Audio mity

[przemak]

A może być śrubokręt? ;-)

 

Nie, bo będziesz miał kłopoty ze zwarciem skrajnych pinów i ominięciem środkowego. Nożyczki są sprawdzone - ostre, więc pewny styk ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Własnie słucham sobie "Telegraph Road" Dire Straits. Tak się zastanawiam, jak z technicznego punktu widzenia daleko mojemu audio do tych najlepszych. A z drugiej strony jak blisko mojemu audio do granic percepcji względem "zabawek" typu boombox, czy nawet micr ow mojej sypialni. Jakimś fartem za tygodniową wypłatę osiągnąłem poziom, na którym muzyka cieszy.

 

Sylwon: Jak już dotarło do mnie źródło to obiecuję przesłuchać te pliki, co dla mnie zrobiłeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2017 przez szymon1977

[dem]

Uzyj kawalka odcietego przewodu xlr.

Co jak co, ale on robiony jest specjalnie do tych celow ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Własnie słucham sobie "Telegraph Road" Dire Straits. Tak się zastanawiam, jak z technicznego punktu widzenia daleko mojemu audio do tych najlepszych. A z drugiej strony jak blisko mojemu audio do granic percepcji względem "zabawek" typu boombox, czy nawet micr ow mojej sypialni. Jakimś fartem za tygodniową wypłatę osiągnąłem poziom, na którym muzyka cieszy.

 

 

Love Over Gold to pewnie nawet na boomboxie zabrzmi dobrze. Posłuchaj Private Investigations i napisz, czy słyszysz te wszystkie smaczki, niuanse i efekty.

 

Hmmm, za tygodniową wypłatę...Ty krezus jakiś jesteś. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

W JRiver jest opcja odwrócenia polaryzacji i faktycznie wtedy brzmi dziwnie. Zdecydowanie to brzmienie ma w sobie jakąś wadę.

Tylko czy można wierzyć tego typu ustawieniom w PC odtwarzaczu?

 

 

Prawdopodobnie chodzi jednak o odwrócenie polaryzacji jednego kanału, to co innego. Ale efekt z odwróconym kanałem jest właśnie taki sam, jak słuchawki włączone do wejścia symetrycznego.

 

podbijam "na wąsko" jedynie 120 Hz, + czasem 80 Hz, albo sumuję oba podbicia i to sprawdza się świetnie.

 

 

Można wszystko. Jedna uwaga - JAKIEKOLWIEK opreacje, nie tylko zwiększające (co oczywiste) poziom, ale i zmniejszające (np obcinanie dołu) powodować mogą (i najczęściej powodują) ZWIĘKSZENIE poziomu szczytowego. Jeżeli pracujemy na nowoczesnym, a więc dobitym do zera materiale, każda operacja filtrem zwiększa poziom szczytowy i kończymy z przesterowanym plikiem. Nie słychać, a nawet jest "lepiej", ale wiedzieć warto. Na przykład poniżej z lewej prostokąt, z prawej ten sam prostokąt filtrowany filtrem jak poniżej - widać wzrost wartości szczytowej:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Podbij szeroko i dużo, ale nisko - 20-30Hz.

 

Chociaż w sumie nie, prawdopodobnie masz tak już w paczkach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Posłuchaj Private Investigations i napisz, czy słyszysz te wszystkie smaczki, niuanse i efekty.

Nie chcę nawet wiedzieć ilu nie słyszę.

 

Hmmm, za tygodniową wypłatę...Ty krezus jakiś jesteś.

Nie, mam lepiej dobrany próg percepcji do stawki za godzinę pracy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Podbij szeroko i dużo, ale nisko - 20-30Hz.

 

A tego nie próbowałem. Na wąsko nie słyszę różnic poniżej 40 Hz, choć mam taki świetny słuch. ;-)

 

W paczkach mam do 35 Hz.

 

w paczkach

 

Pisz w monitorach, bo już myślałem, że chodzi o jakieś paczki związane z transferem danych. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2017 przez soundchaser

[Arachnus]

BTW sygnał nie może być "obrócony o 180 stopni". Ma odwróconą polaryzację. Przesunięcie w fazie o 180 to zupełnie co innego.

Było dość jasne że chodzi o wzajemny stosunek fazowy w kanałach, wszak była mowa o słuchawkach (ale może i dokładności nigdy za wiele).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Nie, mam lepiej dobrany próg percepcji do stawki za godzinę pracy.

 

Rozumiem. Trzeba było ćwiczyć Hey Jude za małolata, to by Ci się wykształcił próg percepcji taki,

że musiałbyś z pół roku pracować na swój sprzęt. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Było dość jasne że chodzi o wzajemny stosunek fazowy w kanałach, wszak była mowa o słuchawkach (ale może i dokładności nigdy za wiele).

 

No właśnie chodzi o to, że w żyłach sygnału symetrycznego nie ma żadnego "stosunku fazowego" tylko jest odwrócona polaryzacja sygnału. To nie jest to samo, co przesunięcie fazy. Bliższe prawdy byłoby stwierdzenie, że sygnały w żyłach symetrycznych są zgodne w fazie ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Trzeba było ćwiczyć Hey Jude za małolata, to by Ci się wykształcił próg percepcji taki,

że musiałbyś z pół roku pracować na swój sprzęt. ;-)

Staram się Hey Jude nawet nie słuchać, bo obawiam się, że wraz z poprawą progów percepcji zamiast słuchać muzyki musiałbym nadgodziny na zmywaku zapier...ć. Było miło, ale kończmy OT.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2017 przez szymon1977

[przemak]

A tego nie próbowałem. Na wąsko nie słyszę różnic poniżej 40 Hz, choć mam taki świetny słuch. ;-)

 

W paczkach mam do 35 Hz.

 

Pisz w monitorach, bo już myślałem, że chodzi o jakieś paczki związane z transferem danych. ;-)

 

Chodzi o to, że współczene monitory aktywne mają rozciągnięte w dole pasmo właśnie w ten sposób, mocnym podbiciem na skraju pasma przenoszenia obudowy bass-reflex. Brzmi źle i kaszani fazę, ale pasmo jest ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

No właśnie chodzi o to, że w żyłach sygnału symetrycznego nie ma żadnego "stosunku fazowego" tylko jest odwrócona polaryzacja sygnału. To nie jest to samo, co przesunięcie fazy. Bliższe prawdy byłoby stwierdzenie, że sygnały w żyłach symetrycznych są zgodne w fazie ;)

Czyli jak w jednym kablu idzie powiedzmy +10 elektronów, to w drugim elektronów idzie -10 i dlatego, że w sumie to daje +/-0 elektronów, nie musi być trzeciego kabla, którym elektrony wracają?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Można wszystko

 

Doskonale wiem, że każda ingerencja korektorem to degradacja brzmienia, ale niektóre płyty są tak parszywie nagrane, że umiejętne zastosowanie korektora parametrycznego (w przeciwieństwie do graficznego) potrafi to brzmienie znacznie poprawić subiektywnie.

Tym bardziej, że po zmianie monitorów z Adamów A77X na Event Opal tylko płyty parszywie nagrane brzmią źle. Dobrze nagrane brzmią świetnie, a te najlepiej wręcz bajecznie - miód dla moich uszu. Z Adamami było tak, że w zasadzie wszystko brzmiało dobrze. Gradacja była mniejsza - płyty słabo nagrane brzmiały znośnie, a świetnie nagrane - bdb, ale nie na tym poziomie co w Opalach.

 

Przypomina mi się, co kiedyś pisał Discomaniak - na lepszym sprzęcie docenia się przewagę cyfry nad analogiem, a ja się z nim sprzeczałem, że u mnie jest odwrotnie, a miałem wtedy Yamahy HS-80. Dziś muszę przyznać mu rację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dem]

Upss.....

Wy tu gadu gadu a ja znalazlem energetyzujace podstawki pod plyty cd za jedyne 495$

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Doskonale wiem, że każda ingerencja korektorem to degradacja brzmienia

 

E tam, kolumny w pomieszczeniu mają zafalowania przekraczające parę dB, mi chodziło tylko o to, żeby sciszyć i nie przesterowywać dodatkowo ;)

 

Z Adamami było tak, że w zasadzie wszystko brzmiało dobrze

 

Pisałem, że nie lubię adamów.

 

Serio - pożycz Aeony i posłuchaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Pisałem, że nie lubię adamów.

 

Ty nie lubisz, ale mój kolega po Twoim fachu, który kupił je natychmiast ode mnie, gdy się dowiedział, że mam inne

jest zachwycony, chociaż też wie, że one grają "za ładnie". ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2017 przez soundchaser

[Yankes]

Nie chcę nawet wiedzieć ilu nie słyszę.

 

 

Nie, mam lepiej dobrany próg percepcji do stawki za godzinę pracy.

Przyjdzie taki dzień,że posłuchasz a wtedy możesz zachorować na Audio!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Przyjdzie taki dzień,że posłuchasz a wtedy możesz zachorować na Audio!

Zawsze choruję po wizycie w salonie audio, dlatego omijam je szerokim łukiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

wie, że one grają "za ładnie"

 

Po co "upiększające" monitory w studiu, to nie zrozumiem nigdy ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szaman777]

i podbijam "na wąsko" jedynie 120 Hz, + czasem 80 Hz, albo sumuję oba podbicia i to sprawdza się świetnie.

 

I bezpiecznik w tym galimatiasie słyszysz?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

AKIEKOLWIEK opreacje, nie tylko zwiększające (co oczywiste) poziom, ale i zmniejszające (np obcinanie dołu) powodować mogą (i najczęściej powodują) ZWIĘKSZENIE poziomu szczytowego. Jeżeli pracujemy na nowoczesnym, a więc dobitym do zera materiale, każda operacja filtrem zwiększa poziom szczytowy i kończymy z przesterowanym plikiem.

 

Przy tym korektorze parametrycznym jest opcja: ochrona przed przesterami, jednak aby taki przester wystąpił, to chyba trzeba by było nieźle "dołożyć do pieca", a ja używam tych podbić sporadycznie i w niskich wzmocnieniach (kosmetycznie).

 

Serio - pożycz Aeony i posłuchaj.

 

Testowałem kiedyś, ale wg. mnie Adamy A77X lepsze. A Event Opal słyszałeś?

 

Niedługo będę miał możliwość sprawdzić Focale i jakieś JBLe od Music Center.

 

 

I bezpiecznik w tym galimatiasie słyszysz?

 

O jakim galimatiasie piszesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Października 2017 przez soundchaser

[sylwon38]

Własnie słucham sobie "Telegraph Road" Dire Straits. Tak się zastanawiam, jak z technicznego punktu widzenia daleko mojemu audio do tych najlepszych. A z drugiej strony jak blisko mojemu audio do granic percepcji względem "zabawek" typu boombox, czy nawet micr ow mojej sypialni. Jakimś fartem za tygodniową wypłatę osiągnąłem poziom, na którym muzyka cieszy.

Powiem Ci Szymon, że od dawna zadaje sobie podobne pytanie. Jak słusznie zauważył sound album Love over Gold i na boomboxie będzie brzmiał dobrze, a "Private Investigations" to już w ogóle miód na uszy. Szczególnie kiedy zaczyna się ten drugi motyw, bez wokalu. Eksplozja!!!

Wsłuchiwałem się ostatnio w czterdziestą symfonię Mozzarta, czy też piątą Beethovena i słyszę na pierwszym planie skrzypce, a w tle wibrujące struny chyba wiolonczeli, słychać też jakieś, nie wiem, fagoty, klarnety, czy też inne drewniane i blaszane dęciaki. Pomyślałem wtedy, czy zestaw za 7,5K, może wystarczyć, żeby cieszyć się muzyką dość dobrej jakości i usłyszeć jakieś smaczki w tle? Myślę, że tak. Oczywiście na czymś z wyższej półki z pewnością usłyszałbym więcej i lepiej, ale co byłoby gdybym wymienił klamoty na lepsze. Myślałem już o wymianie kolumn, może wzmacniacza, ale kiedy poczytałem trochę wątek "Czy potrzebujemy mocnego wzmacniacza?" w którym koledzy dyskutowali o problemach np. z impedancją, czy o innych parametrach które są mniej, lub bardziej istotne, to pomyślałem, że mój zestaw kupiony na chybił-trafił może po prostu się spasował i gra naprawdę nieźle jak za tę cenę. Także moje wnioski są takie. Wybór jest ogromny, ale żeby zmontować dość solidny zestaw trzeba chyba trochę zainwestować, a jeśli płótno w kieszeni, to trzeba się cieszyć tym co się ma. Z drugiej strony, jak mówi przysłowie "Apetyt...", to jeśli nawet stać by mnie było na porządny zestaw, to ciekawe jak długo byłby on porządny :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

...aby taki przester wystąpił, to chyba trzeba by było nieźle "dołożyć do pieca"...

Sluch SC ponad wiedze Przemaka - wrocilismy do normy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

aby taki przester wystąpił, to chyba trzeba by było nieźle "dołożyć do pieca"

 

Żeby przy współczesnym nagraniu wystąpił przester, wystarczy ruszyć korektorem o 0,1dB. Jeżeli korektor ma jakiś autogain, to OK można kręcić. Jak pisałem, ma się podobać.

 

Event Opal słyszałeś?

 

Nie, mało ich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Żeby przy współczesnym nagraniu wystąpił przester, wystarczy ruszyć korektorem o 0,1dB

 

OK. Inaczej zrozumiałem słowo "przester".

 

 

Sluch SC ponad wiedze Przemaka - wrocilismy do normy.

 

O co Ci znów chodzi?

Akurat w tym przypadku nie chodziło o słuch, tylko o ROZUM.

Nie wiedziałem, że przester w nomenklaturze studyjnej to nawet minimalna zmiana natężenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Nie wiedziałem, że przester w nomenklaturze studyjnej to nawet minimalna zmiana natężenia

 

Nie, przester to przester, czyli przekrovzenie zakresu, Wpsółczesne nagrania mają zerowy headroom i jakakolwiek zmiana zwykłym korektorem "z nieliniową fazą", dodawanie czy odejmowanie, powoduje przesterowanie czyli obcinanie szczytów. Niektórzy to lubią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Wpsółczesne nagrania mają zerowy headroom i jakakolwiek zmiana zwykłym korektorem "z nieliniową fazą", dodawanie czy odejmowanie, powoduje przesterowanie czyli obcinanie szczytów.

Piszesz o korektach robionych w studiu czy o tych robionych w domu w torze analogowym ?

Dlaczego odejmowanie powoduje przesterowanie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

dodawanie czy odejmowanie, powoduje przesterowanie czyli obcinanie szczytów. Niektórzy to lubią.

 

Ja nie lubię. W 95% słucham liniowo, ale te 5% paskudnie nagranych płyt wymaga jednak lekkiej poprawy.

No jak taki utwór Burn słuchać kompletnie bez basu? Co ciekawe inne nagrania z tej płyty są nagrane lepiej.

Lekkie podbicie na 120 Hz lub 80 Hz oczywiście cudów nie zdziała, ale wolę już lekko dudniący bas niż wcale. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dem]

Przester nie musi wystapic o ile przeprowadzisz pewien zabieg na samym pliku zrodlowym. A jest to mozliwe. Gdy znormalizujesz odpowiednio nagranie, mozna bez klopotu uzywac korektor bez obaw o przesterowanie. Nawet gdy podciagniesz do +12dB dane pasmo mozesz uzyskac wartosci zblizone orginalowi. A te przesterowane nie beda.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )