela, to jest niezauważalna w praktyce różnica.

 

Może w takim razie źle to wyraziłem jeśli praktycznie różnica byłaby niezauważalna.

Powinna być zauważalna, do szczęścia brakuje ciapkę głośniej ale w lepszym punkcie pracy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 minuty temu, Gutek napisał:

w lepszym punkcie pracy

Co to znaczy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gutek]

 

Godzinę temu, przemak napisał:

Co to znaczy?

W takim, że mógłbym dopasowac/dodać wszystkie stopnie tak, żeby móc rozkrecić potka bez wprowadzania dalszych zniekształceń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

18 minut temu, Gutek napisał:

 

W takim, że mógłbym dopasowac/dodać wszystkie stopnie tak, żeby móc rozkrecić potka bez wprowadzania dalszych zniekształceń.

No to trzeba ustalić, jakie poziomy w konkretnych punktach (znaczy na wejściu i na wyjściu tego stopnia) są potrzebne... Generalnie w takim układzie, gdzie źródłem sygnału jest wyjście przetwornika a więc mamy do czynienia z doskonale przewidywalnym poziomem nie powinno się stosować regulacji na wejściu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Co tam nie... Fizyka jeszcze wszystkiego przecież nie zbadała

Audiofile już to wiedzą (usłyszeli, znaczy się) :-)


Wysłane z Commodore 64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

Czy się różnią rezystory metal film od metal oxide, czy te pierwsze są lepsze bardziej precyzyjne? są też sporo droższe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Metal film to folia (oporowa, z jakiegoś stopu metali) na ceramicznym korpusie. Oxide to tlenek jakiegoś metalu (bądź kilku) napylany na korpus.

W domowym zastosowaniu audio bez znaczenia.

Film może być bardziej stabilny w czasie, temperaturze, wilgotności i napięciu (zależy wszystko od technologii produkcji),

ale to w zastosowaniach laboratoryjnych i pomiarowych ma znaczenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia przez terminus

[mirfak]

Orientujecie się czy i gdzie można kupić zewnętrzne folie ochronne na płyty CD?
Mam parę drogich egzemplarzy i chciałbym je zabezpieczyć jak winyle.
Pudełka typowe jewel case.


Wysłane z Commodore 64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zamar]

Czy miał ktoś doświadczenie z takim chińskim modułem "combo"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chciałbym coś po i2s z BT i USB (OTG) przynajmniej. Oczywiście żeby działało sprawnie i rzetelnie.

Przeglądam cały weekend alli i już głową boli.

Docelowo do działania w urządzeniu "ala mobilne" z PCB ciry PCM1794 i słuchawkowym klonem Lehmanna do użytku do pracy więc nie ma sensu wydawać więcej kasy. 

Ewentualnie proszę o jakieś propozycje. Jako źródło to w grę tylko wchodzi telefon więc dlatego obsługa transmisji po USB C lub BT aptx.

Jak nic nie znajdę sensownego to pomyślę o kompletnym DACu na es9038.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kramyeu]

Kodeki BT zależą od chipa.

Tu taki sam chip + deklaracja że nawet ldac jest 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

chyba wszystkie będą działać 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia przez kramyeu

[zamar]

7 godzin temu, kramyeu napisał:

Kodeki BT zależą od chipa.

Tu taki sam chip + deklaracja że nawet ldac jest 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

chyba wszystkie będą działać 

Dzięki za podpowiedź.

Patrzyłem po takich samych modułach BT.

Znalazłem jeszcze kilka innych takich np:

Rzekomo działa też po USB C transfer:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oraz niby ten model z upscalingiem do 192khz czy to cokolwiek da czy bubel?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zasilacz mam zewnętrzny 5v więc nie musi być zasilany przez i2s

 

A powiedz mi czy to da radę podłączyć z i2s tej płytki pcm1794 od ciry. Nie ma tu na oznaczeniach MCLK a SCK

Nie bawiłem się jeszcze komunikacją I2s stąd laickie zapytanie. 

 

Który z tych trzech modułów będzie najbardziej rozsądny?

Z góry dziękuję za pomoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia przez zamar

[gavron04]

10 godzin temu, zamar napisał:

Czy miał ktoś doświadczenie z takim chińskim modułem "combo"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chciałbym coś po i2s z BT i USB (OTG) przynajmniej. Oczywiście żeby działało sprawnie i rzetelnie.

Przeglądam cały weekend alli i już głową boli.

Docelowo do działania w urządzeniu "ala mobilne" z PCB ciry PCM1794 i słuchawkowym klonem Lehmanna do użytku do pracy więc nie ma sensu wydawać więcej kasy. 

Ewentualnie proszę o jakieś propozycje. Jako źródło to w grę tylko wchodzi telefon więc dlatego obsługa transmisji po USB C lub BT aptx.

Jak nic nie znajdę sensownego to pomyślę o kompletnym DACu na es9038.

 

Zapraszam 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

opis w pdf na dole strony lub wygodniej 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kodeki zależą od oprogramowania bluetooth oraz od samego źródła (np telefonu czy obsługuje). Konwerter posiada wszystkie kodeki poza LDAC - tutaj trzeba mieć pozwolenie od SONY. Oprogramowanie do modułu bluetooth jest wykonane przeze mnie.

 

USB działa z każdym systemem - windows, Linux, macOS oraz oczywiście po OTG. Szczegółowy opis w pdf 

 

przykłady zastosowań UAC-EVO I w wersji z Bluetooth :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia przez gavron04

[kramyeu]

2 godziny temu, zamar napisał:

Dzięki za podpowiedź.

Patrzyłem po takich samych modułach BT.

Znalazłem jeszcze kilka innych takich np:

Rzekomo działa też po USB C transfer:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oraz niby ten model z upscalingiem do 192khz czy to cokolwiek da czy bubel?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zasilacz mam zewnętrzny 5v więc nie musi być zasilany przez i2s

 

A powiedz mi czy to da radę podłączyć z i2s tej płytki pcm1794 od ciry. Nie ma tu na oznaczeniach MCLK a SCK

Nie bawiłem się jeszcze komunikacją I2s stąd laickie zapytanie. 

 

Który z tych trzech modułów będzie najbardziej rozsądny?

Z góry dziękuję za pomoc.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

Pytanie dotyczy Marantza PM32 ale też np. 30

Miałem jakiś zepsuty z przeznaczeniem że wykorzystam obudowę ale postanowiłem naprawić.

Pytanie jest proste dlaczego masa z zasilacza (która jest połączona z GND terminali głośnikowych) nie jest połączona z masą układu wejściowego ( albo mi się tylko tak zdaje) ?

Link do dokumentacji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mówimy o stronie 9 i tam widać że scalak AN7062 który jest driverem jest połączony z GND a ta z radiatorami poprzez miedziane blaszki. Od strony terminali głośnikowych jest miejsce na blaszki i przykręcenie ich do radiatora ale nie ma tam żadnych blaszek i połączenia z radiatorami. Od strony terminali głośnikowych też jest GND i to jest połączone z zasilaczem. Ale preamp/driver nie jest połączony z GND z zasilaczem, napięcia GND zasilacza/wyjścia z GND wejściowym się różnią potencjałami. Jak podłącze kablem te dwa GND to wzmacniacz działa a jak nie to nie 🙂 Oglądałem czy w innej płytce jest połączenie ale nie zauważyłem, miernik też nie zapipczał że jest połączenie.

 

Pytam się bo może akurat ktoś kiedyś naprawiał to coś i zwrócił na to uwagę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

Odpowiem sobie, bo już wiem, masa jest wtedy jak przykręcimy śrubkami terminale głośnikowe do budowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Czy możecie polecić jakiś głośnik pełnopasmowy, koaksjalny itp. który można włożyć do obudowy max 22l? Odsłuch z max 2 metrów.


Wysłane z Commodore 64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Czy zaznaczone kondensatory można wymienić na zworę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Czy zaznaczone kondensatory można wymienić na zworę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To zależy.
Dla bezpieczeństwa należy je zostawić.


Wysłane z Commodore 64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

23 minuty temu, mirfak napisał:

To zależy.
Dla bezpieczeństwa należy je zostawić.


Wysłane z Commodore 64

W pre na wyjściu będzie kondensator to tego C301 pewnie można by usunąć ale do czego służy ten C303?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Jak to do czego? Sprzęga stopnie w tej kości. Chcesz to zewrzeć? Sądzisz, że konstruktor był głupcem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

11 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Jak to do czego? Sprzęga stopnie w tej kości. Chcesz to zewrzeć? Sądzisz, że konstruktor był głupcem?

Ja nic nie sądzę ja tylko grzecznie pytam. Podziękował

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Lutego przez Mikha'el

[mirfak]

W pre na wyjściu będzie kondensator to tego C301 pewnie można by usunąć (…)

Coś jest nie tak, że chcesz poprawiać?
Kondensatory kosztują - nikt bez powodu nie wyrzuca pieniędzy.


Wysłane z Commodore 64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )