Audio mity

[przemak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ale żeby było od razu okienko z jutuba, to nie umiem, chociaż robię, jak zawsze ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2017 przez przemak

[iro III]

a jedynka jako... zgadniesz?

 

On zawsze zgaduje. Tylko...rzadko trafia... :)))

 

Oczywiście, że wiem. Pan McGywer tego nie wie?

Nie rozumie, że transport jest cyfrowy?

 

A może On ma jakiś interes w tym, żeby "słyszeć" transporty?

 

O to to! Ma interes - to jest słowo "klucz". No !!! Widzę postępy robisz :)

Daruj sobie - on jest "branża"...tez nie wiedziałeś? O lie pamiętam, gdzieś tak się zagalopował, że pisał o ...(tu kropidło by się przydało ;)...bezpiecznikach "słyszalnych".

(Jeśli coś jednak przekręciłem - padam na kolana i rączki całuję :)

Edytowane 16 Listopada 2017 przez iro III

[Oxygenethief]

 

Dzięki za tą analizę, bardzo fajna i czytelna. Co za tym idzie. Jeżeli transport działa poprawnie, przesyłka dane bez nanoszenia zmian, kazdy z nich będzie brzmiał tak samo. Aby odczytać plik z płyty i go przeslac bez zmian, potrafi stary CD za 100zł z wyjściem cyfrowym..

[przemak]

Dzięki za tą analizę, bardzo fajna i czytelna. Co za tym idzie. Jeżeli transport działa poprawnie, przesyłka dane bez nanoszenia zmian, kazdy z nich będzie brzmiał tak samo. Aby odczytać plik z płyty i go przeslac bez zmian, potrafi stary CD za 100zł z wyjściem cyfrowym..

 

Trzeba pamiętać, że mamy tu do czynienia z DAC z buforem w postaci dysku 2TB, ale kto bogatemu zabroni ;) Mniejszy bufor też działa, a głównym wnioskiem jest to, że to wszystko zależy od odbiornika a nie nadajnika. Jeżeli odbiornik nie potrafi się uporać z zakłóceniami, to ma problem.

[soundchaser]

Jeżeli transport działa poprawnie, przesyłka dane bez nanoszenia zmian, kazdy z nich będzie brzmiał tak samo

 

...a jak działa "niepoprawnie" to przesyła dźwięk zmieniony (czytaj: subiektywnie gorszy lub lepszy).

Tak samo jak z tymi kablami, które wg. teorii sceptyka Bunka "pogarszają" brzmienie (czytaj: zmieniają subiektywnie na gorszy lub lepszy).

 

No to jesteśmy w domu i wszyscy zgodziliśmy się, że jednak TRANSPORT MA WPŁYW NA BRZMIENIE.

[Oxygenethief]

Trzeba pamiętać, że mamy tu do czynienia z DAC z buforem w postaci dysku 2TB, ale kto bogatemu zabroni ;) Mniejszy bufor też działa, a głównym wnioskiem jest to, że to wszystko zależy od odbiornika a nie nadajnika. Jeżeli odbiornik nie potrafi się uporać z zakłóceniami, to ma problem.

 

Jasne. Jednak moje doświadczenia ze sprzętem nie raz udowodniły, że poprawnie działający sprzęt, odporny za zakłócenia itp w dzisiejszych czasach nie jest czyms niezwykłym i nie kosztuje dużo.

[przemak]

wszyscy zgodziliśmy się, że jednak TRANSPORT MA WPŁYW NA BRZMIENIE.

 

Można by ten wpływ określić jako "cyfrowy", zero-jedynkowy, tak samo, jak bezpiecznika - po wyjęciu przestaje działać ;)

[soundchaser]

Można by ten wpływ określić jako "cyfrowy", zero-jedynkowy, tak samo, jak bezpiecznika - po wyjęciu przestaje działać ;)

 

No nie bardzo...nie przeczytałeś wstecz? Transport może zmieniać sygnał.

[Oxygenethief]

Transport może zmieniać sygnał.

 

Dziadowski transport a i owszem. Ale jak pisalem na początku, podobny test przeprowadzałem na urządzeniu za 100zł, jakiś kenwood, za okolo 1000zł Cambridge audio, i około 2000zł Rotel, wszystkie te urzadzenia dały jednakowy sygnał cyfrowy. Oczywiscie, roznice były w głosnosci napedow, obsłudze formatów, jakosci obudowy, itd jednak najwazniejsza rzecz jaka był transport pliku, odbywał się bez wpływu na dane.

[mtu]

No nie bardzo...nie przeczytałeś wstecz? Transport może zmieniać sygnał.

To Ty nie przeczytałeś.

Transport cyfrowy dźwięku (cyfrowego) zmieniać nie może.

Jeśli zmienia, to albo działa niepoprawnie, albo oprócz transportu ma też wbudowane urządzenie, które można by nazwać np. procesorem dźwięku.

Edytowane 16 Listopada 2017 przez mtu

[iro III]

...a jak działa "niepoprawnie" to przesyła dźwięk zmieniony (czytaj: subiektywnie gorszy lub lepszy).

Tak samo jak z tymi kablami, które wg. teorii sceptyka Bunka "pogarszają" brzmienie (czytaj: zmieniają subiektywnie na gorszy lub lepszy).

 

No to jesteśmy w domu i wszyscy zgodziliśmy się, że jednak TRANSPORT MA WPŁYW NA BRZMIENIE.

 

Jaaaaaaasne - o lie brzmieniem można nazwać:

gubienie ścieżki i przeskoki do przodu lub do tyłu

trzaski

tzw. "czkawkę"

ciszę

 

 

hmmm...ciszę Simon z Kumplem nawet onegdaj rozkminiali w "Sounds Of Silence"

...z boxu "The Columbia Studio Recordings 64-70" ...ta "cisza" brzmi wybornie. Jak ktoś wie o so chozzzzi to i re-master zagra!

Edytowane 16 Listopada 2017 przez iro III

[soundchaser]

Transport cyfrowy dźwięku (cyfrowego) zmieniać nie może.

Jeśli zmienia, to albo działa niepoprawnie

 

Jak zwał, tak zwał.

 

Dla mnie najważniejsza jest informacja, że transport wpływa na brzmienie.

A Wasza interpretacja tego zjawiska jako "dziadowski" , albo "nie działający poprawnie" to już mnie nie interesuje.

Dla kogoś innego ta niepoprawność, albo dziadowskość może poprawić mu końcowe brzmienie i o to chodzi w audio. ;-)

 

Jaaaaaaasne - o lie brzmieniem można nazwać:

gubienie ścieżki i przeskoki do przodu lub do tyłu

trzaski

tzw. "czkawkę"

ciszę

 

...albo świszczenie, stukanie, gwiżdżenie, buczenie, pierdzenie... Pominąłem coś?

[mtu]

Dla mnie najważniejsza jest informacja, że transport wpływa na brzmienie.

Jeśli masz transport z wbudowanym procesorem audio, to jest oczywiste, że cyfrowy dźwięk może być zmieniony, ale zmieni go ten procesor, a nie transport.

Edytowane 16 Listopada 2017 przez mtu

[iro III]

...albo świszczenie, stukanie, gwiżdżenie, buczenie, pierdzenie... Pominąłem coś?

 

To nigdy nie słyszałeś uszkodzonej płyty CD???

A podobno tak dużo słyszysz...

Weź nie rżnij tu głupa, choć jeden raz.

[mtu]

A Wasza interpretacja tego zjawiska jako "dziadowski" , albo "nie działający poprawnie" to już mnie nie interesuje.

Nie, jeśli transport cyfrowy działa niepoprawnie i zmienia sygnał cyfrowy, np. gubi lub zmienia jakieś losowe bity lub całe fragmenty sygnału, to trudno mówić o zmianie „brzmienia” — takie błędy będą albo niewychwytywane słuchem, albo będą się objawiały jako pyknięcia, trzaski lub cisza.

Gdyby Twoim hobby rzeczywiście było słuchanie muzyki, to na pewno zdarzyłoby Ci się słuchać uszkodzonej CD i wiedziałbyś, czym się objawiają zniekształcenia sygnału cyfrowego.

[przemak]

@soundchaser - nie chcesz albo nie umiesz dyskutować na sensownym poziomie. Bez odbioru.

[mtu]

To nigdy nie słyszałeś uszkodzonej płyty CD???

A podobno tak dużo słyszysz...

Właśnie, niniejszym soundchaser przyznał się, że nie słucha muzyki.

Być może jest osobą niesłyszącą, która ma jakiś kompleks związany ze swoją niepełnosprawnością i dlatego trolluje w Internecie twierdząc, że słyszy więcej, niż inni...

[iro III]

Ale, czego my tu od klasycznego Trolla oczekujemy?

(zwolnienie warunkowe od ignora niniejszym anuluję...i możesz mi teraz ...)

[Lech36]

Oczywiście, że wiem. Pan McGywer tego nie wie?

Nie rozumie, że transport jest cyfrowy?

To zależy jaką grę prowadzi na forum. Jeżeli marketingową to może udawać Greka nawet wiedząc. Tak jak Ty to robisz ;-).

Chyba napiszę do niego, by się tu włączył i wyjaśnił parę rzeczy sceptykom.

Najpierw może niech zacznie od wyjaśniania Tobie kwestii związanych z bezpiecznikiem sieciowym ;-).

[konradskala]

Tu jest co nieco wyjaśnione co to właściwie jest transport.

Czarno na białym jest opisane w jakim kierunku podążają hi-endowe firmy i co stosują.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2017 przez konradskala

[soundchaser]

Właśnie, niniejszym soundchaser przyznał się, że nie słucha muzyki.

Być może jest osobą niesłyszącą, która ma jakiś kompleks związany ze swoją niepełnosprawnością i dlatego trolluje w Internecie twierdząc, że słyszy więcej, niż inni...

 

A może jednak nie?

A może Wy wszyscy macie kompleksy, że nie słyszycie różnic i dlatego prowadzicie misję wmawiania wszystkim, że tylko wydaje im się, że słyszą?

 

Podsumowując - transport CD ma wpływ na brzmienie i żebyście się wszyscy sceptycy zes...., to faktu tego nie zmienicie.

 

.i możesz mi teraz ...)

 

Dno...

[Lech36]

Podsumowując - transport CD ma wpływ na brzmienie i żebyście się wszyscy sceptycy zes...., to faktu tego nie zmienicie.

Ale na pewno nie uda się Tobie tego udowodnić choć byś się "......." :-).

[konradskala]

Podsumowując - transport CD ma wpływ na brzmienie i żebyście się wszyscy sceptycy zes...., to faktu tego nie zmienicie.

 

Podsumowując - jak zwykle wszystko uogólniasz i mylisz.

 

Podłączyłeś zwykły, budżetowy CD Rotela 02, który jest tak naprawdę ODTWARZACZEM, a nie TRANSPORTEM.

Drugim CD był Denon, którego modelu nawet nie znasz :)

Zobaczyłeś z tyłu pojedyncze RCA z napisem "Digital Out", spiąłeś ze swoim DAC i odkryłeś swoją Amerykę.

 

Ale jak to wyjście jest wykonane, w jakim trybie pracuje, jaki tam jest napęd i skąd się tam te "cyferki" wzięły - cisza.

 

Nawet nie wiadomo jakie w tych CD-kach były bezpieczniki - zwykłe czy audiofilskie?

[szymon1977]

A jeżeli ja nagram te dwa diametralnie różniące się transporty i dostanę identyczne pliki, to co?

To nic. Jak pokazal JM to audio-voodoo-fil i tak nie zrozumie co z tego wynika.

 

...zostaniesz utemperowany przez moral-moda Redaktora...

To charakterystyczne dla audio-voodoo-fila, ze przedstawianie argumentow ktorych nie rozumie uwaza za obrazanie go, podobnie jak przypomnienie mu o sprzecznych z jego wizjami faktach.

Edytowane 16 Listopada 2017 przez szymon1977

[Gość]

[soundchaser]

Podłączyłeś zwykły, budżetowy CD Rotela 02, który jest tak naprawdę ODTWARZACZEM, a nie TRANSPORTEM.

 

A jakie to ma znaczenie skoro DAC Rotela nie brał udziału w całym eksperymencie?

[szymon1977]

A jakie to ma znaczenie skoro DAC Rotela nie brał udziału w całym eksperymencie?

Zadne. Zakladajac nawet, ze istnienie roznicy brzmienia potwierdziles slepym testem, to po jej stwierdzeniu nalezaloby zbadac, jaka okolicznosc wywolujaca zmiane brzmienia wystapila wraz ze zmiana transportu, bo wplyw transportu na brzmienie jest wykluczony.

[soundchaser]

wplyw transportu na brzmienie jest wykluczony.

 

Mylisz się, jak zawsze zresztą.

 

nalezaloby zbadac, jaka okolicznosc wywolujaca zmiane brzmienia wystapila wraz ze zmiana transportu

 

To proste - Rotel 02 ma lepszy transport niż tamten Denon.

Widocznie wiedza sceptyków nie wystarcza do ogarnięcia tego.

Cyfrowe elementy systemu też wprowadzają zmiany, a "techniczni" są od tego, by takie zjawiska starać się wytłumaczyć,

a nie negować z założenia. Widocznie nie potrafią.

[malikali]

 

ale żeby było od razu okienko z jutuba, to nie umiem, chociaż robię, jak zawsze ;)

Bardzo ładne porównanie, jeszcze mógł kolega pokazać kabel jakim to było spięte :)

[Bunk]

Mylisz się, jak zawsze zresztą.

 

 

 

To proste - Rotel 02 ma lepszy transport niż tamten Denon.

Widocznie wiedza sceptyków nie wystarcza do ogarnięcia tego.

Cyfrowe elementy systemu też wprowadzają zmiany, a "techniczni" są od tego, by takie zjawiska starać się wytłumaczyć,

a nie negować z założenia. Widocznie nie potrafią.

Masz na myśli zmiany typu "wypchnięta średnica", "bardziej punktowy bas" czy też "srebrzysta góra"?