Auto-kalibracje w amplitunerach

[5z0p3n]

Zakładam nowy temat o auto kalibracjach w amplitunerach.

Spore doświadczenie mam z Audyssey, ale obecnie używam YPAO R.S.C. Więc podpytam o wasze doświadczenia na temat różnych kalibracji w swoich ampli.

Na przykładzie YPAO R.S.C (moj obecny przykład):

- jak macie ustawione fronty? Znalazłem informację iż warto zmienić je na small aby subwoofer grał lepiej. U mnie fronty i centralny są jako large.

- Subwoofer Trim. Mam wrażenie że w instrukcji jest to wspomniane inaczej niż w materiałach prasowych. Instrukcja mówi o "Fine-adjust subwoofer volume" Kiedy na stronie jest:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bali79]

Ja mam fronty Large a reszta jako mała 80hz i sub tylko LFE 120hz. Z reference na L/P baypass zmieniłem.
Czemu central jako duży? Hmm...muszę to spróbować.
Tak samo kiedyś mi ktoś mówił iż efektowe na 90hz a nawet gdzieś czytałem że na 110hz górne były.

[fetek]

w dokumentacji dolby znajdziecie informacje że wszystkie głośniki powinny być pełnozakresowe, oraz adnotację że mamy to dostosować do możliwości własnego sprzętu a braki uzupełnić subwooferami.

1 godzinę temu, Bali79 napisał:

Tak samo kiedyś mi ktoś mówił iż efektowe na 90hz a nawet gdzieś czytałem że na 110hz górne były.

może ktoś ma na tyle gówniany sprzęt że tylko to mu grało,

1 godzinę temu, Bali79 napisał:

Czemu central jako duży? Hmm...muszę to spróbować.

Central jest dość ważnym głośnikiem, jego kastracja to trochę strzał w kolano, zwłaszcza że 80-90hz zagra każdy. 

[5z0p3n]

12 godzin temu, Bali79 napisał:

Ja mam fronty Large a reszta jako mała 80hz i sub tylko LFE 120hz. Z reference na L/P baypass zmieniłem.
Czemu central jako duży? Hmm...muszę to spróbować.
Tak samo kiedyś mi ktoś mówił iż efektowe na 90hz a nawet gdzieś czytałem że na 110hz górne były.

Jaki ampli?

Mam klipscha 440c na centralnym to faktycznie duży drań potrafi zagrać głębia. 

11 godzin temu, fetek napisał:

Central jest dość ważnym głośnikiem, jego kastracja to trochę strzał w kolano, zwłaszcza że 80-90hz zagra każdy. 

Dokładnie tak. Tego nie chciał bym zmieniać.

Ale jeśli pobije suba ustawiając fronty na small to zrobię to. Do stereo mam inny system więc mi to nie przeszkadza.

Wiem że kiedyś taki problem miałem z pioneerem. Sub nie grał dobrze do póki nie były fronty na small. 

[Bali79]

Denon avr-x6200w i avr-x4400h

[qbakos]

Nie ma jednoznacznej odpowiedzi, że takie czy inne ustawienie jest lepsze. Jeśli ampli ma wystarczająco dużo mocy, a kolumny dobrze przenoszą niskie częstotliwości to najlepiej jest ustawiać je na large. Zależy też jak dobrego mamy suba i czy zyskamy czy stracimy przekierowując na niego część pasma. Jednym słowem trzeba samemu zdecydować.
Ja jestem zwolennikiem ustawiania frontów i centrala na large, bo tak mi gra lepiej. Inna sprawa, że mam bardzo przeciętnego suba.

[fetek]

1 godzinę temu, qbakos napisał:

Ja jestem zwolennikiem ustawiania frontów i centrala na large, bo tak mi gra lepiej.

ja również ale central i fronty dostają po 300W.

Nie mam doświadczania z nowymi amplitunerami ale czytając wasze wypowiedzi dochodzę do wniosku że nowe klocki psują to co kiedyś działało dobrze.

Edytowane 23 Grudnia 2019 przez fetek

[5z0p3n]

Fronty zdecydowanie na large. Robiłem dzisiaj 2 godziny testów. Na różnych materiałach 5.1 

W każdym ustawienie large zagrało lepiej

Jeden test z głowy ?

robicie jakieś manualne zmiany po auto kalibracji?

[donsalieri]

Ja tez mam ustawione na large, do tego Lpf to Lfe zmniejszylem na 90hz, mam mocne kolumny to niech sobie  pograją :)

 

[fetek]

2 godziny temu, 5z0p3n napisał:

robicie jakieś manualne zmiany po auto kalibracji?

zacznijmy od tego że nie używam, tylko pomiar odległości.

[Sf_svs]

Nie jest łatwo znaleźć odpowiednie miejsce dla 2 subów a wy macie bdb miejsce dla subów,  frontów i centrala czyli 5 źródeł basu skoro dajecie je na full ?! Każdy glosnik grający pełnym pasmem to potencjalne źródło basu dla kalibracji amplitunera  i nie dziwne że G ona daje i trzeba ją  manualnie podciągać . Bas w kinie pochodzi z subów- koniec kropka .

[Sf_svs]

Macie słabe suby to szukacie basu we frontach czy nawet centralnym .....o zgrozo. 

[5z0p3n]

2 godziny temu, Sf_svs napisał:

Macie słabe suby to szukacie basu we frontach czy nawet centralnym .....o zgrozo. 

Jakiego masz suba że taki świetny?

[Sf_svs]

Lepiej ty napisz jakiego masz skoro dajesz fronty na large w kinie ? Tylko qbakos z was sie przyznał do posiadania przeciętnego suba , moze kazdy w takim razke niech napisze jaki ma .Nie bez powodu dedykowane zestawy do kina grają od 80/90 A nawet powyżej 100hz w zależności od umiejscowienia . Każdy glosnik w kinie ma swoje do zagrania i dlatego właśnie nie może się takowy zestaw obyć bez subuferów,  tniesz nisko - przygotuj się na buczenie i didnienie skoro każdy glosnik chcesz po części zamienić w sub - pomyśl logicznie. 

Edytowane 24 Grudnia 2019 przez Sf_svs

[_mucha_]

Logicznie myśląc to... jeśli ścieżka na materiale ma pełne pasmo to i do odtworzenia potrzebuje głośnika z pełnym pasmem.

[Sf_svs]

A LFE wie kolega co to jest ?

[bl4ck]

Ja mam kobyłę rp450c która gra w specyfikacji od 58hz a wy tu piszecie o pełnym paśmie na centralnym...

Idiotyczne ustawienie i tym samym kradzież basu który należy się subowi.

Tyczy się to również wszystkich innych kolumn źle odciętych na zwrotnicy.

[gregin]

Lepiej było by mówić o poziomie odcięcia niż large czy small. 

 

Szeroki temat, dużo zmiennych wpływających na ostateczny wynik, a każdy i tak poustawia pod swój gust i swój poziom niewiedzy ? 

[Sf_svs]

Z tym też nie idzie się nie zgodzić. 

[fetek]

1 godzinę temu, bl4ck napisał:

Ja mam kobyłę rp450c która gra w specyfikacji od 58hz a wy tu piszecie o pełnym paśmie na centralnym...

Idiotyczne ustawienie i tym samym kradzież basu który należy się subowi.

Tyczy się to również wszystkich innych kolumn źle odciętych na zwrotnicy.

nie mów chop, filtry są różne podobnie jak elektronika. A mało jaki sprzęt działa w sposób który byś chciał.

Zastosowanie zwrotnicy na 80hz np na kolumnie lewej nie powoduje że kolumna nie dostaje nic poniżej 80hz, w tym monecie dopiero następuje spadek np o 12 albo 24 (dobry sprzęt umożliwia konfigurację) db/okt. Kolumna i tak będzie grała tylko ze znacznie obniżoną głośnością. 

Ten sam zabieg nie oznacza że nagle subwoofer od 80hz dostanie +12/24 db. 

Zależnie od trybu i elektroniki subwoofer będzie działał różnie, inaczej będzie w gównianym amplitunerze do kina, inaczej w stereo a jeszcze inaczej w procesorze z podziałem L/P/suma. W każdej konfiguracji musisz ustawić tak by zgrać ze sobą możliwości głośników i filtrów. W wielu sytuacjach ustawienie wszystkiego na 80hz to czysta głupota bo bas po prostu zabieramy.

U mnie auto kalibracja nigdy kolumn nie ustawiała na 80hz.

Kolejnym elementem jest sama ścieżka dźwiękowa i algorytm w amplitunerze. Nie ma jednego konkretnego rozwiązania,  najmniejszy problem mają posiadacze kolumn o ograniczonym zakresie a największy łączący stereo i kino bo tam często są mocne podłogówki.

2 godziny temu, Sf_svs napisał:

A LFE wie kolega co to jest ?

LFE to osobny kanał, nie zbiera danych z pozostałych kolumn, nie jest obliczany w locie tylko przygotowany podczas masteringu. Więc co ma piernik do wiatraka ?

3 godziny temu, Sf_svs napisał:

tniesz nisko - przygotuj się na buczenie i didnienie skoro każdy glosnik chcesz po części zamienić w sub - pomyśl logicznie. 

Nie wiesz jaki ma sprzęt, nie wiesz jakie ma pomieszczenie więc Twoja wycieczka jest wysoce nieuzasadniona.

Edytowane 24 Grudnia 2019 przez fetek

[bl4ck]

Kto piszę o 80hz ustaw sobię 60 skoro mamy wiedzę że kolumna to pociągnie, ale nie róbmy jaj że centralny zagra full band i to jest czyta głupota bo to nie jest zabranie basu tylko poprawienie jego jakości.

Kolejna sprawa akustyka 5-7 głośników ustawionych nisko to gwarancja problemu z basem w niedostosowanych pomieszczeniach, jedne wielkie "zlane" gówno. 

@gregin

Onkyo np zrezygnowało z tego oznaczenia jest albo full band albo ustawienie od 40hz do 200hz.

[Sf_svs]

13 minut temu, fetek napisał:

 

Nie wiesz jaki ma sprzęt, nie wiesz jakie ma pomieszczenie więc Twoja wycieczka jest wysoce nieuzasadniona.

Właśnie kolega odpowiedział na to w ten sposób z czym sie w 100% zgadzam co nie ma nic wspólnego z tym jakie masz kolumny itp ale z ich ilością i rozmieszczeniem jako źródłem basu .

 

3 minuty temu, bl4ck napisał:

 

Kolejna sprawa akustyka 5-7 głośników ustawionych nisko to gwarancja problemu z basem w niedostosowanych pomieszczeniach, jedne wielkie "zlane" gówno. 

 

 

Nawet przy dwóch subach profesjonalnie kalibrujesz je na raz a nie każdy z osobna a jak chcesz żeby zwykły ampli skalibrował 4 czy 5 źródeł basu gdzie każde z nich jest innej budowy i produkuje inne częstotliwości względem subów?  

[fetek]

10 minut temu, bl4ck napisał:

Kto piszę o 80hz ustaw sobię 60 skoro mamy wiedzę że kolumna to pociągnie, ale nie róbmy jaj że centralny zagra full band i to jest czyta głupota bo to nie jest zabranie basu tylko poprawienie jego jakości.

większość z was podaje 80 jako zloty środek. Głośnik na dole również gra, zawsze daje to dodatkowe db i nie każdy głośnik na dole "pierdzi" wiec to też jest kwestia wysoce indywidualna. Jak najbardziej warto na to zwrócić uwagę ale nie jest to oczywista głupota.

10 minut temu, bl4ck napisał:

Kolejna sprawa akustyka 5-7 głośników ustawionych nisko to gwarancja problemu z basem w niedostosowanych pomieszczeniach, jedne wielkie "zlane" gówno. 

to też kwestia indywidualna samego ustawiania kolumn, pomieszczenia, zgodności fazowej , miejsca odsłuchowego itd. Może zaszkodzić, może pomóc.

7 minut temu, Sf_svs napisał:

Nawet przy dwóch subach profesjonalnie kalibrujesz je na raz a nie każdy z osobna a jak chcesz żeby zwykły ampli skalibrował 4 czy 5 źródeł basu gdzie każde z nich jest innej budowy i produkuje inne częstotliwości względem subów?  

zwykły ampli nie jest w stanie poprawnie skalibrować nawet jednego subwoofera, nawet jeśli system jest dobry to urządzanie pomiarowe gówniane.

 

Edytowane 24 Grudnia 2019 przez fetek

[Sf_svs]

5 minut temu, fetek napisał:

 

zwykły ampli nie jest w stanie poprawnie skalibrować nawet jednego subwoofera, nawet jeśli system jest dobry to urządzanie pomiarowe gówniane.

 

Więc sam sobie odpowiedziałeś czy będzie sens dawać głośniki na full...

[fetek]

7 minut temu, Sf_svs napisał:

Więc sam sobie odpowiedziałeś czy będzie sens dawać głośniki na full...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

po za tym nie mam amplitunera a wiele osób twierdzi że moje klocki z kalibracja subwoofera radzą sobie bardzo dobrze. Nie mam oryginalnego mikrofonu więc nie jestem w stanie się ustosunkować, korzystam z umik-1

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Grudnia 2019 przez fetek

[max720]

A , jak ustawić głośniki , gdy amplituner 90% czasu służy dla n-ki , radia internetowego , muzyki stereo ? 

[fetek]

2 minuty temu, max720 napisał:

A , jak ustawić głośniki , gdy amplituner 90% czasu służy dla n-ki , radia internetowego , muzyki stereo ? 

Korzystać z trybu stereo ?

ja mogę stworzyć konfigurację per źródło, tryb i kodek dźwięku, nie korzystam ale gadżet fajny.

[5z0p3n]

W Onkyo to się nazywa full band a np w Yamaszce Large. Tylko w opcji small jest możliwość regulacji odcięcia. Spędziłem wczoraj 2 godziny testując, przełączając i w 1070 na pewno jest tak że redukcja kolumn na small nie dodaje basu na sam sub a obcina z frontów.

Nie pamiętam jak miałem w poprzednim Onkyo jeszcze z Audyssey ale na pewno nie ustawiałem im odcięcia. 

[5z0p3n]

8 godzin temu, Sf_svs napisał:

Macie słabe suby to szukacie basu we frontach czy nawet centralnym .....o zgrozo. 

Z tego co pamiętam to masz Klipsche monitory? Ja mam podłogówki i u mnie różnica jest znaczna. Fronty zostają na pełne pasmo na bank.

Dlaczego zmieniłeś nick? Subfan wersja 2? Będzie szło się z Tobą dogadać teraz czy nadal będziesz toczył spory? Pytam w nastroju wigilijnym ?

[Sf_svs]

Szopen jest luz i zadymy nie szukam , masz swoje nastroje jak każdy ale da się z Tobą dogadać,  są gorsi ....znacznie gorsi. Nowy Nick to konieczność,  stary upadł...

Pytałem wcześniej Maćka ( @Cinema Pro) czy zmiana z podstawek 600m na podłogowe kolumny wniósł by coś in plus , odpowiedział krótko i na temat " pamiętaj że bas przenosimy do subów " . Trzeba pamiętać że mam tylko 20mkw ale i opinia nie pierwszego lepszego forumowicza.