Audio mity

[szymon1977]

2 godziny temu, slawek.xm napisał:

nie pamiętam byś wtedy pisał , że korygowałeś pasmo przez dsp

Wtedy wyrównałem pasmo kanałów za pomocą DSP.

2 godziny temu, slawek.xm napisał:

a jeśli chodzi o Watersa to sanki  tworzą wielką elipsę przejeżdżając przed nosem

i ten efekt jest najbardziej warty uwagi 🙂

W moim doświadczeniu z laptopem najciekawsze, że pomimo skrajnej marności systemu audio, pies szczeka wyraźnie obok stołu. Jesli ktoś wie jak mózg z dwóch podobnych dźwięków wytwarza jedno źródło pozorne nie będzie to zaskoczeniem, ale komuś, kto scene poprawił kręcąc auduofilskim bezpiecznikiem świat może się zawalić.

-----

1 godzinę temu, barmanekm napisał:

Co do tego czarnego tła, to wiem o czym koledzy piszą, ale trudno jest mi to powiązać z jakimś konkretnym parametrem.

Może z echem w pomieszczeniu?

-----

Godzinę temu, slawek.xm napisał:

to jest bardzo ciekawe spostrzeżenie 🙂

Ocena subiektywna przy zrobionej akustyce a nietrafionej korekcie - nie widzę w tym nic ciekawego.

Edytowane 28 Lutego 2023 przez szymon1977

[Gość]

6 minut temu, szymon1977 napisał:

Ocena subiektywna

Twoja też jest taka 🙂

 

[barmanekm]

11 minut temu, slawek.xm napisał:

Twoja też jest taka 🙂

Nie widzę innej opcji, abym do oceny brzmienia, ustawienia, rozstawienia użył oceny innej niż subiektywna. Nawet jak zrobię różne pomiary i korekty, to i tak na koniec poddam całość subiektywnej ocenie, która charakterystyka najbardziej mi się podoba. Najlepiej na ślepo, żeby nie sugerować się ich przebiegami.

[Gość]

Teraz, barmanekm napisał:

Nie widzę innej opcji, abym do oceny brzmienia, ustawienia, rozstawienia użył oceny innej niż subiektywna. Nawet jak zrobię różne pomiary i korekty, to i tak na koniec poddam całość subiektywnej ocenie, która charakterystyka najbardziej mi się podoba. Najlepiej na ślepo, żeby nie sugerować się ich przebiegami.

oczywiście , że tak

[xajas]

Nawet z WASAPI i ASIO ? Mogę puszczać z Roon po USB ? 

Nie wiem, nie uzywam Roon (uzywam Apple Music i JRiver)
Instalacja EqalizerAPO pod Windows 10 zajela mi kilka minut i nie musialem instalowac WASAPI czy ASIO

BTW.

Jesli uzywasz Roon to (chyba) nawet nie potrzebujesz EqalizerAPO. Z tego co zrozumialem, Roon tez ma zabudowany DSP, do ktorego mozesz przejac parametry EQ, ktore ci wylicze

Tak te parametry wygladaja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Tło tłem (pies, sanie), ale to od gitary Jeffa Becka ballada Billa Hubbarda dla mnie się liczy.

Tło to tylko tło.

32 minuty temu, szymon1977 napisał:

Może z echem w pomieszczeniu?

-----

Szymon, nie.

Pogłos, rewerb - wtedy OK.

Echo to kompletne zakłócenie/zaburzenie/powidok, ...

Rozdziela się wyraźnie w opisach zastosowanie terminów: pogłos,echo.

Przy echu lokalizuje się i źródło i odbicie źródła. I dla mowy i dla muzyki to wada.

Pogłos to nie jest wada.

[xajas]

Przykladowo, ja tez mogl bym wklepac te parametry od razu do JRiver (tez ma wlasny DSP) bez uzycia APO, ale APO jest wygodniejsze jako „Development Environment“ i umozliwia programowanie wlasnych skryptow DSP, niedostepnych w innych systemach, albo porownywanie brzmienia filtrow/EQ parametrycznych z graficznymi i z Impulse Response (WAV) i to wszystko blyskawicznie przez klikniecie myszy, wiec jest to fascynujace narzedzie dla „zaawansowanych“

[fozzie]

1 godzinę temu, Piopio napisał:

Nawet z WASAPI i ASIO ?

ASIO nie, bo ASIO omija mikser systemowy, a APO działa tylko przez mikser systemowy.

13 minut temu, xajas napisał:

Jesli uzywasz Roon to (chyba) nawet nie potrzebujesz EqalizerAPO. Z tego co zrozumialem, Roon tez ma zabudowany DSP, do ktorego mozesz przejac parametry EQ, ktore ci wylicze

Tak, i wtedy w Roon (nie znam) można włączyć ASIO (jeżeli obsługuje). Wtedy to ograniczenie do miksera systemowego nie obowiązuje.

[szymon1977]

3 godziny temu, slawek.xm napisał:

Twoja też jest taka 🙂

Oczywoście, dlatego ja z własnej oceny nie robię argumentu, za to przyjmuje do wiadomości fakty.

-----

2 godziny temu, barmanekm napisał:

Nie widzę innej opcji, abym do oceny brzmienia, ustawienia, rozstawienia użył oceny innej niż subiektywna. Nawet jak zrobię różne pomiary i korekty, to i tak na koniec poddam całość subiektywnej ocenie, która charakterystyka najbardziej mi się podoba.

Tak, ale przedmiotem dyskusji nie jest co komu się podoba.

-----

2 godziny temu, xetras napisał:

Szymon, nie.

Pogłos, rewerb - wtedy OK.

Echo to kompletne zakłócenie/zaburzenie/powidok, ...

Rozdziela się wyraźnie w opisach zastosowanie terminów: pogłos,echo.

Przy echu lokalizuje się i źródło i odbicie źródła. I dla mowy i dla muzyki to wada.

Pogłos to nie jest wada.

No ale może w tym kierunku wypadałoby szukać czarnego tła, a nie w magii dokonanej kablami?

Edytowane 28 Lutego 2023 przez szymon1977

[xetras]

19 minut temu, szymon1977 napisał:

No ale może w tym kierunku wypadałoby szukać czarnego tła, a nie w magii dokonanej kablami?

Samo echo to zjawisko w dużych halach (kilkanaście metrów od ścian), tudzież przy ścianie lasu, przy zboczach gór, itd.

Pogłos (z jego ewentualnym skracaniem) a obecność "czarnego tła" ?

Nie wiem, czy to ma logiczny związek.

Jak się skraca pogłos to dźwięk (chodzi o jego odbiór nauszny) staje się suchy i bez wybrzmień, a te z kolei dla każdego instrumentu są różne.

To w miksie zlepia je realizator nagrań.

 

Edytowane 28 Lutego 2023 przez xetras
Dopisek

[szymon1977]

Czarne tło, czyli pomiędzy dźwiękami jest cisza. Gdy jest pogłos lub echo, to tej ciszy nie ma.

A w kwestii realizacji to dodane jest tyle ile potrzeba. Jeśli drugi raz się doda koślawą akustyką pomieszczenia, to dobrze raczej nie będzie.

Edytowane 28 Lutego 2023 przez szymon1977

[xetras]

10 godzin temu, szymon1977 napisał:

Czarne tło, czyli pomiędzy dźwiękami jest cisza. Gdy jest pogłos lub echo, to tej ciszy nie ma.

Każdy instrument wybrzmiewa inaczej i za każdym razem jest /lub może być, lub powinno być/ inne  "pomiędzy".

Dzięki odmienności rewerbacji da się wyodrębniać składowe zbiorowego grania.

(Przy pewnym wysiłku i o ile mi się chce wczuwać w starannie nagrany przekaz). 

Pogłos na pewno musi być w nagraniu. Pomiędzy dźwiękami wcale nie jest cisza, tylko dźwięk wybrzmiewa. 

Przecież nie urywa się nagle, tylko stopniowo wygasza swą energię.

Edytowane 1 Marca 2023 przez xetras
Dopisek

[szymon1977]

7 godzin temu, xetras napisał:

Każdy instrument wybrzmiewa inaczej i za każdym razem jest /lub może być, lub powinno być/ inne  "pomiędzy".

Ale wybrzmienie instrumentu jest już nagrane na płycie i nie potrzeba drugiego.

8 godzin temu, xetras napisał:

Pomiędzy dźwiękami wcale nie jest cisza, tylko dźwięk wybrzmiewa. 

Skoro na płycie wybrzmiewa to nadal jest dźwięk.

[xetras]

Rozmnóż dźwięki z ich wybrzmiewaniem (w tym pogłosem) i wtedy masz muzykę...

(Albo kakofonię, jak kto woli).

Zależy to od nastawienia, gustu, nastroju słuchacza i jego oczekiwanych wrażeń.

PS.

O ile dopuszczasz to, że cisza to pojęcie o procesie (rozłożonym w czasie) to akceptuję takie jej rozróżnienie od dźwięku/dźwięków.

Dla mnie bliskie znaczeniowo jest:

Cisza = wyciszenie

@szymon1977

Twoja ankieta o udziale kabli - do kiedy ma termin?

Ciekaw jestem Twojego podsumowania, które przy tej okazji obiecałeś napisać.

[szymon1977]

Rozmydlasz temat swoją poezją. Powtórzę:

24 minuty temu, szymon1977 napisał:

...wybrzmienie instrumentu jest już nagrane na płycie i nie potrzeba drugiego.

 

[xetras]

OK.

W praktyce u danego słuchacza w danym jego pomieszczeniu to "każdy sobie rzepkę skrobie" - do czego ma prawo.

Dźwięk lub cisza - płyną i jak najbardziej mogą być "rozmydlone".

 

[szymon1977]

Godzinę temu, xetras napisał:

"każdy sobie rzepkę skrobie"

I znów dochodzimy do tego samego punktu: to, że jeden głupoty robi nie znaczy, że drugi ma przestać rozumieć - prawda?

Godzinę temu, xetras napisał:

Dźwięk lub cisza - płyną i jak najbardziej mogą być "rozmydlone".

To się nawet do skomentowania nie nadaje.

[Kostucha]

W dniu 28.02.2023 o 09:56, slawek.xm napisał:

a jeśli chodzi o Watersa to sanki  tworzą wielką elipsę przejeżdżając przed nosem

i ten efekt jest najbardziej warty uwagi 🙂

Na wydaniu 24 karatowym sanki tworzą jeszcze większą elipsę. Wokół słuchacza. Można podążać za nimi obracając głowę o 360 stopni 🙂 Bez korekcji. 

[szpakowski]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

To się nawet do skomentowania nie nadaje.

Do komentowania to się twoje wpisy nie nadają. Dosyć często mam wrażenie, że w zasadzie gadasz sam ze sobą a że wypisujesz same bzdury to się jakoś dogadujesz. Ktoś czasami zalejlkuje i obrastasz w piórka. Ogarnij się człowieku, zmień retorykę i więcej kultury. 

[barmanekm]

23 minuty temu, Kostucha napisał:

Na wydaniu 24 karatowym sanki tworzą jeszcze większą elipsę. Wokół słuchacza. Można podążać za nimi obracając głowę o 360 stopni 🙂 Bez korekcji. 

Trzeba tylko uważać, żeby coś nie pękło w karku.

[Lech36]

38 minut temu, Kostucha napisał:

Wokół słuchacza. Można podążać za nimi obracając głowę o 360 stopni 🙂 Bez korekcji. 

Nie warto, grozi poważną kontuzją a nawet ukręceniem szyi 😉.

[Ajothe]

Dlatego warto mieć obrotowy fotel audiofilski wypełniony wełną z alpaki. 

[Kalasanty Ciaputko]

Godzinę temu, Ajothe napisał:

Dlatego warto mieć obrotowy fotel audiofilski wypełniony wełną z alpaki. 

Wyposażony w nogi antywibracyjne. 

[Lech36]

51 minut temu, Ajothe napisał:

Dlatego warto mieć obrotowy fotel audiofilski wypełniony wełną z alpaki. 

Kręcenie głową to inny rodzaj zmiany pozycji względem ZG niż kręcenie się na fotelu, ale fakt że kręcenie się na fotelu jest przyjemniejsze, bardziej odpręża, więc będzie bardziej właściwą formą badania 😉.

P.S. Zwłaszcza słuchanie tyłem do ZG może być atrakcyjne.

[iro III]

4 godziny temu, Kostucha napisał:

Na wydaniu 24 karatowym sanki tworzą jeszcze większą elipsę. Wokół słuchacza. Można podążać za nimi obracając głowę o 360 stopni 🙂 Bez korekcji. 

...i ta powłoka pazłotka czyni tą przestrzeń? 😏

[szpakowski]

11 minut temu, iro III napisał:

...i ta powłoka pazłotka czyni tą przestrzeń? 😏

To nie wiedziałeś? 😳 ... 😅

[Kostucha]

4 godziny temu, barmanekm napisał:

Trzeba tylko uważać, żeby coś nie pękło w karku.

Już po obróceniu głowy o 180 stopni kark boli tak mocno, że łzy lecą po tyłku 🙂

[xetras]

Headbanging sprzyja refleksji nad nędzą żywota.

To forma transowej medytacji.

Sprawdziłem na sobie.

[Kostucha]

25 minut temu, iro III napisał:

...i ta powłoka pazłotka czyni tą przestrzeń? 😏

Tak mnie zapewniał złotnik, ale chyba mam za słaby sprzęt. Żadne gusła i magiczne Hiend amulety również u mnie nie działają 🙂

[Ajothe]

Czy ktoś próbował słuchać stojąc na głowie?!