Godne polecenia odtwarzacze i transporty HI-END. Bez względu na wiek. AS.

[plastik1989]

 

 

Wysyłałem kiedyś chętnym płytkę z plikami, z których część przeszła przez kodek mp3. Nikt ze słyszących kable i inne dyrdymały nie potrafil wskazać, które to były pliki.

Niestety psychoakustyka odgrywa bardzo dużą rolę, czy ktoś tego che, czy nie. Słuchamy również oczami i tu jest przyczyna różnych niuansów brzmieniowych, a nie w rzeczywistym wpływie różnych idiotycznych wynalazków na sygnał.

 

Więc zanim zaproponujesz komuś laryngologa, zrób sobie najpierw sam parę prostych testów, ale rzetelnie i bez emocji. Polecam wszystkim miłośnikom duelundów, furutechów cardasów, zegarów atomowych, kolców, płytek hofli itd.

A ja ostatnio odpaliłem dwa identyczne daci tylko jeden na wyjściu miał duelunda a drugi mundorfa (pojemności te same). Różnice w brzmieniu bardzo duże i słyszalne od razu. Ja przelanczalem daci to wiedziałem który gra, ale dla znajomego który wpadł do mnie na odsłuch był to ślepy test i za każdym razem trafiał który Dac gra. Lampy były tego samego typu i serii, ale w pewnym momencie dla pewności zamienilsmy lampy w dacach.

Oczywiście nie jest to tak miarodajny test jak puszczenie Twojej mp3, ale wszelkie warunki ślepych testów zachowane - ten sam sam wzmacniacz głośniki, poziom głośności, źródło, kable itd.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Diogenes]

 

A ja ostatnio odpaliłem dwa identyczne daci tylko jeden na wyjściu miał duelunda a drugi mundorfa (pojemności te same). Różnice w brzmieniu bardzo duże i słyszalne od razu. Ja przelanczalem daci to wiedziałem który gra, ale dla znajomego który wpadł do mnie na odsłuch był to ślepy test i za każdym razem trafiał który Dac gra. Lampy były tego samego typu i serii, ale w pewnym momencie dla pewności zamienilsmy lampy w dacach.

Oczywiście nie jest to tak miarodajny test jak puszczenie Twojej mp3, ale wszelkie warunki ślepych testów zachowane - ten sam sam wzmacniacz głośniki, poziom głośności, źródło, kable itd.

Kondensatory tak jak kable zasilające nie "grajom ".

Dlatego ja wyrzucam wszystkie te Duelundy , Vapy , Jenseny i kupuję najtańsze elektrolity albo bipolarne ( takie fajne malutkie som;)

[bum1234]

Grają, czy nie grają - w każdym razie psują sygnał. W moim torze sygnałowym nie ma kondensatorów. Pasmo zaczyna się od 0 ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Grają, czy nie grają - w każdym razie psują sygnał. W moim torze sygnałowym nie ma kondensatorów. Pasmo zaczyna się od 0 ;)

A w moim torze są dwa i niestety nie mam ich jak się pozbyć.

Ps jak kondensator psuje sygnał skoro ponoć nie ma wpływu na dźwięk ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Chodzi mi o to, że każdy kondensator w ścieżce sygnału go psuje. Niezależnie od typu. A wyjąwszy zwrotnice w kolumnach, zawsze da się zaprojektować układ bez pojemności. Każdy element reaktancyjny szkodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Diogenes]

Grają, czy nie grają - w każdym razie psują sygnał. W moim torze sygnałowym nie ma kondensatorów. Pasmo zaczyna się od 0 ;)

Ja mam nawet minus 10 Hz.

[plastik1989]

Chodzi mi o to, że każdy kondensator w ścieżce sygnału go psuje. Niezależnie od typu. A wyjąwszy zwrotnice w kolumnach, zawsze da się zaprojektować układ bez pojemności. Każdy element reaktancyjny szkodzi.

Zgadzam się z Tobą, niemniej uważam ze samo w sobie stworzenie toru bez kondow jeszcze nie jest gwarantem sukcesu. Aakurat w moim przypadku okazało się ze lepiej wypadł układ w którym jest 1 kond w torze niż układ bez tego konda - zawsze jest coś za coś. Skoro już wybrałem układ z kondem by zminimalizować jego destrukcyjny wpływ wsadziłem duelunda. Zrobiłem to po porównaniu z kilkunastoma innymi kondami w tej aplikacji i jestem zadowolony pomimo ich wysokiej ceny.

 

Natomiast Ty zawsze twierdzisz, ze różnica pomiędzy różnymi kondesatorami jest nie do wyłapania, a sam masz układ w którym świadomie doprowadziłeś do pozbycia się ich z toru - to jak to w końcu jest usłyszałabyś te dwa dodatkowe kondesatory w swoim torze czy nie? Maja wpływ na dźwięk czy nie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Kondensator wpływa na dźwięku sposób oczywisty. Pełni rolę filtru dolno- lub górnoprzepustowego. Inne efekty, wynikające z tego, że są to elementy nieidealne z reguły są zbyt małe, by je można było usłyszeć. Natomiast np. tzw. "pełne" brzmienie, jakieś efekty przestrzenne i inne cechy opisywane poezją audiofilską to czysta wyobraźnia.

 

Co do duelundów. Kiedyś było tak, że wystarczyła jedna "wpadka" i firmy nie traktowano poważnie. Nie mogę traktować poważnie firmy, która wkłada grafi t z ołówka do rurki i uważa, że dokonała epokowego wynalazku. Żyjemy w czasach legend tworzonych dla poprawy wyników sprzedaży i trzeba sobie z tego zdawać sprawę zwłaszcza w dziedzinie, w której dominuje subiektywizm i w której roi się od różnej maści szarlatanów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia 2017 przez rochu
treść bez związku z tematem wątku

[McGyver]

wkłada grafi t z ołówka do rurki i uważa, że dokonała epokowego wynalazku.

 

Przetestowałem. Te czeskie grafity w roli rezystorów grają bardzo dobrze. Rozdłubałem w tym celu sporo ołówków.

Grafit gra lepiej niż rezystory metalizowane. Mimo że wiem co jest w środku, zdecydowałem że kupię te oporniki Duelunda, gdyż samodzielne wytwarzanie rezystorów z rozdłubanych ołówków jest zajęciem niezwykle upierdliwym, a estetyka podzespołu również ma dla mnie znaczenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Jak wejdziesz między wrony .....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

 

 

Przetestowałem. Te czeskie grafity w roli rezystorów grają bardzo dobrze. Rozdłubałem w tym celu sporo ołówków.

Grafit gra lepiej niż rezystory metalizowane. Mimo że wiem co jest w środku, zdecydowałem że kupię te oporniki Duelunda, gdyż samodzielne wytwarzanie rezystorów z rozdłubanych ołówków jest zajęciem niezwykle upierdliwym, a estetyka podzespołu również ma dla mnie znaczenie.

Ja tez testowałem i również efekty w zwrotnicy przyniosło b dobre. Może Ameryki nie odkryli ale czasem najprostsze rozwiązania są najlepsze - prosty pręt węglowy jest nie indukcyjny bo w przeciwieństwie do zwykłego rezystora nie jest zwinięty w kształt cewki - może przez to tak fajnie grają? Ja swoje zrobiłem sam za 1 zł ale żeby zrobić pare dobrze sparowanych straciłem kilka godzin i następne na pewno już kupię - zwrotnicy nie robi się raz w tygodniu tylko raz na kilka lat w moim przypadku wiec te 200zl przeżyje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

 

Co do duelundów. Kiedyś było tak, że wystarczyła jedna "wpadka" i firmy nie traktowano poważnie. Nie mogę traktować poważnie firmy, która wkłada grafi t z ołówka do rurki i uważa, że dokonała epokowego wynalazku. Żyjemy w czasach legend tworzonych dla poprawy wyników sprzedaży i trzeba sobie z tego zdawać sprawę zwłaszcza w dziedzinie, w której dominuje subiektywizm i w której roi się od różnej maści szarlatanów.

 

Nie wydaje mi się, żeby firma Duelund sie gdzies reklamowała czy musiała reklamować. Nie znalazłem nigdzie informacji, że z powodów rezystora z ołówka napisali o epokowym odkryciu czy wynalazku. Jej produkty promują jej użytkownicy. Więc skoro są używane i się dobrze sprzedają tzn. że legenda staje się albo jest już prawdziwa, a nie tworzona dla poprawy wyników sprzedaży jak napisałeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Nic nie zrozumiałeś. Trudno. Kupuj dalej zegary atomowe. Tylko nie podłączaj ich do swoich szpulaków, bo szkoda byłoby zmarnować tak zacny sprzęt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

No widzisz, głupi jestem. Za to uszy mam OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mimat]

bum1234 jesteś strasznie męczący. Czy naprawdę musisz się udzielać w każdym wątku? Skąd to poczucie misji u Ciebie. Nie widzisz, że nikogo nie interesują Twoje wynurzenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia 2017 przez mimat

[wit-told]

W moim torze sygnałowym nie ma kondensatorów.

