Audio mity

[ASURA]

33 minuty temu, przemak napisał:

Sprzęt odtwarzający nie ma z tym żadnego związku, chyba, że ma jakieś ogromne zniekształcenia nieliniowe i brzmi jak megafon na dworcu. 

I w tym ostatnim fragmencie piszesz głupoty ale o barwie i Xenakisa widzę nie zahaczyłeś za tym po co rozwijać temat np. o czas narastania wzmacnianego sygnału lub tego że nie tylko istotnymi zniekształceniami żyjemy ale fizycznymi zjawiskami związanymi z  całym torem audio oraz tym co się dzieje na ostatnim odcinku kolumny-słuchacz którą to strefę większość ma dokładnie tam, nawet nie zamierzam rozwijać

Na koniec, jak sobie w domu zrobisz coś takiego jak perkusista Budki Suflera to może złapiemy wspólny język bo na obecną chwilę to raczej jesteś producentem dźwięku a to inne miejsce niż zajmują tu pozostali słuchacze muzyki

[przemak]

2 godziny temu, ASURA napisał:

I w tym ostatnim fragmencie piszesz głupoty ale o barwie i Xenakisa widzę nie zahaczyłeś za tym po co rozwijać temat np. o czas narastania wzmacnianego sygnału lub tego że nie tylko istotnymi zniekształceniami żyjemy ale fizycznymi zjawiskami związanymi z  całym torem audio oraz tym co się dzieje na ostatnim odcinku kolumny-słuchacz którą to strefę większość ma dokładnie tam, nawet nie zamierzam rozwijać

Na koniec, jak sobie w domu zrobisz coś takiego jak perkusista Budki Suflera to może złapiemy wspólny język bo na obecną chwilę to raczej jesteś producentem dźwięku a to inne miejsce niż zajmują tu pozostali słuchacze muzyki

Nie. Zacząłeś i nie umiesz skończyć jak facet, tylko brniesz w jakieś głupie wynurzenia. BTW - od Tomka kupiłem pierwszy odtwarzacz CD, daaawno temu 😉

[ASURA]

Godzinę temu, przemak napisał:

Nie. Zacząłeś i nie umiesz skończyć jak facet, tylko brniesz w jakieś głupie wynurzenia. BTW - od Tomka kupiłem pierwszy odtwarzacz CD, daaawno temu 😉

To może zrozumiesz dlaczego Tomek jako perkusista miał tej firmy wzmacniacz i nie chodzi tu tylko o bardzo dobre oddanie transjentów ale także barwy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 minuty temu, ASURA napisał:

To może zrozumiesz dlaczego Tomek jako perkusista miał tej firmy wzmacniacz i nie chodzi tu tylko o bardzo dobre oddanie transjentów ale także barwy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Najpierw te wyimaginowane 25dB, potem ewentualnie reszta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

8 godzin temu, xajas napisał:

Bardzo dobry link

cieszę się , że doceniłeś

tak się mierzy kolumny bez akustyki pomieszczenia

by móc rozróżnić jaka jest czysta charka kolumn  w stosunku do tej z modami i odbiciami

czego przez dlugi czas nie mogłeś zaakceptować pisząc , że kolumny i pokoj to ma być jednośc

.... w każdym razie przynajmniej jeden punkt nieporozumień mamy z głowy 🙂

 

Edytowane 5 Sierpnia 2022 przez slawek.xm

[przemak]

42 minuty temu, slawek.xm napisał:

cieszę się , że doceniłeś

tak się mierzy kolumny bez akustyki pomieszczenia

by móc rozróżnić jaka jest czysta charka kolumn  w stosunku do tej z modami i odbiciami

czego przez dlugi czas nie mogłeś zaakceptować pisząc , że kolumny i pokoj to ma być jednośc

.... w każdym razie przynajmniej jeden punkt nieporozumień mamy z głowy 🙂

 

Takie pomiary są bezpieczne - pomiary w komorze z kolei niosą wiele zagrożeń - zwłaszcza, jak ktoś nosi klucze w ręce 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

W dniu 4.08.2022 o 11:22, xajas napisał:

Bzdura

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Kto ma kazde gniazdko w listwie albo w scianie zasilane z innej fazy (nawet jesli ma w domu 3 fazy)?

Eee tam, elektryk by płakał ze szczęścia, że mu każą ciągnąć podwójnie YDYp do każego podwójnego gniazdka z osobnych faz. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

7 godzin temu, malikali napisał:

Eee tam, elektryk by płakał ze szczęścia, że mu każą ciągnąć podwójnie YDYp do każego podwójnego gniazdka z osobnych faz. 🙂

Dobry elektryk pociągnąłby pojedyncze i wziął za podwójne, a audiofil-kablofil i tak zachwycony własnym dokonaniem, niezłomnie szukałby dziury w całym... i wszyscy szczęśliwi.

Edytowane 5 Sierpnia 2022 przez szymon1977

[.:Gerard:.]

W dniu 5.08.2022 o 11:06, przemak napisał:

Bzdury podane bełkotem. Utwór, który pokazałeś, ma średni RMS na poziomie -16,9.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Maksymalny transjent w takim utworze zatem może mieć 16,6dB więcej niż poziom średni, uwzględniając True Peak (ale nie ma tyle, co widać). Transjenty rzadko są prostokątne, ale nawet jakby - do 25dB różnicy sporo brakuje. Żadnego związku to nie ma ze zmianami w audio ani ze słuchaniem, to są mierzalne fakty z zaproponowanego pliku. Nie masz szans w sporze ze mną na te tematy, więc pozostaje "słuchanie na poważnie, co się w audio zmienia" i pisanie bzdur.

Ale ASURA pisał ze przy słuchaniu, wiec dochodzi headroom itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

35 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Ale ASURA pisał ze przy słuchaniu, wiec dochodzi headroom itd.

Nie. Ani headroom ani itd. 

[.:Gerard:.]

42 minuty temu, przemak napisał:

Nie. Ani headroom ani itd. 

Oczywiscie ze tak np. wzmacniacz dodaje Dynamic Headroom

Edytowane 6 Sierpnia 2022 przez .:Gerard:.

[przemak]

1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

Oczywiscie ze tak np. wzmacniacz dodaje Dynamic Headroom

Jak i co dodaje? 

1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

Oczywiscie ze tak np. wzmacniacz dodaje Dynamic Headroom

Jak i co dodaje? 

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, przemak napisał:

Jak i co dodaje? 

Jak i co dodaje? 

wzmocnienie dynamiki przy odtwarzaniu

[przemak]

14 minut temu, .:Gerard:. napisał:

wzmocnienie dynamiki przy odtwarzaniu

Masz na myśli potworne zniekształcenia? Wynikałoby z tego, że im wyższy headroom tym wyższe zniekształcenia... No może 😉

[.:Gerard:.]

headroom to nie zniekształcenia tylko mozliwe wzmocnienie bez zniekształceń

np. McIntosh w zależności od końcówki ma Dynamic Headroom od 2 do 2,8 dB

[przemak]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

headroom to nie zniekształcenia tylko mozliwe wzmocnienie bez zniekształceń

np. McIntosh w zależności od końcówki ma Dynamic Headroom od 2 do 2,8 dB

Właśnie. Nie obowiązkowe tylko mozliwe. 

[volmaster]

Sajmon podgrzej trochę atmosferę swoimi mocami, bo się kolegom temat do dyskusji wyczerpał 😁

[volmaster]

@przemak, czy ten slyde który słychać w 1:14 pochodzi z gitary basowej? Dlaczego tak rzadko korzysta się z tej techniki. Brzmi to bardzo efektownie 🙂

 

[.:Gerard:.]

To może ja zaproponuje

Ktory z technicznych rozpozna w ślepym teście który system generuje większe zniekształcenia ?

 

 

[przemak]

8 godzin temu, volmaster napisał:

@przemak, czy ten slyde który słychać w 1:14 pochodzi z gitary basowej? Dlaczego tak rzadko korzysta się z tej techniki. Brzmi to bardzo efektownie 🙂

 

No taki gliss. Jak pasuje to się stosuje. Jak pozwolą 😉

[szpakowski]

8 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Ktory z technicznych rozpozna w ślepym teście który system generuje większe zniekształcenia ?

Każdenjeden ... 🤣🤣🤣

[msankowski]

To może ja zaproponuje
Ktory z technicznych rozpozna w ślepym teście który system generuje większe zniekształcenia ?
 
 

Słabo zdefiniowałeś ten "czalendż". To zależy od tego, jakie poziomy zniekształceń byłyby porównywane. Kiedy w jednym z torów byłaby lampa a w drugim nie, to pewnie każdenjeden by usłyszał większe zniekształcenia. Ale jakby to były dobre sprzęty, to bez dobrego pomiaru ani rusz.

[szpakowski]

Godzinę temu, msankowski napisał:

Kiedy w jednym z torów byłaby lampa a w drugim nie, to pewnie każdenjeden by usłyszał większe zniekształcenia.

Proszę bardzo, mogę do tego czelendzu udostępnić moją lampę i ... życzę powodzenia w zgadywaniu ...

[Lech36]

27 minut temu, szpakowski napisał:

Proszę bardzo, mogę do tego czelendzu udostępnić moją lampę i ... życzę powodzenia w zgadywaniu ...

To może być jakaś wskazówka o stopniu percepcji ludzkiego słuchu na zniekształcenia. Jednak zawsze mniej zniekształceń to lepiej nawet jak ludzki słuch nie jest w stanie ich oddzielić od całości. 

[volmaster]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Coś się z kabla wysypało. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

1 godzinę temu, Lech36 napisał:

To może być jakaś wskazówka o stopniu percepcji ludzkiego słuchu na zniekształcenia.

Czyżby bez słuchania, mojego wzmacniacza już z góry zakładasz większy stopień zniekształceń i stereotypowy dla lampy sposób grania?

2 godziny temu, Lech36 napisał:

nawet jak ludzki słuch nie jest w stanie ich oddzielić od całości. 

A mnie szufladkujesz jako osobę przyzwyczajoną do typowego lampowego dźwięku a przez to niekompetentną w swojej ocenie? 

[Lech36]

36 minut temu, szpakowski napisał:

Czyżby bez słuchania, mojego wzmacniacza już z góry zakładasz większy stopień zniekształceń i stereotypowy dla lampy sposób grania?

Tak z reguły jest, ale możliwe że u Ciebie jest inaczej. Stereotypowe granie dla lampy nie wynika tylko ze zwiększonego poziomu 2 harmonicznej. Z czego wynika było już wyjaśniane na forum, nawet chyba w tym wątku też.

40 minut temu, szpakowski napisał:

A mnie szufladkujesz jako osobę przyzwyczajoną do typowego lampowego dźwięku a przez to niekompetentną w swojej ocenie? 

Nikogo nie szufladkuję, na forum można tylko dyskutować o kwestiach technicznych. Dyskusja o brzmieniu jest zdecydowanie mało obiektywna. Poza tym istnieje duże zróżnicowanie potrzeb doznaniowych u poszczególnych osób uprawiających to hobby. To ewidentnie rzuca się w oczy po wpisach na tym forum.

52 minuty temu, volmaster napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Coś się z kabla wysypało. 

Może to był kabel węglowy 😉?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

14 minut temu, Lech36 napisał:

Stereotypowe granie dla lampy nie wynika tylko ze zwiększonego poziomu 2 harmonicznej.

Słyszałem tak różnie brzmiące wzmacniacze lampowe, że jakoś ciężko odnieść mi się do Twojego stereotypu lampowego brzmienia ... 

 

[Lech36]

11 minut temu, szpakowski napisał:

Słyszałem tak różnie brzmiące wzmacniacze lampowe, że jakoś ciężko odnieść mi się do Twojego stereotypu lampowego brzmienia ... 

Stereotyp lampowego brzmienia też pewnie ma swoje widełki, lampa to element w dużej mierze mechaniczny, widełki są dla takich konstrukcji normalne. 

[szpakowski]

23 minuty temu, Lech36 napisał:

Stereotyp lampowego brzmienia też pewnie ma swoje widełki, lampa to element w dużej mierze mechaniczny, widełki są dla takich konstrukcji normalne. 

A może lepiej dzielić brzmienie i wzmacniacze na dobre i kiepskie ... zamiast posługiwać się mało precyzyjnymi stereotypami i nie mającymi pokrycia przypuszczeniami ...