Głośniki podstawkowe

[beardedguy]

Cześć,

 

Szukam głośników podstawowych pasujących do amplitunera Onkyo TX-8220.

 

Początkowo, będę korzystał wyłącznie ze źródeł cyfrowych (Spotify poprzez łączność Bluetooth z amplitunerem), w późniejszym czasie również odtwarzacz CD i gramofon.

 

Najczęściej słuchane przeze mnie gatunki muzyczne do jazz, rock, rzadziej elektronika.

 

Zestaw miałby się znajdować w pokoju wielkości około 14m kwadratowych (głównie dlatego zdecydowałem się na głośniki podstawkowe).

 

Mój budżet przeznaczony na ten zakup to 500zł

 

Z góry dziękuje za wszelkie polecenia,

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

46 minut temu, beardedguy napisał:

Zestaw miałby się znajdować w pokoju wielkości około 14m kwadratowych (głównie dlatego zdecydowałem się na głośniki podstawkowe).

Nie kierowal bym sie wielkoscia pomieszczenia. Wolal bym lepsze "podlogowe".

Zaoszczedz pieniadze na wymagane dodatkowe stojaki i wsadz te pieniadze w lepsze glosniki podlogowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Lipca 2019 przez xajas

[beardedguy]

Rozmiar pomieszczenia to jeden z czynników, nie mam również odpowiednich warunków na kolumny podłogowe, z większości artykułów, które przeczytałem na temat różnic pomiędzy tymi dwoma typami kolumn wynika, że kolumny podstawkowe są wystarczające żeby spełnić moje potrzeby.

Natomiast, nie znam zupełnie się na współpracy kolumn z konkretnymi amplitunerami oraz jakie kolumny wybrać do konkretnego rodzaju muzyki, którego słucham najczęściej.

Myśle, że warto wspomnieć, że kolumny miałyby stać na komodzie wysokości około 1m mając 15cm za sobą ścianę.

Jakieś porady?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[margaryna85]

47 minut temu, xajas napisał:

Nie kierowal bym sie wielkoscia pomieszczenia. Wolal bym lepsze "podlogowe".

Zaoszczedz pieniadze na wymagane dodatkowe stojaki i wsadz te pieniadze w lepsze glosniki podlogowe

A jak nie ma miejsca na kolumny i chce upchac gdzieś na biurku lub szafce? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[beardedguy]

Muszę przyznać, że niestety tak jest, nie tylko metraż wpływa na to, że warunki w pokoju w którym miałby się znajdować zestaw nie pozwalają na zastosowanie kolumn podłogowych,
Kolumny docelowo będą stały na około metrowej komodzie.

Polecacie jakieś ciekawe kolumny podstawkowe we wspomnianej cenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[beardedguy]

Niestety tak jest, warunki pokoju nie pozwalają na zastosowanie kolumn podłogowych, docelowo głośniki będą stały na metrowej komodzie.
Jakie kolumny podstawkowe polecacie we wspomnianej cenie? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Lipca 2019 przez beardedguy
proszę o anulowanie postu

[beardedguy]

A jak nie ma miejsca na kolumny i chce upchac gdzieś na biurku lub szafce? 

Niestety masz rację, warunki mieszkaniowe nie pozwalają na rozstawienie kolumn podłogowych,
Docelowo głośniki będą stały na metrowej komodzie,
Jakie kolumny podłogowe polecacie we wspomnianej cenie? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andy2008]

58 minut temu, xajas napisał:

Nie kierowal bym sie wielkoscia pomieszczenia. Wolal bym lepsze "podlogowe".

Zaoszczedz pieniadze na wymagane dodatkowe stojaki i wsadz te pieniadze w lepsze glosniki podlogowe

U mnie na przykład głośniki stoją na krzesłach więc stojaki na razie nic mnie dodatkowo nie kosztowały... ?

Kiedyś, w poprzednim mieszkaniu, miałem CM5 - ki, które z kolei stały na swego rodzaju głębokiej (ok. 60cm) i szerokiej (tak ze 3,0m) szafce wiszącej pod telewizor i też było całkiem OK. Na standy ani na podłogówki i tak nie było miejsca ?

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tonnii99]

Za 500 zł z monitorów to na pewno używki. Po drugie to z tych poczciwych, masz wybór nie złych Tannoy Mercury F2 lub Monitor Audio z serii Bronze. Podłogówki wydają się być fajniejsze, ale to zależy ile ma się miejsca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ivan Nikitin]

Jakie kolumny podstawkowe polecacie we wspomnianej cenie?

W tej cenie można kupić Boston A26. To pierwsze "poważne" kolumny, które miałem. Z amplitunerem Marantz grały nieźle, ciepło i z basem. "Recommended component" według czasopisma Stereophile.

Gdy amplituner ma wyjścia pre-out, to spróbowałbym JBL 305. Na komodzie będą grały lepiej niż Boston, będzie mniej pogłosu pokoju i więcej basu. Szumią, może wkurzać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

On 7/31/2019 at 11:52 AM, xajas said:

Nie kierowal bym sie wielkoscia pomieszczenia. Wolal bym lepsze "podlogowe".

 

Dlaczego? Mozesz uzasadnic?

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Sierpnia 2019 przez Uchatek

[xajas]

przewaznie podlogowce to wieksza pojemnosc -> wieksze przetworniki -> wyzsza skutecznosc,  mniejsze wychylenie, mniejsze znieksztalcenia, mniej skomprymowany dzwiek przy wyzszych poziomach glosnosci, nizsza dolna czestotliwosc graniczna,...

Monitory to kompromis albo swiadoma redukcja dla okreslonych celow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Sierpnia 2019 przez xajas

[Adam 38]

Xajas i co lepiej zagra w 14m2, Melodika bl40 czy Dynaudio X14? Akurat taki przykład bo grało/gra to u mnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Poniewaz nie slyszalem ani jednych ani drugich, nie moge sie na ten temat wypowiedziec.

Pamietaj, malo kto zeczywiscie mial mozliwosc bezposredniego porownania tych modeli, a jesli nawet mial, to na pewno ocenia je z punktu widzenia wlasnych upodoban / gustu.

Dlatego tez nie kierowal bym sie za bardzo takimi "rekomendacjami" i zdawal sie tylko i wylacznie na wlasne odsluchy.

Takie rekomendacje to tylko dobre wsparcie w zawezeniu kregu tych produktow, ktore warto przesluchac (nie mozna przesluchac wszystkich glosnikow dostepnych na rynku).

Te glosniki musza sie Tobie podobac, obojetne co inni o nich mysla :-)

 

PS.

To co moim zdaniem najbardziej wplywa na wynik oceny glosnikow to:

1. Wlasny smak/preferencje

2. Akustyka pomieszczenia

Dlatego jest to tak trudne przeniesc "rekomendacje" z jednej osoby na inna

Elektronika jest zupelnie bezproblemowa, ale wybor glosnikow to wyzsza sztuka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Sierpnia 2019 przez xajas

[Andy2008]

30 minut temu, xajas napisał:

Poniewaz nie slyszalem ani jednych ani drugich, nie moge sie na ten temat wypowiedziec.

Ja też nie słyszałem tych kolumn ale mimo to raczej oczywiste jest dla mnie, że x14 zagra w 14m2 obiektywnie lepiej od Melodiki bo to o 2 klasy wyższy sprzęt. A i wielkość pomieszczenia jest na korzyść podstawkowych. Nie słyszałem też o takim przypadku, żeby przy bezpośrednim porównaniu kolumny o dwie klasy niższe zagrały lepiej. I to niezależnie od ich wielkości. W audio rozmiar nie jest moim zdaniem najważniejszy. Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Sierpnia 2019 przez Andy2008

[don111]

Tannoy M2 zdecydowanie, nawet jeśli miałyby być w trochę gorszym stanie za te 500zł ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Godzinę temu, Andy2008 napisał:

Ja też nie słyszałem tych kolumn ale mimo to raczej oczywiste jest dla mnie, że x14 zagra w 14m2 obiektywnie lepiej od Melodiki bo to o 2 klasy wyższy sprzęt. A i wielkość pomieszczenia jest na korzyść podstawkowych. Nie słyszałem też o takim przypadku, żeby przy bezpośrednim porównaniu kolumny o dwie klasy niższe zagrały lepiej. I to niezależnie od ich wielkości. W audio rozmiar nie jest moim zdaniem najważniejszy. Pozdrawiam

Samo stwierzenie "..raczej oczywiste jest dla mnie, że x14 zagra w 14m2 obiektywnie lepiej.." jest nielogiczne i z zasady bledne. Takie stwiedrzenia sa subjektywne (a nie objektywne)

Nie wiem co rozumiesz przez "klase" i jak ja mierzysz. Cena?

Znam glosniki za €6.000 grajace lepiej niz takie za €20.000 I drozsze (ale to tez moja subjektywna opinia). Ile klas jest miedzy nimi?

W Audio rozmiar glosnikow jest ZDECYDOWANIE wazny. Powody wymienilem powyzej.

Co wnosi to pomieszczenie na korzysc podstawkowych? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Sierpnia 2019 przez xajas

[Andy2008]

50 minut temu, xajas napisał:

Znam glosniki za €6.000 grajace lepiej niz takie za €20.000 I drozsze (ale to tez moja subjektywna opinia). Ile klas jest miedzy nimi?

To bardzo możliwe, tyle że różnica jest taka, że porównujesz głośniki bardzo drogie, gdzie 2-krotny lub 3-krotny wzrost ceny wnosi tylko "niuanse" a czasem, tak jak piszesz nic nie wnosi. 

Tu mówimy o głośnikach podłogowych za 1000 zł versus nieduże podstawki za 2000 zł.

Czyli bardzo budżetowe podłogówki porównujemy z powiedzmy już "średniej" klasy podstawkami. W takiej sytuacji różnica będzie spora. Dużo większa niż np między głośnikiem za 20 000 a takim za 50 000 zł.

Oczywiście pod warunkiem, że zapewnisz dobry wzmacniacz, bo lepsze kolumny, szczególnie podstawkowe, wymagają więcej.

Ale tak naprawdę zgadzam się, że to są kwestie subiektywne i może się okazać, że komuś Melodiki zagrają, przynajmniej wg niego, lepiej.

Pozdrawiam

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

W dniu 2.08.2019 o 10:17, Andy2008 napisał:

Tu mówimy o głośnikach podłogowych za 1000 zł versus nieduże podstawki za 2000 zł.

Wybacz, ale według mnie to również jest błędne myślenie. Spokojnie znajdziesz podstawkę która przebije podłogówkę w takim porównaniu.
Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andy2008]

58 minut temu, S4Home napisał:

W dniu 2.08.2019 o 10:17, Andy2008 napisał:

Tu mówimy o głośnikach podłogowych za 1000 zł versus nieduże podstawki za 2000 zł.

Wybacz, ale według mnie to również jest błędne myślenie. Spokojnie znajdziesz podstawkę która przebije podłogówkę w takim porównaniu.
Pozdrawiam.

O to właśnie chodziło. Czyli, że podstawka będzie lepsza w takim porównaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

15 minut temu, Andy2008 napisał:

O to właśnie chodziło. Czyli, że podstawka będzie lepsza w takim porównaniu.

Tak może okazać się bardziej korzystną opcją dla słuchacza ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

A tak praktycznie to może coś zaproponuję:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w 14 m2  powinny spokojnie wystarczyć, ale zawsze polecam krótszą ścianę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

w kwadracie tez? ?

jak sciana ma 3m to jak poprawnie ustawisz na niej glosniki ? 1,5m bazy?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

3m w kwadracie to 9qm a nie 14qm :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

5 hours ago, S4Home said:

Tak może okazać się bardziej korzystną opcją dla słuchacza ?

Może Ale nie dla kazdego Ja przez 2 tyg porównywalem TANNOY  DEFINITION  dc8(2500£) vs PMC  fb1signature(2700£) w swoim salonie 18m2 I pmc zawsze grały z większą swobodą . kiedy dawałem glosniej dc8 zaczęły wrzeszczeć.kilka lat wczesniej porownywalem KEF LS,PMC21,PROAC D2 z proac d18 I.wlasnie.d18 zostały na dluzej.Kolega  zamienił pmc24 na FOCAL  1008be I już planuje dokupić suba bo brakuje dolu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

12 godzin temu, Ronaldo9 napisał:

Może Ale nie dla kazdego Ja przez 2 tyg porównywalem TANNOY  DEFINITION  dc8(2500£) vs PMC  fb1signature(2700£) w swoim salonie 18m2 I pmc zawsze grały z większą swobodą . kiedy dawałem glosniej dc8 zaczęły wrzeszczeć.kilka lat wczesniej porownywalem KEF LS,PMC21,PROAC D2 z proac d18 I.wlasnie.d18 zostały na dluzej.Kolega  zamienił pmc24 na FOCAL  1008be I już planuje dokupić suba bo brakuje dolu.

Wiesz, w gruncie rzeczy każdy mniej więcej powinien wiedzieć czego szuka. KEF R3 roznosi basem, za to DB1 Gold za to perfekcyjny technik, z drugiej strony Tannoy i dual zawsze brzmiał mocno górą. Podłogówka czy podstawka, u mnie w domu w pomieszczeniu odsłuchu ciężko w ślepym teście wychwycić czy gra Music Style 900 czy Emit M20 , cena podobna, gabaryt totalnie inny, a basu w obu prawie że identycznie. Akustyka robi swoje ? 
Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

3 hours ago, S4Home said:

Wiesz, w gruncie rzeczy każdy mniej więcej powinien wiedzieć czego szuka. KEF R3 roznosi basem, za to DB1 Gold za to perfekcyjny technik, z drugiej strony Tannoy i dual zawsze brzmiał mocno górą. Podłogówka czy podstawka, u mnie w domu w pomieszczeniu odsłuchu ciężko w ślepym teście wychwycić czy gra Music Style 900 czy Emit M20 , cena podobna, gabaryt totalnie inny, a basu w obu prawie że identycznie. Akustyka robi swoje ? 
Pozdrawiam.

Ah ta akustyka zawsze wszystkiemu winna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

1 godzinę temu, Ronaldo9 napisał:

Ah ta akustyka zawsze wszystkiemu winna.

Nie że winna, ale trzeb brać poprawkę na to, bo niekiedy potrafi spłatać figla ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

7 hours ago, S4Home said:

Wiesz, w gruncie rzeczy każdy mniej więcej powinien wiedzieć czego szuka. KEF R3 roznosi basem, za to DB1 Gold za to perfekcyjny technik, z drugiej strony Tannoy i dual zawsze brzmiał mocno górą. Podłogówka czy podstawka, u mnie w domu w pomieszczeniu odsłuchu ciężko w ślepym teście wychwycić czy gra Music Style 900 czy Emit M20 , cena podobna, gabaryt totalnie inny, a basu w obu prawie że identycznie. Akustyka robi swoje ? 
Pozdrawiam.

Wiec sa jakies roznice  czy nie??? Bo W innym temacie potwierdziłes  że wiekszy litraz  robi swoje, I ja właśnie mialem takie samo odczucie porównując DC8 Z FB1I .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

To jest oczywista sprawa iż np: podłogówka vs. podstawka będzie miała różnice. W głównej mierze z racji większej ilości przetworników oraz większego litrażu obudowy. Rzecz w tym iż każda konstrukcja gra inaczej, są bardziej basowe lub mniej. Spokojnie można znaleźć podstawkę która przebija basem nawet kolumnę podłogową. W pomieszczeniu 18m2 można rozważyć obie opcje. Finalnie jeśli będziesz miał jakieś problemy akustyczne to nawet podstawa potrafi wygenerować tyle niskich tonów że będziesz zmuszony ją zmienić na inną. Akurat porównanie powyższe pokazuje iż u mnie lubi się wzbudzać bas jak popchnę kolumienki lekko do tyłu. W przypadku M20 podczas takiego zabiegu zrobiło się tyle basu co z podłogówki. Sama kolumna ma potencjał w niskich zakresach, kwestia gorszego ustawienia i efekt taki jak nie inny. Do czego dążę, wybór jest strikte indywidualny! Można zaproponować, pokazać doradzić, finalnie samemu trzeba wybrać. Wypożyczyć do domu, sprawdzić w kilku położeniach z różną elektroniką. Zapraszam jeśli by ktoś chciał zawsze jest taka opcja i można spokojnie z niej korzystać, robimy rozsądne zakup ?

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )