Pomiar nieznanego głośnika wysokotonowego.

[kajfux]

 

Witam.

Posiadam wysokotonówki wyciągnięte z monitorów Sony SS-b2ed, niestety jak to bywa z takimi głośnikami, to oprócz górnego pasma, i częstotliwości podziału, trudno cokolwiek znaleźć na temat ich parametrów. Pomyślałem o tym żeby je przemierzyć, ale nie wiem jak to zrobić żeby ich nie spalić, szukałem w sieci, i w większości tutoriali opisywane jest jak mierzyć nisko-średnio, wiadomo że przez taki nawet jak puścimy pełne pasmo to nic mu się nie stanie. Znalazłem rady żeby go podłączyć przez kondensator, ale czy to od razu nie zmieni jego charakterystyki, a mi zależy na "surowym" wykresie, tak żeby od podstaw można było coś zacząć projektować, oczywiście jeśli te głośniki się do czegoś nadają.

Więc czy ktoś ogarnięty w temacie mógłby mi wytłumaczyć, jak podłączyć taki głośnik do pomiaru?

 

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

[micwoj]

Możesz puścić pełne pasmo tylko nie przesadź z mocą, trzeba delikatnie gałką kręcić. Możesz też dać kondensator 6,8uf albo trochę większy, powinien odciąć najniższe pasmo nie wpływając już zbytnio na charakterystykę w prawdopodobnym miejscu podziału. 

[audioburak]

Producent puszczał je wg. papierów od 4 kHz, więc raczej wiedział, co robi.

Dałbym na wszelki mniejszą pojemność; zależy od oporności.

[meloV8]

Możesz podłączyć bezpośrednio do wzmacniacza, szczególnie jak będziesz mierzył sygnałem MLS. Kondensator do pomiaru jest potrzebny przy głośnikach wstęgowych. Poza tym, czy masz skalibrowany mikrofon, aby mieć pewność co naprawdę zmierzysz? Do zaprojektowania zwrotnicy potrzebujesz również pomiar impedancji.

[kajfux]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi, będę coś kombinował i zobaczę co mi z tego wyjdzie.

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka

[Seyv]

A po co mierzyć pełnym pasmem? Ustaw w programie pomiar od 2-3 khz. 

[kajfux]

Jestem bardzo ciekaw, jak projektanci radzili sobie kiedyś, w czasach kiedy nie było komputerów, jak wtedy robili pomiary i projektowali kolumny?

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka

[porlick]

15 godzin temu, kajfux napisał:

Jestem bardzo ciekaw, jak projektanci radzili sobie kiedyś, w czasach kiedy nie było komputerów, jak wtedy robili pomiary i projektowali kolumny?

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka
 

Myśleli i uważali- nie zwalali wszystkiego na komputery i programy.

Były przestrajane generatory, mikrofony, mierniki natężenia dźwięku, tylko trza było "ręcznie" wyniki odrabiać. ?

[bogdan_]

W dniu 28.06.2019 o 17:06, kajfux napisał:

Jestem bardzo ciekaw, jak projektanci radzili sobie kiedyś, w czasach kiedy nie było komputerów, jak wtedy robili pomiary i projektowali kolumny?

Ja tak do tej pory robię z pomiarem charakterystyki. Program zrobi to szybko, wygładzi i wykres wygląda przyzwoicie, a dopiero przy bardzo powolnym przestrajaniu widać realny niezafałszowany wykres.

[porlick]

Na całe szczęście ucho też do pewnego stopnia uśrednia i wygładza- oczywiście tylko wąskopasmowe "ekscesy".

[kajfux]

Mam jeszcze takie pytanie, czy w kolumnach spotyka się głośniki 16ohm, bo zastanawiam się nad tymi głośnikami Sony, kolumny w całości miały 8ohm, zwrotnica jest 1go rzędu na nisko-średni, i 3go na wysokotonowy, jescze go nie mierzyłem, ale z dostępnych kalkulatorów, porównując wartości elementów z tym co jest w zwrotnicy, wynika że przy podziale 4 kHz, a taki był w tych kilumnach, wychodzi że wysokotonowy powinien mieć właśnie 16ohm, czy to możliwe?

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka

[audioburak]

Jeśli wszystkie kalkulatory tak dają, to obstawiam raczej podział 7 kHz,

a nie oporność głośnika tego rzędu. A jakie tam są pojemności w tym III rzędzie ?

Pamiętajmy, że to prąd uruchamia cewkę w szczelinie, a nie napięcie ...

[kajfux]

Jeśli wszystkie kalkulatory tak dają, to obstawiam raczej podział 7 kHz,
a nie oporność głośnika tego rzędu. A jakie tam są pojemności w tym III rzędzie ?
Pamiętajmy, że to prąd uruchamia cewkę w szczelinie, a nie napięcie ...

Kondensator od źródła 1,22uf, cewki wartości nie znam, i kondensator przed głośnikiem 4,7uf. Więc wartości kondensatorów bardzo zbliżone do tych z kalkulatora, zakładając podział 4 kHz przy impedancji głośnika 16ohm.

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka

[audioburak]

Czyli raczej 8 kHz ? - a nie możesz zmierzyć Ohm tego tweetera ?

Niedawno miałem w poprawie kolumny 3 drożne z 1,2 uF i góra prawie nie grała.

[kajfux]

Czyli raczej 8 kHz  - a nie możesz zmierzyć Ohm tego tweetera ?
Niedawno miałem w poprawie kolumny 3 drożne z 1,2 uF i góra prawie nie grała.

Katalogowo kolumny miały podział pasma na 4 kHz.

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka

[Gość]

2 godziny temu, kajfux napisał:

Mam jeszcze takie pytanie, czy w kolumnach spotyka się głośniki 16ohm, bo zastanawiam się nad tymi głośnikami Sony, kolumny w całości miały 8ohm, zwrotnica jest 1go rzędu na nisko-średni, i 3go na wysokotonowy, jescze go nie mierzyłem, ale z dostępnych kalkulatorów, porównując wartości elementów z tym co jest w zwrotnicy, wynika że przy podziale 4 kHz, a taki był w tych kilumnach, wychodzi że wysokotonowy powinien mieć właśnie 16ohm, czy to możliwe?

weź miernik elektrycny i zmierz oporność (rezystancję) między zaciskami głosnika bedziesz mniej więcej wiedział jaka jest impedancja głosnika przykładowo dla 4 om imp. opornośc cewki ok 3 om dla 8 om imp. oporność cewki 5-6 om

dla 16 om impedancji oporność cewki ok 12 om

głosnik wysokotonowy mozna mierzyć bez konda szeregowego pod warunkiem ustawienia sygnału minimalnej głosności potrzebnej do prawidłowego odczytu wykresu

najpierw podłacz głosnik przez kondensator szeregowy ok 3-5 uF i ustaw głośność najniższą mozliwą następnie odłacz kond i zmierz charke bez konda

nie spalisz w ten sposób głosnika

pomiar impedancji głosnika przed kompem polagał na podawaniu konkretnego sygnału w hertzach generatorem i pomiarze rezystancji głosnika przy tym sygnale

odpowiednia ilość takich pomiarów połaczona ze sobą dawała wykres impedancji

1 godzinę temu, audioburak napisał:

Jeśli wszystkie kalkulatory tak dają, to obstawiam raczej podział 7 kHz

obstawiaj najlepiej zaklady bukmacherskie lub graj w lotto

naucz sie wreszcie mierzyć i interpretować pomiary kolumny i zapomnij o jakichkolwiek kalkulatorach

nie wprowadzaj ludzi w błąd swoimi teoriami ,  szlag jasny mnie trafia jak Cię czytam

W dniu 28.06.2019 o 10:46, Seyv napisał:

A po co mierzyć pełnym pasmem? Ustaw w programie pomiar od 2-3 khz. 

nie wiem po co kolega robi pomiar , ale takie rady są też złe , bo do zaprojektowania zwrotnicy musi byc znane całe pasmo przetwarzane przez głosnik a nie obciete właściwie w punkie najczęstszego podziału

[audioburak]

Dziwne, że jeszcze czytasz forum ... dej se luz.

Ciekawe, ile Ohm zmierzył omomierzem.

16 Ohm - może to być suma oporności głośnika i rezystora szeregowego dopasowującego

spl tweetera do osiągów woofera - powinno się wtedy wszystko zgadzać.

[Gość]

Teraz, audioburak napisał:

16 Ohm - może to być suma oporności głośnika i rezystora szeregowego dopasowującego

sorry ale ignorancja przebija z każdego wręcz zdania ?

pisałem o mierzeniu rezystancji na zaciskach glsnika

impedancja głosnika jest funkcją rezystancji i częstotliwości , rezystor szeregowy dodaje się w filtrze i ma on na celu głownie kształtowanie charakterystyki , to jak wygląda impedancja po dołożeniu filtrującego rezystora ma bardzo małe znaczenie

5 minut temu, audioburak napisał:

spl tweetera do osiągów woofera - powinno się wtedy wszystko zgadzać

gówno prawda , bo po drodze jest jeszcze baffle step

upraszczasz wszystko tylko po to by pasowało do Twoich własnych teorii , idę sie pochlastać ?

[audioburak]

Dzwoń od razu po środki opatrunkowe ? 

BS jasne, że ma wpływ, ale tłumienie tweetera wynika z tłumienia woofera.

Stąd tak duża wartość dodana, żeby było w miarę liniowo; woofera nie wzmocnisz.

Jak masz woofer 88 dB, dodasz cewkę i BS to pewnie wyjdzie tłumienie tweetera,

( który ma goły spl np. 90 dB ) na poziomie 6 dB, co wcale nie jest takie rzadkie.

Dla mnie to logiczne nawet na poziomie tylko arytmetycznym ...

A monitor 8 Ohm z spl 83 - 84 dB to całkiem dobry wynik ? 

[Gość]

ja wiem , chcesz bym dostał zawału serca ?

 

[audioburak]

Żebyś tylko nie musiał sobie liczyć i mierzyć jakiegoś stymulatora ? 

Pozdrawiam serdecznie. R.

[Gość]

wzajemnie

[Jaro_747]

Podchodzenia z omomierzem do kolumny (na zaciskach, żeby była jasność) nie skomentuję, bo szkoda wysiłku.

Jak Kolega zapnie sobie omomierz na uszach to też uzyska jakiś wynik pomiaru, ale co on oznacza?

Litości ludzie kochani, ja jak daję jakąś radę - nawet najprostszą to się dziesięć razy zastanawiam czy piszę z sensem i jasno, bo głupia rada jest sto razy gorsza od żadnej.

[Gość]

20 godzin temu, Jaro_747 napisał:

Podchodzenia z omomierzem do kolumny (na zaciskach, żeby była jasność) nie skomentuję, bo szkoda wysiłku

jesli  pijesz do mnie to pisałem o zaciskach głosnika wysokotonowego a nie kolumny a nazywa się to pomiarem rezystancji cewki głosnika w parametrach T-S oznaczonej jako Re

na zaciskach kolumny mozna zmierzyć rezystancję cewki głosnika niskotonowego powiekszona o oporność cewek szeregowych filtra Low-pass

 

[Jaro_747]

A to się zgadza.