Jaki DAC z przedwzmacniaczem 1-3k (ale nie Made in China)

[w.p.]

Witam!

Jesienią chcę sobie sprawić na urodziny coś fajniejszego do grania - w cenie 1000-3000. Mam dość specyficzne wymagania... Ale może ktoś coś doradzi.

 

1) sprzęt nie może być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) China - wiem że to od razu ogranicza wybór - ale trudno. Większość mojego sprzętu jest z Chin i jestem tego świadom... Ale jestem mocno uczulony na chińskie produkty i jeśli można to unikam - nawet jeśli mają naprawdę zacne urządzenia - wiem bo od wielu lat obserwuję rynek audio. Może to spowodowane jest tym że czasopisma audio kupowałem już we wczesnych latach 90 i prawie mdlałem po wejściu do Pewexu czy Baltony w Olsztynie ?

2) musi mieć wejście USB a najlepiej 2 (tu może być problem więc to raczej nice to have) - chcę go używać do konsoli i do maca - ten drugi ma niby wyjście optyczne ale kto wie czy działające - jeszcze nie miałem jak sprawdzić.

3) nie mam doskonałego słuchu - używam głównie Spotify Premium i póki co mi wystarcza...

Mój sprzęt to jakieś marne kolumienki bo nie mam miejsca na nic więcej póki co  i Hifimany HE-400 - więc raczej lubię posłuchać w nausznikach.

Wzmacniacz słuchawkowy to wystarczający do tej pory Projekt Nostromo Valentine.

Moje typy póki co:

1) Atoll HD100
+ wszystko w jednym: dobre zasilanie, wybór źródła, spoko DAC, wzmacniacz słuchawkowy
+ Made in France!
- trochę jednak by zabierało miejsca na biurku
-  jestem minimalistą i trochę nie lubię urządzeń które spełniają więcej niż jedną funkcję, wzmacniacz słuchawkowy jednak już mam i jestem zadowolony, razi mnie też podwójne wyjście na słuchawki - nie widzę tu zastosowań (ale to i tak lepsze niż gniazdo USB ma froncie!) ?

2) dodać coś do Projekt Nostromo (jednak!)
+ to mimo niskiej ceny spoko sprzęt
+ jakaś spójność zostanie zachowana
+ póki co dobre wsparcie, naprawy itd...
+ Made in Poland!
- ciężko wybrać - Wolf nie ma USB, Hypnos ma ale to jednak nie do końca to (jeszcze zostało mi trochę audiofilskiej fantazji)
- ech... Valentine to małe zgrabne pudełko, ale parę takich pudełek to już chyba jednak zaburzyło by mój zmysł estetyczny - nie jest to szczyt designu ?
 

Spojrzałem też na drogiego (finansowo) Audiolab M-DAC+  - fajny sprzęt ale niestety z tyłu jest China więc ? 

Teoretycznie moje wymagania spełniał by niemal idealnie zestaw od SMSL: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Ale jak powiedziałem - wolę dać więcej za coś nie z Chin. NIe jest to racjonalne podejście ale nic nie poradzę. To samo dotyczy wielkich marek które mają taki napis z tyłu. Bardzo musiał bym się przemóc niestety ? 

Wiem że powinienem zgrać to co mam z nowym nabytkiem, ale myślę że jednak sporo mamy w głowie i zawsze coś lepiej zagra jeśli wizualnie nam będzie odpowiadało. I będziemy przekonani do zakupu. 
Po zakupie Hifimanów myślałem o ich zamianie ale brzmią świetnie. Tylko ten Vangelis już nie jest taki monumentalny jak kiedyś.... Ale może dzięki temu więcej słucham jazzu ?
Ale może dało by się przy okazji dodać też mocniejsze niższe tony do mojego "toru odsłuchowego" ?
 

Dziękuję z góry z wszelkie sugestie ?

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Witam serdecznie,

Obawy przed chińskimi sprzętami są uzasadnione i sam podchodzę do tego tematu bardzo ostrożnie. Warto od razu zaznaczyć, że zdecydowana większość sprzętów jest produkowana w Chinach i trzeba mieć to na uwadze. Nawet wspomniany Atoll HD100 pomimo napisu made in France posiada podzespoły wykonane w Chinach ?

Jeżeli dominującym gatunkiem muzycznym jest Jazz to warto wziąć pod uwagę wspomniane przez Ciebie 2 sprzęty czyli Atoll HD100 oraz Audiolab M-DAC+ ( pomimo tego, że widnieje napis Made in China). Atoll jest to brzmienie dynamiczniejsze z bardzo dobrze zaznaczonym dołem. Audiolab oferuje nieco więcej i jest to brzmienie cieplejsze z delikatniejszą górą i lepszą lokalizacją instrumentów. 
Alternatywą dla tych sprzętów mógłby być system dzielony: Feliks Audio Echo jako lampowy wzmacniacz słuchawkowy z opcją przedwzmacniacza + Heed Modular Dactilus III jako DAC. Brzmienie jest bardzo szczegółowe, a zarazem delikatne dzięki lampom. Magia średnicy w tym przypadku jest nie do opisania, a dzięki wzmacniaczowi mamy możliwość doprecyzowania brzmienia do własnych preferencji wymieniając lampy sterujące.  W tym przypadku wychodzimy nieco ponad zakładany budżet ale po rabacie nie dużo. 

Pozdrawiam
Szymon 

[BlueDot]

Nie wiem czy to ma znaczenie czy cos jest zrobione w UK, w Japonii czy w Chinach. Ja kupilem wzmacniacz ktory jest produkowany w UK i producent sie tym szczyci, jednak jakosc wykonania stoi na duzo nizszym poziomie niz niektore produkty z Chin.

 

[Froju]

Sądzę, że w.p. kieruje się zasadami światopoglądowymi a nie ekonomicznymi.

Mnie to imponuje.

[gimza]

Jeżeli wszystkie sugestie mile widziane, to zerknij na Ayre Codex: sprzęt Made in USA, nie robiony z chińskich komponentów (właściciel firmy był zagorzałym przeciwnikiem wszystkiego co chińskie) -  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Znają się na rzeczy, jako pierwsi wprowadzili do audio DAC z USB asynchronicznym.

Oczywiście przy takich wymagań to używka, które czasem się pojawiają, no i pewnie kumulacja budżetu urodzinowego i gwiazdkowego:)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

W dniu 20.06.2019 o 11:51, w.p. napisał:

sprzęt nie może być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) China

To by człowiek nigdy niczego nie kupił. To że będzie napis Made In nie Chiny to i tak nie znaczy że podzespoły nie będą chińskie. A następna sprawa że jakość wykonania w Chinach przebija nie jednokrotnie inne narodowości ?

Atoll HD100 dobry trop. Widziałeś może Arcam'a iR DAC II? Świetny DAC, koszt około 2k zł. Czytelne brzmienie z dobrze nasyconymi dźwiękami. Duży plus za przyjemne oddanie wokali. Warto przetestować ?

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

57 minut temu, S4Home napisał:

To by człowiek nigdy niczego nie kupił. To że będzie napis Made In nie Chiny to i tak nie znaczy że podzespoły nie będą chińskie. A następna sprawa że jakość wykonania w Chinach przebija nie jednokrotnie inne narodowości ?

Atoll HD100 dobry trop. Widziałeś może Arcam'a iR DAC II? Świetny DAC, koszt około 2k zł. Czytelne brzmienie z dobrze nasyconymi dźwiękami. Duży plus za przyjemne oddanie wokali. Warto przetestować ?

Pozdrawiam.

Brak przedwzmacniacza niestety. 

[xajas]

Made in Germany

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[w.p.]

3 hours ago, xajas said:

Made in Germany

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Taak   -to był pierwszy mój strzał ale jednak bałem się że więcej będę grzebał w ustawieniach niż słuchał muzyki. Ale faktycznie może mimo wszystko wpiszę to na listę. Troszkę boję się aż takich kombajnów. Ale i cena widzę już poniżej 4k...
Ja zawsze patrzę przyszłościowo - tzn. np co jeśli sprzęt mi się popsuje? W przypadku tak specjalistycznego sprzętu to może być problem. Chociaż ostatnio Revo naprawiło mi radio za free po gwarancji...
Tu widzę na dodatek 3 lata gwarancji ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seb1]

Niestety poza budżetem, ale z Polski/USA, czyli Mytek Liberty.

[xajas]

Taak   -to był pierwszy mój strzał ale jednak bałem się że więcej będę grzebał w ustawieniach niż słuchał muzyki.

Ja zawsze patrzę przyszłościowo - tzn. np co jeśli sprzęt mi się popsuje? W przypadku tak specjalistycznego sprzętu to może być problem...

Tu widzę na dodatek 3 lata gwarancji

 

Zintegrowany procesor DSP to genialny pomysl.

Rozne zapamietane setupy tez.

 

Popsuje?

To Mercedes miedzy interfejsami, i do tego z dzialki profesjonalnej, zadne High-End woodo :-)

[Froju]

W istocie kawał solidnej roboty inżynierskiej.

Dodatkowo przyjazne forum z dostępem do załogi RME.

Przy tej cenie trochę uwiera mała liczba filtrów PEQ. Z tego co pamiętam to pięć.

No i może brak obsługi ustawień po USB.

Podobno polski dystrybutor daje tylko dwa lata gwarancji.

IMHO funkcjonalnie ten DAC to petarda.

[lolo989]

 W dzisiejszych czasach cieżko jest wyczuc czy coś jest faktycznie produkowane w danym kraju.... Mozliwe że  ,całe podzepoły sa produkowane Chinach ,a składane w Niemczech przez co można nakleić ,,Made in Germany''

[SynSama]

"Większość mojego sprzętu jest z Chin i jestem tego świadom... Ale jestem mocno uczulony na chińskie produkty i jeśli można to unikam " - czyli jakoś bezskutecznie ?

[w.p.]

"Większość mojego sprzętu jest z Chin i jestem tego świadom... Ale jestem mocno uczulony na chińskie produkty i jeśli można to unikam " - czyli jakoś bezskutecznie ?

No niestety :D
Nie ma problemu z zakupem np. zegarka spelniajacego te kryteria. Ale kupno telefonu to już misja niemożliwa i tutaj kraj schodzi na dalsze miejsce bo patrzy się na inne aspekty. Audio jak wiemy to działka szczególna i tutaj czasem niewiele jest z rozsądnych kalkulacji. Jestem pewien, że mi lepiej zagra ten sam sprzęt w bardziej dopracowanej obudowie ;) Z drugiej strony odczuwam czasami rozczarowanie gdy widzę markowy sprzęt gdzie w środku standardowej obudowy hula wiatr a elektronika jest na malutkiej płytce.
Tu Chińczycy często prezentują fantazję i w środku elektronika ledwo się mieści. Atoll podobnie nie żałuje na komponentach.
Jestem po technikum elektronicznym i pozostała mi po nim słabość do "ładnej" elektroniki.
Ale tak - zwracam uwagę na kraj produkcji od marchewki po samochód ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Elektropunkt]

A co za różnica gdzie złożony i tak będzie z chińskich części.

[w.p.]

W mniejszej albo większej części niby tak. Ale ja tutaj nie doszukiwał bym się zbyt wiele logiki ? Będę się lepiej czuł i przy okazji wybór zakupowy ładnie się zawęża. Jedni kupują grające kable a ja niechińskie audio ?

[SynSama]

5 godzin temu, w.p. napisał:

Z drugiej strony odczuwam czasami rozczarowanie gdy widzę markowy sprzęt gdzie w środku standardowej obudowy hula wiatr a elektronika jest na malutkiej płytce.

Mam to samo, tyle, że słowo "rozczarowanie" zastąpiłbym wku...ieniem, a jak mam lepszy dzień, to co najwyżej pustym śmiechem :-)

[Audio.Japan]

W dniu 20.06.2019 o 11:51, w.p. napisał:

1) sprzęt nie może być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) China - wiem że to od razu ogranicza wybór - ale trudno. Większość mojego sprzętu jest z Chin i jestem tego świadom... Ale jestem mocno uczulony na chińskie produkty i jeśli można to unikam -

To kiepsko Ci idzie. Ja mam odwrotnie czyli wymieniam i kupuje sprzęt made in Japan wyłącznie. Może oprócz kolumn , bo czytając co ludzie robią z kolumnami ( gra to oporu, albo uszkodzenia kolumn widoczne na filmikach z YouTube) strach kupować używane kolumny z dawnych czasów. 

 

6 godzin temu, Elektropunkt napisał:

A co za różnica gdzie złożony i tak będzie z chińskich części.

Chyba że kupujesz sprzęt z lat 80 i 90. Wtedy masz całkowicie sprzęt japonski

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[w.p.]

Pisząc sprzęt miałem na myśli ogólnie elektronikę. Iphone to Chiny, podobnie angielskie radio Revo, sluchawki Hifiman, niemiecki router Fritz pewnie to samo. Konsola, komputer... W audio jest większy wybór na szczęście niż w zaawansowanej elektronice.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Lumperator]

Ten niemiecki DAC ma tyle tego wszystkiego, że głowa mała :) Ciekawe jakie ostatecznie brzmienie wypluwa.

[sls]

W założonej cenie kupisz np:

- ASUS XONAR ES-SENCE ONE

- Matrix Mini-i Pro 2s 32bit/384kHz DSD DXD DAC

Powyżej budżetu:

Nuprime DAC-9

[rafal735r]

Jeżeli nawet dac nie będzie Made In China to będzie zrobiony z elementów Made In China. 

[w.p.]

Jakoś to przeżyję ? Aż takim purystą nie jestem - pewnie nigdy nie zajrzę do środka. Pewnych rzeczy nie da się uniknąć. Nie mówię że chińskie gra gorzej - po prostu taki sobie postawiłem cel. 

[rafal735r]

Ja mam niby japończyka, za w sumien nie małą kasę, a na naklejce Made In China. Mimo to życzę wszystkim producentim takiego wykonania. 

[Tal]

Dla zwiększenia wyboru podam mój wybór ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ps. z VATem i przewalutowaniem wychodzi jakieś 2700zł. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stempur]

Kompletnie nie rozumiem tego oporu przed chińskimi produktami. A co jak co, ale DAC to Chińczycy robią bardzo dobre i niedrogie. Poszukaj opinii o Audio GD, Matrix Audio czy LKS Audio.

Pozdrawiam Stempur

[Sklep.RMS.pl]

Możemy Ci taki wypożyczyć

https://sklep.rms.pl/nuprime-dac-9-dac9-audiofilski-referencyjny-studyjny-przetwornik-dac-stereo-32-bit-384khz-dsd256-z-przedwzmacniaczem

[xajas]

ciekawe ustrojstwo, nawet z wejsciem analogowym RCA

[Lari1515]

poszukaj w dobrych sklepach najlepiej coś niemieckiego