Jump to content
plastik1989

Sprzęt audio - czarno na białym

Recommended Posts

W dzisiejszych czasach zakup urządzenia audio przypomina, mniej więcej zakup używanego auta od handlarza... Trzeba przyjechać z miernikiem lakieru, blacharzem, mechanikiem, prawnikiem który sprawdzi czy auto nie zadłużone, czy umowa nie spisana na lewo itd. Każdy z nas ma swoje życie i zawód – jednak by kupić używany samochód trzeba się na chwile stać równocześnie prawnikiem, mechanikiem, blacharzem albo liczyć się z ryzykiem wpadnięcia na minę... Oczywiście można te osoby wynająć na dzień oglądania samochodu, jednak po kilku takich wizytach zakup używanego auta przestaje się opłacać – rozwiązanie jest dosyć proste wystarczy kupić nowe auto z gwarancja i problemy odpadaja.

 

W audio jest niestety trochę inaczej – ponieważ nacięcie sie na minę nie polega tylko na tym ze sprzęt jest w złym stanie technicznym, ale w wielu przypadkach juz w momencie schodzenia z taśmy produkcyjnej (choć jak wkrótce zobaczymy raczej stodoły produkcyjnej w niektórych przypadkach) jest już sprzętem wadliwym.

 

Tak samo jak w przypadku samochodów, znów od kupującego wymaga sie by niezależnie od swojego zawodu, był równocześnie elektrykiem, znal podstawy DIY itd. W innym przypadku grozi mu wpadniecie na minę.

Naturalną koleją rzeczy byłoby dla takiej osoby zapoznanie sie z prasą branżową, recenzjami które powinny rozwiać wątpliwości i wskazać których urządzeń lepiej unikać. Jednakże jak większość z nas zdążyła zauważyć, w recenzjach możemy przeczytac tylko o urządzeniach „wybitnych w tej klasie cenowych”, „znakomitych” itd. Nie wiem czy nie ma już na świecie urządzeń słabszych, czy recenzenci ich nie recenzują, a może nie opłaca im sie obnażać pewnych spraw – ale w tym wątku będziemy zajmować się tylko takimi urządzeniami.

 

Celem wątku jest analiza rządzeń budzących wątpliwości co do tego czy wykonane sa zgodnie z sztuką, oraz czy producent zbytnio nie zagalopował się z deklarowanymi danymi urządzenia – np. jeżeli wiadomo że z danej lampy można wycisnąć max 10W mocy, a producent podaje, że wzmacniacz SE ma moc 2x15W od razu wiadomo, że oszukuje. Takich przypadków jest wiele i potrzebne jest miejsce by bez skrępowania porozmawiać.

 

Kilka spraw organizacyjnych oraz moich życzeń co do rozwoju wątku:

-jestem przeciwny banowaniu prewencyjnemu(będę stosował opcji banowania tylko w ostateczności), a więc każdy może sie tu wypowiedzieć – nie zwalnia to oczywiście z zachowania zasad kultury,

-emocje, uniesienia ja rezerwuje sobie do innych dziedzin życia niż audio – pamietajmy że gadamy tylko o sprzęcie audio – najzwyklejszym wyposażeniu RTV, a nie o cnocie córki, wiec apeluje o zachowanie dystansu do poruszanych tu tematów, przecież to tylko martwe urządzenia...

- krytyce poddajemy jedynie sprawy merytoryczne: wrzucamy zdjęcie, omawiamy bez zbędnych emocji i złośliwości, w czym producent sie nie popisał, gdzie próbuje maskować ciecia materiałowe, gdzie „technologie” producenta są nowomową itd. Analiza tego jak urządzenia grają wybiega poza ramy tego wątku (owszem można wspomnieć, ale nie będziemy się tym zasadniczo zajmować).

 

Zapraszam do wrzucenia zdjęć urządzeń wymagających takiej analizy, lub budzących Wasze wątpliwości.

Edited by plastik1989
  • Like 3

"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie mam juz zdjecia, ale chcialem troche napisac o Cambridge Audio Azur 640a v2, CA 540R, NAD C352 i C542.