A czy mógłbyś ten tor przedstawić??

Bo Twoje wnioski i spostrzeżenia powinny wynikać ze sprawdzenia dezawuowanych przez Ciebie produktów (czyli prawie wszystkiego) w tym konkretnym systemie, czyż nie??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

bum1234, Stasiop i 747 nie przedstawiają swoich torów.

Po co? ONI sa ponad to. ONI wiedzą.

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wit-told]

Fakt - trzech kosmitów, ale z trzech jakże różnych planet, a Staszek jest najbliżej realnego świata, ale to się okaże, albo nie....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

bum1234 jesteś strasznie męczący. Czy naprawdę musisz się udzielać w każdym wątku? Skąd to poczucie misji u Ciebie. Nie widzisz, że nikogo nie interesują Twoje wynurzenia?

 

Według Ciebie ta zakładka składa się z 2 wątków?

 

. Za to uszy mam OK.

 

Taki jesteś tego pewien?

 

Przypominam o przycisku ignoruj ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Przypominam o przycisku ignoruj ;)

 

To weź "ignoruj" wszystkich ktorzy słyszą kable i po kłopocie? Czemu sam tego nie zrobisz skoro uważasz to za takie fajne rozwiazanie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Raf3008]

Panowie,

jak na tle tych wszystkich wymienionych wypada DCS Puccini w tandemie z u-clock?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Panowie,

jak na tle tych wszystkich wymienionych wypada DCS Puccini w tandemie z u-clock?

Sekcja transportu nie powala na kolana. Siedzi tam podstawowy napęd teac esoteric. Sekcja daca jest świetna ale niezwykle wymagająca w stosunku do reszty toru. Zegar to obecnie jedynie dodatek. Za kilka kzl można mieć rubidowego jays audio, który przebija go jakością o kilka klas.

Podstawą jest z czym chcesz go połączyć? Jeśli tor nie będzie idealnie spasowany bez zająknięcia DCS go skompromituje i nici z radości słuchania.

Przed zakupem musisz go bezwzględnie posłuchać u siebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Raf3008]

Zegar to obecnie jedynie dodatek. Za kilka kzl można mieć rubidowego jays audio, który przebija go jakością o kilka klas

Tak, wiem, że można kupić zegar Jay's, ale ten dedykowany poszerza funkcjonalność o wejście usb - potrzebne, niepotrzebne, ale zawsze jest;-)

 

Podstawą jest z czym chcesz go połączyć?

Miało by to grać z monoblokami Tektron TK2a3/50M-ref + dedykowany przedwzmacniacz, albo z monoblokami Thoress 300b(jestem miłośnikiem Setów małej mocy), kolumny tubowe, nie Avantgarde ;-), okablowanie srebro monokrystaliczne....

 

Przed zakupem musisz go bezwzględnie posłuchać u siebie.

To na pewno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SVART]

Panowie, napędy Wam się skończyły, czy już wszyscy na p(l)iczki poszli? :)

Było dużo o Esoteric'u, ale jeszcze trochę jest w czym wybierać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Tak, wiem, że można kupić zegar Jay's, ale ten dedykowany poszerza funkcjonalność o wejście usb - potrzebne, niepotrzebne, ale zawsze jest;-)

 

 

Miało by to grać z monoblokami Tektron TK2a3/50M-ref + dedykowany przedwzmacniacz, albo z monoblokami Thoress 300b(jestem miłośnikiem Setów małej mocy), kolumny tubowe, nie Avantgarde ;-), okablowanie srebro monokrystaliczne....

 

 

To na pewno.

W lampach małej mocy nie pomogę, spytaj McGyvera. U mnie więcej watów od 2a3 produkuje preamp :)

Ważne żeby to było ciche, nie brumiło i miało serwis w PL. Tuby wzmocnią wszystkie śmieci. Pakując się w lampy tak małej mocy strasznie ograniczasz wybór kolumn. Rozumiem, że bas nie musi przestawiać ścian?

Póki co najtańszy zestaw z pucciniakiem który mnie zadowolił brzmieniowo był z setem42 i paczkami ethos ultimo. Okablowanie Mit, adaptacja mojego skromnego projektu :)

Może warto tego posłuchać przed ostateczną decyzją. Konin jest po drodze do Poznania.

Z jakiej części kraju jesteś?

 

Panowie, napędy Wam się skończyły, czy już wszyscy na p(l)iczki poszli? :)

Było dużo o Esoteric'u, ale jeszcze trochę jest w czym wybierać.

Zaproponuj coś np. SB + paczki furby edition :) P(l)iczki już 2 razy dziś obskoczylem i grało że hej :) Jeszcze mi w uszach dzwoni.

Jest jeszcze Philips, Pionek, Linn, Cec. Co byś wybrał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2017 przez Szymon1

[SVART]

Najlepsze paczki to furby space edition.

 

Co bym wybrał, trudno powiedzieć, nie jestem aż tak osłuchany jak Wy. Dlatego pytam doświadczonych ...i to nie była żadna prowokacja :). Swoją drogą patrzę na AM i HFS, topowych źródeł CD jakby coraz mniej. Jak by to powiedział Elbik, sama drobnica poniżej 10kPLN/szt., żadnego hi-endu dla dużych chłopców.

 

Gdybym miał dla siebie wybrać, byłaby to dzielonka Maka, tylko ta rzadko pojawia się na rynku, a nowej już nie kupi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2017 przez SVART

[Raf3008]

Z jakiej części kraju jesteś?

No właśnie tu jest problem, bo nie mieszkam w PL tylko w UK ;-)

Zapytam inaczej, pomijając sprzęt towarzyszący, rozpatrując tylko aspekt brzmieniowy, co zagra lepiej?:

 

A. CD Puccini + zegar

B. Debussy Dac + transport, np Lector DigiDrive- tylko tu już bez zegara....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

No właśnie tu jest problem, bo nie mieszkam w PL tylko w UK ;-)

Zapytam inaczej, pomijając sprzęt towarzyszący, rozpatrując tylko aspekt brzmieniowy, co zagra lepiej?:

 

A. CD Puccini + zegar

B. Debussy Dac + transport, np Lector DigiDrive- tylko tu już bez zegara....

Ja bym wybrał debussy + audiomeca Mephisto II lub IIX jak lubisz analogowe i barwne klimaty.

Jak ma być szybciej ale nadal analogowo to Esoteric P70 + zegar do kompletu. DCS i Esoteric mają wejścia zegarowe. To jest genialny transport w cenie do 20kzl używany nie do pobicia.

 

Najlepsze paczki to furby space edition.

 

Co bym wybrał, trudno powiedzieć, nie jestem aż tak osłuchany jak Wy. Dlatego pytam doświadczonych ...i to nie była żadna prowokacja :). Swoją drogą patrzę na AM i HFS, topowych źródeł CD jakby coraz mniej. Jak by to powiedział Elbik, sama drobnica poniżej 10kPLN/szt., żadnego hi-endu dla dużych chłopców.

 

Gdybym miał dla siebie wybrać, byłaby to dzielonka Maka, tylko ta rzadko pojawia się na rynku, a nowej już nie kupi.

Do 501 to już lepiej ten pucciniak, genialny preamp gratis. Trzeba tylko wywalić te cremony bo taki zestaw wymaga wyrafinowania na górze. 9700/9900 polecam, przy nich ta vifa xt to straszna tandeta. Od bidy można tą vifkę podmienić na największą kopułkę SB acoustic i zestroić niżej. Zagra nieporównywalnie lepiej. Avance Century w wersji 1 do Twojej muzyki jak znalazł. Piłowałem te monosy ze 2 lata i jakoś w całym secie mnie nie powalały. Brakowało tej dynamiki, namacalności, precyzji w kreowaniu i umiejscowieniu źródeł pozornych oraz rozdzielczości. Topowy daczek Maka ma już najlepsze lata za sobą. Rafał słuchał w porównaniu z dcsem to niech napisze jaka była różnica.

501 jak zniosłem na dół do Vivaldiego to dostały skrzydeł.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2017 przez Szymon1

[Raf3008]

Pakując się w lampy tak małej mocy strasznie ograniczasz wybór kolumn

 

Na razie wybór kolumn ograniczyłem do tych co mam;) . Jeśli chodzi o moc, to nie jest tak źle, mam jeszcze chińskie monobloki na 805kach, mają około 50w, chciałem je swego czasu wymienić na Wavaci też na 805kach, ale jakoś mi przeszło(na razie), gram nimi na przemian z Tektronami, teraz jeszcze mam na testach Monobloki Thoress 300b(ganialny wzmacniacz MZ) generalnie to lubię rotacje:)

W każdym bądź razie - dziękuję za odpowiedzi, a wracając do tematu wątku: czy wyższe modele Marantz łapią się jako " Godne Polecenia Odtwarzacze i Transporty", np.

SA-7S1 lub nowa seria 10?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SVART]

Wrażenia chłopaków z odsłuchów w KAiMie są niepokojące co do nowego topowego Marantza. Trzeba by wziąć do domu na tydzień.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )