Skocz do zawartości
IGNORED

naim nait 5si brumi bzyczy


Svawo
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Właśnie taką prowizorkę poleca support Naim

 

 

moim zdaniem - jezeli takie prowizorki poleca naim , to robi po prostu spychologie, brzydko mowiac pali głupa,

poniewaz jako producent powinien zrobic sprzet bez tego typu wady

 

W całej tej dyskusji chodzi teraz o rozwiązanie problemu - to ja mam tez prowizorke , aby najpierw

wyciąć formatke blachy stalowej , np z puszki konserwy (zeby koszt zero),

większa niz średnice tego trafo, (czyli >3,14xd) oraz wyższa niz to trafo

zaslonic dookoła,

blache mozna podłaczyc do obudowy , sprawdzic efekt

pozdr

 

ps. sprawdzic w gniazdku, czy 230 to 230V, zero to zero, oraz czy uziemienie (jezeli jest )

faktycznie jest podłaczone, bo zdarza sie czesto ze nie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Wiesław Szypniewski
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NAD C 375BEE -(tańszy od Naim) przesłuchaj. Kawał porządnego kloca. Waga 15kg. W podobnej cenie testowałem kilka nowych wzmacniaczy i NAD został domownikem ;)

No! wreszcie jakiś miód na moje oczy jako elektronika :) Widać kawał solidnej pracy inżynierskiej. Pozytywnie rozwaliły mnie mocowania kondensatorów elektrolitycznych - szacun! Ale żeby nie było tak różowo - dla projektanta panelu czołowego ocena 3-

;)

 

PS. Przepraszam za offtop.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wallace
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale żeby nie było tak różowo - dla projektanta panelu czołowego ocena 3-

Mojej Żonie się podoba, ale...Ona gustuje w takich brzydalach i za rok stukną nam perłowe gody ;)

 

PS. Też przepraszam za offtop. :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez marian.ch

*****Sprzęt: Bezprzewodowy Boombox Hykker Sound Storm z Biedronki*****

                                 Idź Pod Prąd. Z prądem płyną śmieci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

w środku faktycznie wygląda lepiej i pewnie funkcjonalnie dużo lepiej m.in ekonomiczny tryb standby ... tylko że nie gra tak jak bym chciał... przynajmniej na pewno nie z dynaudio, inna "wada" o której nikt nie wspomniał to minimalna przestrzeń jaką potrzebuje ze względu na grzanie się tj ze 40-50 cm od góry i jeszcze ileś tam po bokach, czyli żegnaj wszelkiego rodzaju szafki pod TV on musi stać na wierzchu i mieć u. miejsca

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolejny przykład.. że można porządnie zrobić wzmacniacz.. Yamaha A-S1000

kopia_yamaha_a_s1000_as1_17314.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię słuchać.. oglądać.. czytać.. ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to z ciekawości zapytam czy takie poniższe wzmacniacze będą raczej dobre czy raczej kiepskie i odradzalibyście zakup i dlaczego,pytam oczywiście jako laik .. ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Svawo
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak tak dalej pójdzie , to będziemy kupować na wygląd środka :), a nie jak brzmi dany wzmacniacz......;) Rozumiem po fotach, że czym więcej elektroniki tym lepiej? :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak tak dalej pójdzie , to będziemy kupować na wygląd środka :), a nie jak brzmi dany wzmacniacz......;) Rozumiem po fotach, że czym więcej elektroniki tym lepiej? :)

Niekoniecznie, ale jedno z drugim się nie wyklucza. Każdy kupuje co mu pasuje...najważniejsze, że gra muzyka ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

*****Sprzęt: Bezprzewodowy Boombox Hykker Sound Storm z Biedronki*****

                                 Idź Pod Prąd. Z prądem płyną śmieci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ja np. bardzo cenię Yamahy piece (prawie kupiłem as 2100) a jestem fanem Naima. Tyle, że mimo tego, że Yamaha wygląda na 3 razy droższy wzmacniacz wcale nie gra szczególnie lepiej :)

inaczej? na pewno. Ale ciut bez życia, trochę za wolno. Więc oglądajcie dalej zdjęcia :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

????

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Użytkownik wallace dnia 23.11.2017 - 15:34 napisał

Pozytywnie rozwaliły mnie mocowania kondensatorów elektrolitycznych

 

Te mocowania mają wpływ na dźwięk?

 

Wg mnie nie, ale może ktoś inny coś usłyszy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

u mnie yamaha zawsze była na 1 miejscu jeśli chodzi o funkcjonalność, najgorsze w tym wszystkim jest że brzmieniowo zupełnie nie mój gust :( ale kto wie może kiedyś gusta czasem się zmieniają ..

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Svawo
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szkoda...też bym swoje kondensatory w "kajdany" zakuł... ;-(

Lepiej nie ryzykować. Te kajdany powodują miej oddechu, węższą scenę i ściśnięty bas - ja to słyszę !!! Uwolnić elektrolity !!!

 

...a poważnie - Kolego Svawo, czy już coś zrobiłeś z tym nowym wadliwym wzmacniaczem ? Zwróciłeś, oddałeś do naprawy... ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

*****Sprzęt: Bezprzewodowy Boombox Hykker Sound Storm z Biedronki*****

                                 Idź Pod Prąd. Z prądem płyną śmieci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

ps. sprawdzic w gniazdku, czy 230 to 230V, zero to zero, oraz czy uziemienie (jezeli jest )

faktycznie jest podłaczone, bo zdarza sie czesto ze nie

Właśnie Svawo - sprawdziłeś te podstawowe parametry?

U mojego kumpla też dramatycznie brumił wzmacniacz; okazało się , że w uziemieniu nie było uziemienia ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Właśnie Svawo - sprawdziłeś te podstawowe parametry? U mojego kumpla też dramatycznie brumił wzmacniacz; okazało się , że w uziemieniu nie było uziemienia ;-)

własnie sprawdze choc dzisiaj było w miare cicho :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Svawo
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

U kolegi brumił Misical Fidelity, kupił na alle...jakaś kostkę chyba dc blocker ale nie jestem pewien :-) Brumienie zniknęło.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

U kolegi brumił Misical Fidelity, kupił na alle...jakaś kostkę chyba dc blocker ale nie jestem pewien :-) Brumienie zniknęło.

Chciałem kupić Misical Fidelity od gościa w b.dobrej cenie 3 m ale powiedział że brumi i to bardzo szczególnie jak jeżdzi winda w bloku kupił Marantza 8005 i cisza zero brumiania.Dc bloker tomanka nie pomógł

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez jarr
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

...a poważnie - Kolego Svawo, czy już coś zrobiłeś z tym nowym wadliwym wzmacniaczem ? Zwróciłeś, oddałeś do naprawy... ?

 

drugi egzemplarz - funkiel nówka ma to samo, prawdopodobnie instalacja u mnie w domu jest skopana,

 

jakkolwiek problem brumu w głośnikach jest rozwiązany, prowizorycznie kabelkiem RCA -> nóżka...

 

to brumiące trafo mam wrażenie trochę ucichło (a przy wpiętym dc blockerze nawet w 90% ale degraduje on dźwięk)...

 

dylemat polega na tym że oddanie i szukanie innego w miarę w dobrej cenie to dodatkowe całkiem niemałe koszty (czas, paliwo itp) a rezultat brzmieniowo nie musi być wcale lepszy, jedyne co mi się podobało to primare i22 ale słuchałem krótko i nie pamiętam już...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

dylemat polega na tym że oddanie i szukanie innego w miarę w dobrej cenie to dodatkowe całkiem niemałe koszty (czas, paliwo itp) a rezultat brzmieniowo nie musi być wcale lepszy, jedyne co mi się podobało to primare i22 ale słuchałem krótko i nie pamiętam już...

...a nie lepiej wypożyczyć za kaucją i spokojnie przetestować w domowym zaciszu z własnymi kolumnami, nagraniami i źródłem dźwięku ?. Odsłuchy w sklepach w przypadkowych konfiguracjach i w zupełnie innych warunkach akustycznych, czy całkowite zdanie się na opinie forumowiczów nie mają większego sensu. Zamawiając przez internet nie tracisz czasu, koszt ewentualnego odesłania sprzętu kurierem do sprzedawcy to ok. 20 zł. - same zalety. Możesz porządnie przesłuchać kilka wzmacniaczy i wybrać ten, który najbardziej Ci podpasuje. Idealne i bezstresowe rozwiązanie :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

*****Sprzęt: Bezprzewodowy Boombox Hykker Sound Storm z Biedronki*****

                                 Idź Pod Prąd. Z prądem płyną śmieci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W sprzęcie za ok 1400€ bzyczące trafo to nie jest "pół biedy".

Już choćby z tego powodu - do wymiany.

Sprzęt za 1400 ojrosów jest w strefie euro budżetówką . Tylko w Polsce przemnożony x 4.30 i coś tam staje się super i nic nie wolno mu zarzucić . Brumy ! Jakie brumy ? Za 5 kafli ? Nie może być !!!!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Sprzęt za 1400 ojrosów jest w strefie euro budżetówką . Tylko w Polsce przemnożony x 4.30 i coś tam staje się super i nic nie wolno mu zarzucić . Brumy ! Jakie brumy ? Za 5 kafli ? Nie może być !!!!

 

1. Myślę, że Bezlitosna N. ma pojęcie o strefie Euro skoro mieszka nad Sekwaną.

 

2. Jeśli coś jest wykonane wadliwie to jest to powód do reklamacji, cena nie gra roli. W tym nawet przypadku chodzi o zwyczajny wzmacniacz a nie o "oszczędnie" wykonany element ISS.

 

 

 

 

 

drugi egzemplarz - funkiel nówka ma to samo, prawdopodobnie instalacja u mnie w domu jest skopana,

 

jakkolwiek problem brumu w głośnikach jest rozwiązany, prowizorycznie kabelkiem RCA -> nóżka...

 

to brumiące trafo mam wrażenie trochę ucichło (a przy wpiętym dc blockerze nawet w 90% ale degraduje on dźwięk)...

 

dylemat polega na tym że oddanie i szukanie innego w miarę w dobrej cenie to dodatkowe całkiem niemałe koszty (czas, paliwo itp) a rezultat brzmieniowo nie musi być wcale lepszy, jedyne co mi się podobało to primare i22 ale słuchałem krótko i nie pamiętam już...

 

 

Szum w kolumnach to chyba norma w Naimie. Może tak być przez ich filozofię zasilania - prosto z gniazdka i jak najmniej elementów po drodze.

Większość Naitów jest bez radiatorów. Nie są konieczne bo nic się nagrzewa.

Posiadałem Naita 3 i mimo bycia włączonym non stop nie był cieplejszy od otoczenia.

Mam nadzieję że znalazłeś przyczynę brumienia i cieszysz się dźwiękiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Mickey6
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli wzmacniacz w przyszłości będzie zrobiony a androidzie i sterowany będzie zdalnie ze smartfona to zapewne brum będzie jego zaletą .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chodzi o brak radiatorów w konstrukcji obudowy wzmacniacza warto wiedzieć:

 

"nie mamy wielkiego radiatora z piórami itp., tylko aluminiowy blok, do którego są przykręcone. Ten z kolei przymocowano do dna i poprzez pastę silikonową do górnej ścianki, dzięki czemu cała OBUDOWA działa jak jeden duży radiator".

 

(

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

 

oraz

 

"widząc w danych producenta, że model ten ma wyższą moc niż dwa tańsze, oczekiwałem jeszcze większego aluminiowego elementu chłodzącego tranzystory końcowe. Tymczasem widzimy powrót do koncepcji znanej z 5si - tranzystory przykręcone są do płaskiej płyty z aluminium, a ta do dna urządzenia.

Najwyraźniej uznano, że większa aluminiowa obudowa wystarczy do odprowadzenia ciepła. I rzeczywiście - nawet po dłuższym graniu wzmacniacz nie jest gorący.

(

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez geboren_1991
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nawet po dłuższym graniu wzmacniacz nie jest gorący.

Przy cichym graniu na pewno będzie zimny . Najważniejsze są ekstremalne warunki pracy i tu wychodzą wszystkie wady . Między innymi dać mu po prostu kopniaka .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Stanisław_66641
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Przy cichym graniu na pewno będzie zimny . Najważniejsze są ekstremalne warunki pracy i tu wychodzą wszystkie wady . Między innymi dać mu po prostu kopniaka .

 

Naim Nait3 i wszystkie poprzednie Nait5 nie miały radiatorów i nie grzały się mimo wielogodzinnych głośnych odsłuchów. To jest fakt a nie przypuszczenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

zagłębiałem się w temat

- płytka klasa A/B się nie grzeje ponieważ elementy klasy A są mocno ograniczone w jego konstrukcji,

- nad 326bee na tych samych kolumnach i tych samych głośnościach był przynajmniej 5-10C cieplejszy mimo radiatórów i otworów wentylacyjnych i wolnej przestrzeni po 40 cm z każdej strony (naima spokojnie "zabudowałem"),

- mniej ciepła = niższa awaryjność i większa oszczędność prądu,

- obudowa służy jako chłodzenie a jest bardzo masywna,

 

ale to nie o tym, dylemat brzmi czy mogę żyć z lekkim mruczeniem trafo i dodatkowo uziemionym wejściem sygnałowym? bo dźwięk jest dla mnie 1 klasa a cena atrakcyjna, nie mam porównania do wyższych półek ale czy to rage against czy to vivaldi czy diana krall brzmi dobrze

 

musiałbym się zastanowić nad alternatywą w klasie D bo tam nie ma trafa np primare i22 ale coś mi się wydaje że jednak kosztem brzmienia;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Svawo
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ile go masz? Bo jeśli ci sie podoba to gwarantuję, że będzie grał sporo lepiej za miesiąc, dwa, trzy ;) one tak mają.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

????

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ile go masz? Bo jeśli ci sie podoba to gwarantuję, że będzie grał sporo lepiej za miesiąc, dwa, trzy ;) one tak mają.

 

To też prawda. Jeśli brumienie okaże się związane z domową siecią i opanujesz je, to z czasem wzmacniacz zagra coraz lepiej. Drobna porada: żeby grał w pełni swoich możliwości, zostawiaj go pod prądem. Miałem Naita 3 i gdy po powrocie do domu wlączałem go, to przez długi czas grał odpychająco - zalew wysokich tonów, metaliczne brzmienie, cienka średnica i ten słynny PRAT ledwo, ledwo...

To na pewno nie był np. Creek, w instrukcji którego piszą, że po 20 minutach od włączenia osiągnie pełnię dźwięku. Kiedy Naim był włączony, w kolumnach był cichy szum.

Nie jestem maniakiem Naima (żadnego nawet obecnie nie posiadam i nie planuję mieć póki co) ale rozumiem techniczne założenia tej firmy, bo dzięki nim można posłuchać jednej z ciekawszych koncepcji dźwięku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Mickey6
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

z ciekawości Rucia bo widziałem że chyba przesiadasz się na supern. - jaka jest różnica między nimi w brzmieniu czy funkcjonalności?

 

A ile go masz?

 

ten egzemplarz od bodajże środy...

 

rozumiem techniczne założenia tej firmy

 

mają swoje założenia (dużo można poczytać na ich forum) i próbują się wyróżniać np potencjometr po lewej stronie, czy brak cichego startu...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.