Chodzi o to, ze po zakupie 640a v2 okazalo sie, ze jest problem z regulacja glosnosci. Podczas cichego sluchania jeden kanal gra ciszej. Sprzet oddalem bo byl na gwarancji i sprzedawca przyznal mi racje podczas reklamacji. Otrzymalem drugi i okazalo sie ze tez ma taka przypadlosc, ale machnalem reka i stwierdzilem ze bede sluchal glosniej. Kolejny problem pojawil sie kiedy chcialem posluchac glosniej.

Zabezpieczenie wlaczalo sie zbyt wczesnie i koniec zabawy, nawet z kolumnami typu Tannoy m2.

Czyli ani cicho, ani glosno. Taki wzmacniacz.

Kolejnym wynalazkiem tej firmy jest amplituner kina domowego 540r, ktory nie potrafi zapamietac, ze wczoraj ustawilem wszystkie kolumny na LARGE i po ponownym jego wlaczeniu sam automatycznie powraca do ustawien fabrycznych i ustawia na male. Nie tylko ja mia lem taki problem, jest duzo na ten temat w sieci. Sprzedalem i juz nigdy do tej marki nie wroce.

 

Co do NAD to mam zastrzezenia co do wygladu. Najpierw kupilem wzmacniacz w kolorze grafitowym a po miesiacu odtwarzacz cd w tym samym kolorze. Moje zdziwienie bylo ogromne, kiedy po rozpakowaniu playera okazalo sie, ze jego kolor znaczni rozni sie od koloru wzmacniacza.

Jakas paranoja.

Wydaje mi sie, ze za te pieniadze front powinien byc aluminiowy.

 

 

 

 

 

Pozdrawiam.

 

.. poddaje weryfikacji moj wzmacniacz.....

 

A jak gra?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli wątek znalazł się w "hajendzie" to powinno się tylko o hajendowych wpadkach pisać.

Wątek jest ciekawy i taki międzyzakładkowy raczej więc pewnie będzie przeniesiony.

 

Opowiem o swojej przygodzie z wysokim modelem odtwarzacza CD xindaka muse deluxe, który miał bufor lampowy. Kiedyś gdzieś przeczytałem, że Chińczycy innej marki zostali przyłapani na wstawianiu lamp dla picu. Zacząłem eksperymentować z tym moim xindakiem i nijak nie mogłem się dosłuchać różnic pomiędzy wyjściem lampowym i tym bez lampy. Z wyglądu wnętrza nie potrafiłem tego ocenić bo nie znam się na elektronice ale na słuch to ten bufor nic nie wnosił i także podmiana lamp nic nie dawała. Dawno już sie go pozbyłem i od tego czasu unikam wszelkich hybryd czy buforów.

Edited by audiofan01

Share this post


Link to post
Share on other sites

Celem wątku jest analiza rządzeń budzących wątpliwości co do tego czy wykonane sa zgodnie z sztuką,

 

Zapowiada się w końcu merytoryczna dyskusja, a nie wróżenie z fusów. Bo przecież na podstawie zdjęć, prawie tylko to da się zrobić. Na forum jest mniej niż 0,2-0,4% userów, która miarodajnie może cokolwiek napisać.

 

Mam w swoich zasobach kilka zdjęć porno, radosnej twórczości forumowych tjunerów itp. Tylko nie wiem czy nie będzie to mina z opóźnionym zapłonem.

 

Na koniec mam prośbę o sprecyzowanie pojęcia "zgodnie ze sztuką". Czy należy tu rozumieć:

A: urządzenie wykonane zgodnie z normami PN i EU posiadające certyfikat CE a nie tylko deklarację zgodności

B: urządzenia wykonane lub modyfikowane ad hoc

C: wszystkie z powyższych

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

.. poddaje weryfikacji moj wzmacniacz.....może być ?

Mirek masz w sumie 9 bezpieczników w urządzeniu ..wymieniłeś je na ałdiofilskie;))?

Pasuje też sprawdzić czy w układzie 4 z przodu Furutech i 4 z tyłu Verictum lepiej zagrają czy może jakiś inny układ będzie bardziej gładki lub hograficzny ..hi...hi..

Chwalipięta jesteś i tyle ..;))

Montaż przestrzenny to lepiej Lampizatorowi wychodził , szkoda , że na płytki się przesiadł ...

 

I jeszcze kupujesz Jaguara ..znaczy Harbetha ..podnosisz maskę, a tam....silnik z Łady ...ale jak pięknie jeździ ;))

Takie komponenty w głośnikach za naście-dziesiąt tysięcy wołają o pomstę do nieba ...

Tak, tak ..wiem są wybitnie dobrane ..hi, hi...

 

I do tego ta " technologia " budowy ...

post-59766-0-12613800-1481960858_thumb.jpg

post-59766-0-45128200-1481961284_thumb.jpg

post-59766-0-88517100-1481961480_thumb.jpg

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Diogenes co robi zdjęcie transportu Lampizatora ze Skłizboxa obok kolumn? Ten Pan i jego wyczyny zasługują na oddzielny post.

 

Osobiście proponuję zacząć od mistrzowskich urządzeń Audio Akustyka Auris i Impetus.

Jako dyplomowany elektronik nie muszę chyba tłumaczyć poniższych. Przy tej konstrukcji zostały złamane praktycznie wszystkie normy jakie znam.

Kto zgadnie co oznacza tryb turbo?

post-58347-0-73106600-1481962955_thumb.jpg

post-58347-0-38604500-1481962958_thumb.jpg

post-58347-0-00305200-1481962961_thumb.jpg

post-58347-0-20654200-1481962964_thumb.jpg

post-58347-0-78741200-1481962966_thumb.jpg

post-58347-0-18647000-1481962969_thumb.jpg

post-58347-0-67709100-1481962971_thumb.jpg

post-58347-0-75927700-1481962974_thumb.jpg

post-58347-0-46260000-1481962978_thumb.jpg

post-58347-0-26966900-1481962986_thumb.jpg

post-58347-0-18530400-1481962992_thumb.jpg

post-58347-0-54941600-1481962995_thumb.jpg

post-58347-0-64625900-1481962998_thumb.jpg

post-58347-0-51223200-1481963004_thumb.jpg

post-58347-0-13362500-1481963007_thumb.jpg

post-58347-0-71970800-1481963009_thumb.jpg

Edited by Szymon1
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

Sonus Faber Extrema za 300 tys...i tylko dla wybranych ..cewki po 40 zł i czarne Mcapy ...dzizas!!!!

Jeszcze się tym chwalą ...

 

Diogenes co robi zdjęcie transportu Lampizatora ze Skłizboxa obok kolumn? Ten Pan i jego wyczyny zasługują na oddzielny post.

 

Osobiście proponuję zacząć od mistrzowskich urządzeń Audio Akustyka Auris i Impetus.

Jako dyplomowany elektronik nie muszę chyba tłumaczyć poniższych. Przy tej konstrukcji zostały złamane praktycznie wszystkie normy jakie znam.

Kto zgadnie co oznacza tryb turbo?

Ilu właścicieli zostało zabitych w trakcie użytkowania???

Tryb turbo to podłączenie zasilania anodowego bezpośrednio do obudowy ?

post-59766-0-68103600-1481963233_thumb.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sonus Faber Extrema za 300 tys..

 

nie 300 tyś tylko 30 tyś i nie PLN tylko Euro

 

Lepiej coś sprawdzić niż wprowadzać dezinformację.

 

Zapomniałeś pokazać obudowę wykonaną z karbonu, zastosowane drewno i wysokiej jakości głośniki.

 

medio-bassi.jpg

67c499f4c9b6eb807dc5b4849abc56a6_L.jpg

 

sonus%20faber%20ekstrema-4.jpg

 

Ex3ma-_9_1024x1024.png?v=1414636651

Edited by moreno1973

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli wątek znalazł się w "hajendzie" to powinno się tylko o hajendowych wpadkach pisać.

Wątek jest ciekawy i taki międzyzakładkowy raczej więc pewnie będzie przeniesiony.

 

 

Ale dlaczego?

Jesli urzadzenia sa skopane tak jak te w postach wyzej, to bez wzgledu na ich cene nie powinno sie ich zaliczac do klasy hi-end.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli wątek znalazł się w "hajendzie" to powinno się tylko o hajendowych wpadkach pisać.

Wątek jest ciekawy i taki międzyzakładkowy raczej więc pewnie będzie przeniesiony.

 

Opowiem o swojej przygodzie z wysokim modelem odtwarzacza CD xindaka muse deluxe, który miał bufor lampowy. Kiedyś gdzieś przeczytałem, że Chińczycy innej marki zostali przyłapani na wstawianiu lamp dla picu. Zacząłem eksperymentować z tym moim xindakiem i nijak nie mogłem się dosłuchać różnic pomiędzy wyjściem lampowym i tym bez lampy. Z wyglądu wnętrza nie potrafiłem tego ocenić bo nie znam się na elektronice ale na słuch to ten bufor nic nie wnosił i także podmiana lamp nic nie dawała. Dawno już sie go pozbyłem i od tego czasu unikam wszelkich hybryd czy buforów.

 

Wątek znalazl sie w Hi End ponieważ uznałem, ze mimo wszystko najbardziej tu pasuje - "lampa" odpada, bo chcialbym tu opisywać wszelkiego raodzaju produkty nie tylko lampowe, DIY rowniez bo jest przeznaczony glownie dla osób które na DIY sie nie znają. Ponadto chcialbym móc omawiać tu urządzenia których cena katalogowa wynosi po kilkadziesiąt tysięcy zlotych, a w takiej cenie często juz oczekuje sie Hiendowej jakości.

 

 

Odnośnie Xindaka - niektore Chińskie CDeki posiadaly wyjątkowo głupie stopnie analogowe.

Na przyklad standardowy stopień analogowy CDeka wyglada tak: DAC - OPAMP(lub elementy dyskretne) wzmacniaczach sygnal - wyjście. Standardowy stopień analogowy CDeka lampowego wyglada tak: DAĆ - I stopień lampowy + ew. II stopień/bufor - wyjście

 

Natomiast w Chińskich CDekach (niektóre MHZ, Xindak itp) stopienie robione są w taki sposób:

DAĆ - OPAMP - Bufor lampowy - kolejny OPAMP - wyjście...

Wtedy taka lampa nie jest juz nawet piątym kolem u wozu tylko szóstym (piątym jest juz drugi opamp). Oczywiscie tak wzmaniany i kielbaszony sygnal nie ma prawa dać dobrego dźwięku - lampa faktycznie dodana jest tylko dla picu - bo po prostu kilienci oczekują lampowych urządzeń wiec trzeba na sile ja wcisnąć...

 

Podaj jaki to byl model, może uda sie znaleźć schemat i opisać juz konkretnie ten przypadek.


"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jako dyplomowany elektronik

NIe wiedziałem tego. Super.

Czy mógł byś powiedzieć jakie normy zostały złamane w urządzeniu, którego zdjęcia opublikowałeś.

 

Myślałem że będzie to wątek poparty jakimś opisem popełnionych błędów lub złamanych norm. Jakie to będzie miało reperkusje dla bezpieczeństwa właścicieli, no i jaki ma to wpływ na jakość dźwięku. Ale wygląda to jak zwykle, czyli typowa połajanka.

 

Jak pisałem wcześniej, trzeba ustalić ramy dyskusji. Ponieważ normy to nie to samo co best practice.

post-819-0-06867300-1481967248_thumb.jpg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Zapowiada się w końcu merytoryczna dyskusja, a nie wróżenie z fusów. Bo przecież na podstawie zdjęć, prawie tylko to da się zrobić. Na forum jest mniej niż 0,2-0,4% userów, która miarodajnie może cokolwiek napisać.

 

Mam w swoich zasobach kilka zdjęć porno, radosnej twórczości forumowych tjunerów itp. Tylko nie wiem czy nie będzie to mina z opóźnionym zapłonem.

 

Na koniec mam prośbę o sprecyzowanie pojęcia "zgodnie ze sztuką". Czy należy tu rozumieć:

A: urządzenie wykonane zgodnie z normami PN i EU posiadające certyfikat CE a nie tylko deklarację zgodności

B: urządzenia wykonane lub modyfikowane ad hoc

C: wszystkie z powyższych

Zgodnie ze sztuka i zdrowym rozsądkiem. Wiem, ze audio posiada sporo kontrowersyjnych kwesti (grające - lub nie bezpieczniki, kable itp.) gdzie ciężko używać technicznych argumentów, ale czasem sprawa jest tak prosta jak budowa cepa.

 

Na przyklad jeżeli na przyklad w katalogu lampy jest napisane max prąd 20mA i max moc tracona na 3W, a ktoś zrobi urządzenie które gra i ma swych wyznawców ale z prądem 30mA i 4W - to po prostu przekroczyl dopuszczalne normy jednego z podzespołów - to błąd w sztuce. Jeżeli ktoś wiąże transformator elektryczny ważący 0,5 kg sznurkiem, a do obudowy wciska latwopalne produkty typu klepka parkietu, to błąd w sztuce. Jesli ktoś przeciska przewody w standardowej izolacji pomiędzy rozgrzanymi lampami, goracaymi radiatorami to błąd w sztuce. Takie jaskrawe przyklady, nie dające sie wytłumaczyć w żaden inny sposób jak powstale przez lenistwo, brak wyobraźni będziemy tu piętnować.

  • Like 1

"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale dlaczego?

Jesli urzadzenia sa skopane tak jak te w postach wyzej, to bez wzgledu na ich cene nie powinno sie ich zaliczac do klasy hi-end.

 

jezeli urzadzenia nie sa z pewnego pulapu cenowego to i tak nie sa highendem. pojscie na skroty w cd za 2 tysiace nikogo nie bedzie bardzo razić i z zadnego pantalyku takiego klocka nie zrzuci.

zastosowanie takich samych sztuczek i walenie klienta po rogach w urzadzeniu za 20 tysi powinno byc wytkniete palcem

Edited by 2socks

Share this post


Link to post
Share on other sites

jezeli urzadzenia nie sa z pewnego pulapu cenowego to i tak nie sa highendem. pojscie na skroty w cd za 2 tysiace nikogo nie bedzie bardzo razić i z zadnego pantalyku takiego klocka nie zrzuci.

zastosowanie takich samych sztuczek i walenie klienta po rogach w urzadzeniu za 20 tysi powinno byc wytkniete palcem

 

 

Masz racje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

.. poddaje weryfikacji moj wzmacniacz.....może być ?

Oczywiscie, ze może być - tylko napisz co wzbudza Twoje obiekcje w nim? (Taki jest zamysl tego wątku)

 

Ja widzę, najladniejszy montaż przestrzenny jaki można zrobić, elementy wysokiej klasy, radiatory i lampy generujące wysokie temperatury odsunięte od elementów podatnych na temperaturę, potencjometr umiejscowiony tak by sygnal szedl najkrótsza możliwa droga, każdy z elementów solidnie zamocowany do obudowy, pełen porządek i schludność wykonania.

Nie sadze by dalo sie tu do czegoś doczepić.

 

 

NIe wiedziałem tego. Super.

Czy mógł byś powiedzieć jakie normy zostały złamane w urządzeniu, którego zdjęcia opublikowałeś.

 

Myślałem że będzie to wątek poparty jakimś opisem popełnionych błędów lub złamanych norm. Jakie to będzie miało reperkusje dla bezpieczeństwa właścicieli, no i jaki ma to wpływ na jakość dźwięku. Ale wygląda to jak zwykle, czyli typowa połajanka.

 

Jak pisałem wcześniej, trzeba ustalić ramy dyskusji. Ponieważ normy to nie to samo co best practice.

post-819-0-06867300-1481967248_thumb.jpg

Hi Aro - zaproponuj jakies normy dyskusji. Możesz to rowniez zrobić w swoim wątku, jesli uznasz ze jest cos o czym można napisać, a my tu tego nie opisujemy. Dal Ciebie to może "połajanka", ale sadze, ze wielu z użytkowników znajdzie tu informacje na co zwracać uwagę przy zakupie.


"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sonus Faber Extrema za 300 tys...i tylko dla wybranych ..cewki po 40 zł i czarne Mcapy ...dzizas!!!!

Czarne to są akurat M-Cap Supreme. Więc wcale nie tak źle. Cewek też bym się nie czepiał. Jest to wykonane zgodnie ze sztuką i nie zagraża bezpieczeństwu użytkownika ani też nie grozi szybką awarią więc nie za bardzo mieści się w temacie wątku.

Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hi Aro - zaproponuj jakies normy dyskusji. Możesz to rowniez zrobić w swoim wątku, jesli uznasz ze jest cos o czym można napisać, a my tu tego nie opisujemy.

Ja się pytam jaka jest formuła, aby dostosować się do niej.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja się pytam jaka jest formuła, aby dostosować się do niej.

Z tego co zrozumiałem ma się tu obnażać błędy w sztuce, niedbalstwo i inne działania mogące zagrażać bezpieczeństwu użytkowników bądź mogące doprowadzić do przyspieszonej awarii. Z tego punktu widzenia na przykład użycie zbyt tanich, choć o odpowiednich parametrach podzespołów błędem w sztuce nie jest, może być co najwyżej uznane za nadmierne skąpstwo producenta.
  • Like 2

Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mirek masz w sumie 9 bezpieczników w urządzeniu ..wymieniłeś je na ałdiofilskie;))?

Pasuje też sprawdzić czy w układzie 4 z przodu Furutech i 4 z tyłu Verictum lepiej zagrają czy może jakiś inny układ będzie bardziej gładki lub hograficzny ..hi...hi..

Chwalipięta jesteś i tyle ..;))

Montaż przestrzenny to lepiej Lampizatorowi wychodził , szkoda , że na płytki się przesiadł ...

 

I jeszcze kupujesz Jaguara ..znaczy Harbetha ..podnosisz maskę, a tam....silnik z Łady ...ale jak pięknie jeździ ;))

Takie komponenty w głośnikach za naście-dziesiąt tysięcy wołają o pomstę do nieba ...

Tak, tak ..wiem są wybitnie dobrane ..hi, hi...

 

I do tego ta " technologia " budowy ...

 

Grzesiek, nie zmieniałem bezpieczników i nawet o tym nie myślałem

jeżeli chciałbym cokolwiek ruszyć w Jadisie - bezpieczniki, kabelki czy inne pierdółki

to wcześniej zapytałbym o zdanie Milimetra....gość o tej firmie to chyba ma największą wiedze w Polsce

mam do niego kompletne zaufanie - szkoda że nie pisze na forum

 

natomiast co do Łady ;-)

jeżeli (jako pytanie) Alan Show coś sp***dolił w kolumnach to nich on oblewa się rumieńcem nie ja....

jeżeli (jako pewnik) Alan Show coś sp***dolił w kolumnach, to zmienię je na inne....mam juz tego dość ;-)

teraz brakuje kasy ale jak to się wyprostuję idę w m40.2 ;-) ;-)

tylko pytanie....czy Alan Show sp***dolił kolumny bo nie ma pojęcia o budowie czy zrobił to celowo

 

Grzesiek, nawet nie interesuje mnie odpowiedz....a wiesz dlaczego ?

jak słucham pięknego brzmienia gitary na której gra Paco de lucia to mam w dupie co zepsuł Alan Show ;-)

kiedyś już to napisałem.....do mojego syna przyszedł kolega (byli w pokoju obok) akurat słuchałem

Rodrigo y Gabriela..powiedział....''ale twój ojciec zajebiście gra na gitarze'' ;-) ;-)

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z tego co zrozumiałem ma się tu obnażać błędy w sztuce, niedbalstwo i inne działania mogące zagrażać bezpieczeństwu użytkowników

Ok, czyli best practice.

 

bądź mogące doprowadzić do przyspieszonej awarii.

wiem do czego pijesz. Tutaj jednak będzie potrzebny schemat, ustaleniu punktów pracy.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

wiem do czego pijesz. Tutaj jednak będzie potrzebny schemat, ustaleniu punktów pracy.

 

Niekoniecznie, czasem znając szczątkowe dań można juz sporo wywnioskować, przytoczę jeszcze raz przyklad elektrolitów w monitorze LCD:

 

Poniżej przyklad planowanego przyspieszaniu zużycia urządzenia (monitor LCD) w taki sposób ze kondoseatroy elektrolityczne umieszczane sa bardzo blisko źródeł ciepla (radiator stabilizatora/diody) co doprowadza do uszkodzenia urządzenia na przeciągu 2-3 lat.

http://www.instructables.com/id/Repairing-LCD-monitor-how-NOT-to-become-planned-o/

 

 

Nie musisz znać ani schematu, ani wiedzieć na jakie napięcie elektrolity, ani co tam robią - wystarczy ze widzisz ze sa bardzo blisko grzejących sie radiatorow i to niewątpliwie znacznie skraca ich żywotność.

W datsheetach niektórych elektrolitów o temp do 105C masz opisane jak dlugo producent wyznacza żywotność gdy pracuje on w temp 20C a jak w temp 60C, 100C itd. Różnice miedzy praca w tem pokojowej, a temp 60C jest kilkunastokrotna. Pogrzeb w temacie i sam sie przekonaj.

 

 

 

Inny hipotetyczny przyklad: wzmaniacz lampowy na 4x el34 na samo żarzenie tych lamp to 6A przy 6,3V co daje prawie 40W. Jeżeli producent zastosowałby trafo o mocy 35W, to nie znając żadnych innych parametrów, ani napięć juz w ciemno ze 100% pewnością można powiedzieć ze zostal popelniony błąd w sztuce. Takich przypadało jest wiele, a ten wątek służy ku temu by je obnażać.

  • Like 1

"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiscie, ze może być - tylko napisz co wzbudza Twoje obiekcje w nim?

 

 

 

 

...właśnie o to chodzi że nie mam żadnych obiekcji

...a tak między nami ....moim zdanie jest to jeden z najlepszych wzmacniaczy (integra) lampowych

tylko cicho sza, żeby Diogenes i Szymon o tym się nie dowiedzieli bo mi do gardła skoczą ;-) ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

...właśnie o to chodzi że nie mam żadnych obiekcji

...a tak między nami ....moim zdanie jest to jeden z najlepszych wzmacniaczy (integra) lampowych

tylko cicho sza, żeby Diogenes i Szymon o tym się nie dowiedzieli bo mi do gardła skoczą ;-) ;-)

Calkiem możliwe, ale przypominam, że wątek służyć ma czemu innemu.

Kwestia tego jak gra Jadis rozwiązecie sobie z Szmonem i Cybantem na PW ;-)

Natomiast zdjęcie wklejone Jadisa przyda nam sie tu jako przyklad poprawnego montażu przestrzennego, ale na tym temat Twojeg Jadisa zostaje zakończony.


"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie musisz znać ani schematu, ani wiedzieć na jakie napięcie elektrolity, ani co tam robią - wystarczy ze widzisz ze sa bardzo blisko grzejących sie radiatorow i to niewątpliwie znacznie skraca ich żywotność.

Zdecydowanie nie zgodzę się z tym.

Skąd wiesz jaka jest temperatura radiatorów i temp. wewnątrz? Zmierzyłeś. Czy pomierzyłeś zmiany parametrów takiego kondensatora w czasie.

 

Wcześniej jako zdjęcie poglądowe, pokazałem podany przez Ciebie przykład. Zwykłe elektrolity (85st.C) grające w piekarniku, gdzie temperatura wewnątrz to ok 50st.C, po ośmiu latach grania nie zmieniały się parametry. To znaczy wartości bezwzględne są inne, ponieważ w tym czasie zmieniłem dwa mierniki.

 

Uznaje się że po 10 latach elektrolity powinny być wymieniane profilaktycznie. Taka jest best practice a nie norma EU.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

 

 

nie 300 tyś tylko 30 tyś i nie PLN tylko Euro

 

Lepiej coś sprawdzić niż wprowadzać dezinformację.

 

Zapomniałeś pokazać obudowę wykonaną z karbonu, zastosowane drewno i wysokiej jakości głośniki.

 

medio-bassi.jpg

67c499f4c9b6eb807dc5b4849abc56a6_L.jpg

 

sonus%20faber%20ekstrema-4.jpg

 

Ex3ma-_9_1024x1024.png?v=1414636651

W USA cena wynosiła 62 000 dolarów ...

Tym karbonem nie ma co się chwalić , koszt wykonania obudowy z karbonu jest w tej chwili niższy niż dobrej drewnianej...

Koszt wykonania zwrotnic ...1000 zł ...ale moźe się mylę ;)

 

 

 

...właśnie o to chodzi że nie mam żadnych obiekcji

...a tak między nami ....moim zdanie jest to jeden z najlepszych wzmacniaczy (integra) lampowych

tylko cicho sza, żeby Diogenes i Szymon o tym się nie dowiedzieli bo mi do gardła skoczą ;-) ;-)

Dobra nic , a nic Diogenesowi nie powiem;)

Edited by Diogenes
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

wiem do czego pijesz.

Sądze że nie wiesz do czego piję. Bo akurat nie piję do niczego konkretnego, po prostu znane mi jest wiele przypadków odwalania niebezpiecznej maniany.

Tutaj jednak będzie potrzebny schemat, ustaleniu punktów pracy.

Aczkolwiek niekoniecznie. Jeżeli ktoś na przykład przytula elektrolita do grzejącego się radiatora, to albo nie ma pojęcia co czyni, albo wręcz przeciwnie dokładnie wie co czyni i robi to celowo, po to żeby urządzenie się spiërdöliło tuż po zakończeniu gwarancji.
  • Like 2

Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.