Koronawirus Covid-19 (alfa, delta, omikron, kraken) i szczepienia

[Lolo2]

4 minuty temu, Piotr_1 napisał:

Amerykańscy żołnierze ostrzegają przed tym co nieubłaganie nadchodzi. Mieliśmy dość czasu aby się przygotować, to chyba nie może być dla nikogo zaskoczeniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"rozzyłaj ten film wszędzie, 3 wojna światowa toczy się od 2020, bądzicie zdrowie"

 

Az strach sie bac 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

5 minut temu, Lolo2 napisał:

"rozzyłaj ten film wszędzie, 3 wojna światowa toczy się od 2020, bądzicie zdrowie"

 

Az strach sie bac 🙂

To zobaczymy czy to takie śmieszne. W 3 min. nie mogłeś obejrzeć nawet 1/4 tego filmiku ponieważ ma 13min. Tym samym... kompromitujesz się bo nie obejrzawszy masz prawo go komentować tak samo jak długość moich paznokci u stóp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2021 przez Piotr_1

[Lolo2]

10 minut temu, Piotr_1 napisał:

To zobaczymy czy to takie śmieszne. W 3 min. nie mogłeś obejrzeć nawet 1/4 tego filmiku ponieważ ma 13min. Tym samym... kompromitujesz się bo nie obejrzawszy masz prawo go komentować tak samo jak długość moich paznokci u stóp.

Niestety, nie obejzalem nawet 10sec, nie laduje mi sie filmik. Akurat urlopuje w afryce 🙂 A tu maja nalane na covid  tzn... znaki sa - zapewne aby unia nie wprowadzila jakichs kwarantann na nich i tyle.....

 

Nie komentuje filmu ale autora, ktory go wstawia.  

 

Zreszta, ty na tym forum chyba slyszeniesz z wrzucania wszelakich filmikow.... nie wazne co aby tylko ktos gadal na temat "wladza to zlo" "GMO" "3 wojna swiatowa". 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2021 przez Lolo2

[Piotr_1]

2 minuty temu, Lolo2 napisał:

Niestety, nie obejzalem nawet 10sec, nie laduje mi sie filmik. Akurat urlopuje w afryce 🙂 A tu maja nalane na covid  tzn... znaki sa - zapewne aby unia nie wprowadzila jakichs kwarantann na nich i tyle.....

 

Nie komentuje filmu ale autora, ktory go wstawia.  

To dobry pacjent jesteś. Znajdź jakiegoś zaklinacza we wiosce, może będzie chętny do współpracy 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

5 minut temu, Piotr_1 napisał:

To dobry pacjent jesteś. Znajdź jakiegoś zaklinacza we wiosce, może będzie chętny do współpracy 🙂

Poszukam... 

Ale chyba "ich" podejscie do swiata jest bardziej proste niz "nam" sie wydaje.....  Chociaz czy maja oni wybór. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartik]

34 minuty temu, Lolo2 napisał:

Najpierw trzeba miec ta "naturalna odpornosc". 

Smiac sie chce, ale z twojej glupoty. 

 

Powiedz to wszystkim azjata, ktorzy od lat potrafia ubrac maseczke, gdy sa przeziebieni lub maja grype... 

 

U nich jakos to dziala, a u nas jeden z drugim madrzejszy niz ustawa przewiduje nie pografi zrozumiec najprostrzych rzeczy. 

To się śmiej .

Czego nie rozumiesz? Że wirus jest tak mały że przelatuje przez maseczkę i obok maseczki ?

To się wysil i sprawdź ,poczytaj.

Ja sobie tego  nie wymyśliłem .

Sprawdz najprostsze prawa fizyki może wtedy zrozumiesz że wydychamy wirusy na zewnątrz nie zatrzymują się na maseczce .Mnie to nie dziwi . 
 

Azjaci noszą maseczki z innych powodów również ale wysil się i sam poszukaj tych powodów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2021 przez Bartik

[Lolo2]

6 minut temu, Bartik napisał:

Sprawdz najprostsze prawa fizyki może wtedy zrozumiesz że wydychamy wirusy na zewnątrz nie zatrzymują się na maseczce .Mnie to nie dziwi . 

Ok, to przejdzmy na bardziej techniczne przyklady, medycyne zostawmy na "boku" 

Ostatnio wykonuje instalacje filtrowentylacji - wyciagi spawalnicze. 

Taki uklad zazwyczaj zakonczony jest wentylatorem, ktory wyciaga powietrze, tlumikiem i workiem rozpreznym. 

 

Zgadnij po co jest taki worek? Jakie Zadanie spelnia?   Jak dla mnie - z technicznego punktu widzenia pelni role maseczki. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

42 minuty temu, Lolo2 napisał:

Powiedz to wszystkim azjata, ktorzy od lat potrafia ubrac maseczke, gdy sa przeziebieni lub maja grype... 

Lolo2 , oni ubierają maseczkę w 99% z powodu smogu .

Przeziębienie , wymyśliłeś tak poczekaniu😉 ?

Ładniej wpasowuje się w tłumaczenia szczepanów i fanatyków medialnych . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

4 minuty temu, Riczi75 napisał:

Lolo2 , oni ubierają maseczkę w 99% z powodu smogu .

Przeziębienie , wymyśliłeś tak poczekaniu😉 ?

Ładniej wpasowuje się w tłumaczenia szczepanów i fanatyków medialnych . 

Bylem kilka razy w azji... 

Wydaje mi sie ze powod noszenia maseczek min. w metrze jest inny. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2021 przez Lolo2

[Riczi75]

6 minut temu, Lolo2 napisał:

Jak dla mnie

To pewne . Takich jak Ty jest miliony a nawet dziesiątki .

 

8 minut temu, Lolo2 napisał:

 Jak dla mnie - z technicznego punktu widzenia pelni role maseczki. 

Na covida 😂

2 minuty temu, Lolo2 napisał:

Bylem kilka razy w azji... 

Znaczy ekspert .👍

Nie mam pytań . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

4 minuty temu, Riczi75 napisał:

To pewne . Takich jak Ty jest miliony a nawet dziesiątki .

 

Na covida 😂

 

11 minut temu, Lolo2 napisał:

Ok, to przejdzmy na bardziej techniczne przyklady, medycyne zostawmy na "boku" 

 

 

Odpowiedzią na twojego posta najlepszym wyjsciem bedzie zacytowanie samego siebie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2021 przez Lolo2

[Riczi75]

52 minuty temu, Lolo2 napisał:

Najpierw trzeba miec ta "naturalna odpornosc". 

To nie trzeba się obawiać tylko zachorować i wtedy dowiesz się jaka jest Twoja odporność .

Ja już wiem że mam krzepę i byle wirusik na mnie nie działa .

7 minut temu, Lolo2 napisał:

 

 

 

Odpowiedzią na twojego posta najlepszym wyjsciem bedzie zacytowanie samego siebie. 

Na szczęście takich którzy użyją głowy a nie dadzą się wciągnąć w machinę medialną jest nadal sporo . 

37 minut temu, Lolo2 napisał:

wladza to zlo" "GMO" "3 wojna swiatowa". 

Nie zgadzasz się z którąś z tych prawd ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

11 minut temu, Riczi75 napisał:

To nie trzeba się obawiać tylko zachorować i wtedy dowiesz się jaka jest Twoja odporność .

Jak bym sluchal takich debili, idiotow, bezmozgow inne obrazenia i wyzwiska dopowiedz sobie sam to bym stracil ojca. 

Wiec wybacz,,, ale opinie "ameb" ktore pisza:

"To nie trzeba się obawiać tylko zachorować i wtedy dowiesz się jaka jest Twoja odporność ." 

 

To az mnie krew zalewa...  naprawde nie wiem co w "cywilizowanym" kraju z takimi ludzmi robic.   Mandat 500 czy 1000zl?  Czy to jest wystarczajace wyjscie? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link zawiera liczne publikacje i odnośniki do badań w temacie masek, niestety szmaty w walce z wirusem praktycznie guzik dają no ale jak ktoś się upiera to wrzucam do poczytania 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

17 minut temu, Riczi75 napisał:

Na szczęście takich którzy użyją głowy a nie dadzą się wciągnąć w machinę medialną jest nadal sporo

Na szczescie takich jak ty, na tym swiecie jest mniejszosc.... 

18 minut temu, Riczi75 napisał:

Nie zgadzasz się z którąś z tych prawd ?

Oczywiscie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

4 minuty temu, Lolo2 napisał:

 Mandat 500 czy 1000zl

Za doświadczenia . 

Masz inne to Twój problem amebo .

Maska , jeżeli działa , a nie dział co dowiodło ponad 100 badań , powinna działać w dwie strony . Jeżeli czujesz się zagrożony to maska na pysk i wszystko powinno być git . Jesteś chroniony jak po szprycy .

 

 

8 minut temu, Lolo2 napisał:

Na szczescie takich jak ty, na tym swiecie jest mniejszosc

No bo większość , to zmanipulowani debile 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

13 minut temu, malikali napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link zawiera liczne publikacje i odnośniki do badań w temacie masek, niestety szmaty w walce z wirusem praktycznie guzik dają no ale jak ktoś się upiera to wrzucam do poczytania 🙂

Wiesz na czym polega debilizm anty covidowcow? 

Ano na tym, ze nawet nie potrafia przeczytac SWOICH badan. 

 

"”Nasze eksperymenty z symulacją w powietrzu wykazały, że bawełniane maski, maski chirurgiczne i maski 
N95 mają działanie ochronne w odniesieniu do przenoszenia zakaźnych kropelek / aerozoli (...).” ” Maska
bawełniana doprowadziła do∼20%-40%zmniejszenia wychwytu wirusa wporównaniudosytuacjibezmaski.”
”Co ważne, maski medyczne (maski chirurgiczne, a nawet maski N95) nie były w stanie całkowicie zablokować
przenoszenia kropelek / aerozoli wirusa, nawet gdy były całkowicie (sic!) uszczelnione w testowanych przez 
nas warunkach.”"

 

Ps. 

Wybaczcie, ale jestem pod wplywem % i nie do konca czytam wasze posty. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2021 przez Lolo2

[Riczi75]

10 minut temu, malikali napisał:

Link zawiera liczne publikacje i odnośniki do badań w temacie masek, niestety szmaty w walce z wirusem praktycznie guzik dają no ale jak ktoś się upiera to wrzucam do poczytania 🙂

Lol2 jest w tej większości inteligentnych inaczej .

Badania mu pasują ale tylko te , które  mu pasują 

2 minuty temu, Lolo2 napisał:

Wiesz na czym polega debilizm anty covidowcow? 

Ano na tym, ze nawet nie potrafia przeczytac SWOICH badan. 

 

"”Nasze eksperymenty z symulacją w powietrzu wykazały, że bawełniane maski, maski chirurgiczne i maski 
N95 mają działanie ochronne w odniesieniu do przenoszenia zakaźnych kropelek / aerozoli (...).” ” Maska
bawełniana doprowadziła do∼20%-40%zmniejszenia wychwytu wirusa wporównaniudosytuacjibezmaski.”
”Co ważne, maski medyczne (maski chirurgiczne, a nawet maski N95) nie były w stanie całkowicie zablokować
przenoszenia kropelek / aerozoli wirusa, nawet gdy były całkowicie (sic!) uszczelnione w testowanych przez 
nas warunkach.”"

 

Ps. 

Wybaczcie, ale jestem pod wplywem % i nie do konca czytam wasze posty. 

Nie przejmuj się . My Twoje teź bardzo pobieżnie . Właściwie nic nowego z nich nie wynika .

Myślenie przepadło .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

8 minut temu, Riczi75 napisał:

Za doświadczenia . 

Masz inne to Twój problem amebo .

Maska , jeżeli działa , a nie dział co dowiodło ponad 100 badań , powinna działać w dwie strony . Jeżeli czujesz się zagrożony to maska na pysk i wszystko powinno być git . Jesteś chroniony jak po szprycy .

 

 

No bo większość , to zmanipulowani debile 

 

To trzeba byc twardym antycovidowcem. Patrz post wyzej. 

Jeden z twoich kolegow wstawia wynik badan a tam informacja ze maski dzialaja.  i wez tu pisz z osobami, jak miedzy soba wstawiaja sprzeczne informacje. 

5 minut temu, Riczi75 napisał:

Lol2 jest w tej większości inteligentnych inaczej .

Badania mu pasują ale tylko te , które  mu pasują 

Nie przejmuj się . My Twoje teź bardzo pobieżnie . Właściwie nic nowego z nich nie wynika .

Myślenie przepadło .

A to dziwne.... Bo NIGDY nie wstawilem cytatow z SWOICH badan.

Tylko z WASZYCH

7 minut temu, Riczi75 napisał:

Nie przejmuj się . My Twoje teź bardzo pobieżnie . Właściwie nic nowego z nich nie wynika .

Wybacz,,,, ale ja swoich badan nie wklejalem.   Cytuje tylko wasze. 

 

Czyli masz na mysli ze "wasze" badania nic nie wnosza? Samozaoranie? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

2 minuty temu, Lolo2 napisał:

 

To trzeba byc twardym antycovidowcem. Patrz post wyzej. 

Jeden z twoich kolegow wstawia wynik badan a tam informacja ze maski dzialaja.  i wez tu pisz z osobami, jak miedzy soba wstawiaja sprzeczne informacje. 

Jest masa badań które nie są zbierzne z Twoim tokiem rozumowania . Dla mnie fakt ponownego wdychania dwutlenku węgla i namnażających się bakterii z tego szmaciska dyskwalifikuje używania jej przez dłuższy czas . I to dlatego aby się nie pochorować .

 

10 minut temu, Lolo2 napisał:

całkowicie zablokować
przenoszenia kropelek / aerozoli wirus

One nie są w stanie zablokować kropelek z wirusem a samego wirusa ?

16 minut temu, Lolo2 napisał:

Wiesz na czym polega debilizm anty covidowcow? 

Na czymś odwrotnym niż debilizm szczepanów . Którzy noszą maseczki które ich nie chronią a im się wydaje że ich chronią . 

Którzy się szczepią bo wydaje im się że są bezpieczni , a nie sa , jak widać po nowo wykreowanych statystykach . 

31 minut temu, Lolo2 napisał:

Jak bym sluchal takich debili, idiotow, bezmozgow inne obrazenia i wyzwiska dopowiedz sobie sam to bym stracil ojca. 

To ojciec założył maseczkę i wyzdrowiał ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

12 minut temu, Riczi75 napisał:

Jest masa badań które nie są zbierzne z Twoim tokiem rozumowania

Dziwne... 

Moj tok rozumowania cytuje "TWOIMI" badaniami. 

12 minut temu, Riczi75 napisał:

Dla mnie fakt ponownego wdychania dwutlenk

Powiedz to wszystkim narciarzom, kierowca f1 i innym sportowca....

 

12 minut temu, Riczi75 napisał:

One nie są w stanie zablokować kropelek z wirusem a samego wirusa ?

I zapewne masz na to dowod? Bo koledzy wyzej cytuja badania z japonii,  ktore cytuje, pogrubiam czcionka a ty i tak nie potrafisz ich przeczytac. 

13 minut temu, Riczi75 napisał:

 

Na czymś odwrotnym niż debilizm szczepanów . Którzy noszą maseczki które ich nie chronią a im się wydaje że ich chronią . 

Którzy się szczepią bo wydaje im się że są bezpieczni , a nie sa , jak widać po nowo wykreowanych statystykach . 

 

Racja. 

lepiej byc bohaterem antyszczepow i umrzec bedac w grupie ryzyka. 

15 minut temu, Riczi75 napisał:

To ojciec założył maseczkę i wyzdrowiał ?

Nie, ledwo przezyl leczac sie "objawowo", a nastepnie sie zaszczepil.  

Najprawdopodobnie, Po szczepionce ma niedowlad lewej części ciala.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2021 przez Lolo2

[Riczi75]

35 minut temu, Lolo2 napisał:

Powiedz to wszystkim narciarzom, kierowca f1 i innym sportowca

Jestem narciarzem i nie korzystam . Kierowcą F1 nie jestem niestety i pewnie ich wdzianka są wykonane za nieco więcej ni 2 zeta . Poza tym za taką kasę można się poświęcić.

 

35 minut temu, Lolo2 napisał:

zapewne masz na to dowod?

Taki sam jak Ty . Przyganiał kocioł garnkowi . Są takie badania które Ty uważasz za wiarygodne . Są takie które ja uwaźam za bardziej wiarygodne .

35 minut temu, Lolo2 napisał:

lepiej byc bohaterem antyszczepow i umrzec bedac w grupie ryzyka. 

A kto w grupie ryzyka nie jest ? Zaszczepy raczej nie są z niej wyjęci , także argument z doopy . 

35 minut temu, Lolo2 napisał:

Nie, ledwo przezyl leczac sie "objawowo", a nastepnie sie zaszczepil.  

Najprawdopodobnie, Po szczepionce ma niedowlad lewej części ciala.

Acha . Najpierw mógł sprawdzić co mu dolega . Potem mógł się leczyć . Tak robią ludzie rozumni . Stara generacja ma jednak swoje zasady . Tylko jak to się ma do antyszczepów ? Co mu w ogóle było to się orientujesz ?

 

35 minut temu, Lolo2 napisał:

Najprawdopodobnie, Po szczepionce ma niedowlad lewej części ciala.

Nie pij bo głupoty piszesz . Bronisz szczepionki a piszesz że Twój tata po szczepionce ma niedowład jedne strony ciała . 

Topek też chyba pije bo aż Ci podziękował 😅

35 minut temu, Lolo2 napisał:

Moj tok rozumowania cytuje "TWOIMI" badaniami.

To nie moje badania . Pomyliłeś oponenta . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Października 2021 przez Riczi75

[Riczi75]

55 minut temu, Lolo2 napisał:

to dziwne.... Bo NIGDY nie wstawilem cytatow z SWOICH badan.

Tylko z WASZYCH

Po co masz wklejać co kolwiek . Ważne że Ty wiesz💪 reszta musi Ci uwierzyć na słowo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[absinth3]

To  prawdziwa PROFILAKTYKA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartik]

7 godzin temu, Lolo2 napisał:

Ok, to przejdzmy na bardziej techniczne przyklady, medycyne zostawmy na "boku" 

Ostatnio wykonuje instalacje filtrowentylacji - wyciagi spawalnicze. 

Taki uklad zazwyczaj zakonczony jest wentylatorem, ktory wyciaga powietrze, tlumikiem i workiem rozpreznym. 

 

Zgadnij po co jest taki worek? Jakie Zadanie spelnia?   Jak dla mnie - z technicznego punktu widzenia pelni role maseczki. 

Żeby maseczka zadziałała to musiałaby w pełni zatrzymywać wydychane powietrze 

napewno rozumiesz nie mamy worka takiego ze sobą które by magazynowało wszystko co wydychamy . Wirusy wylatują bokami maseczki jaki i też przez nią samą .nie potrzebują kropli wody do przemieszczania się.

Gdyby maseczki zatrzymywały wszystko to nie potrzebny byłby sprzęt OP1 

Żołnierze  dostaliby po maseczce ze szmatki i już pełna ochrona 🙈

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Amator 2b]

39 minut temu, Bartik napisał:

Żeby maseczka zadziałała to musiałaby

Być dubeltowa.

Doktor Fauci pokazywał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

7 godzin temu, Lolo2 napisał:

"”Nasze eksperymenty z symulacją w powietrzu wykazały, że bawełniane maski, maski chirurgiczne i maski 
N95 mają działanie ochronne w odniesieniu do przenoszenia zakaźnych kropelek / aerozoli (...).” ” Maska
bawełniana doprowadziła do∼20%-40%zmniejszenia wychwytu wirusa wporównaniudosytuacjibezmaski.”
”Co ważne, maski medyczne (maski chirurgiczne, a nawet maski N95) nie były w stanie całkowicie zablokować
przenoszenia kropelek / aerozoli wirusa, nawet gdy były całkowicie (sic!) uszczelnione w testowanych przez 
nas warunkach.”"

To jest badanie podważone innymi w tym artykule, to co przytoczyłeś miało rzekomo udowodnić, ale konkluzja jest taka

Wyniki tego eksperymentu wykazują, że maski mają pewne działanie ochronne, nie wiadomo jednak przed
czym chronią. We wszystkich dotychczas analizowanych badaniach testowano skuteczność masek albo dla
kropel (>5μm), albo dla aerozolu (<5μm). Tymczasem naukowcy z Tokio wytwarzali mgiełkę złożoną z kropel
i nie byli nawet pewni, czy zawiera ona aerozol (”niektóre kropelki prawdopodobnie zamieniły się w aerozol”)
i w jakiej on występuje ilości. Niemniej jednak w dalszym opisie eksperymentu konsekwentnie nazywali tę
mgiełkę mieszaniną ”kropli/aerozolu”.
Wyobraźmy sobie, że mamy kilkadziesiąt piłeczek pingpongowych i garść ziarenek maku. Mieszamy mak z
piłeczkami pingpongowymi i próbujemy powstałą w ten sposób ”mieszaniną” rzucać w kierunku działki naszego
sąsiada. Sąsiad ma wysoki płot z siatki o wielkości oczek 10x10cm. Jaki będzie wynik tego eksperymentu? Jakaś
część piłeczek pingpongowych przeleci przez oczka siatki, jakaś się od siatki odbije. Co stanie się z makiem?
Praktycznie cały mak przeleci przez siatkę. Czy możemy zatem odpowiedzialnie twierdzić, ze siatka zatrzymała
w jakiejś znaczącej części zarówno piłeczki, jak i mak?
Naukowcy z Tokio uważają, że tak. Piszą, że maski ”(...) mają działanie ochronne w odniesieniu do prze-
noszenia zakaźnych kropelek / aerozoli.”
Tymczasem właśnie o ten aerozol toczy się cała batalia. Wiadomo, że główną ścieżką przenoszenia wirusów
są cząsteczki aerozolu o wielkości <2,5 μm (jak podaje np. Dr Dennis Rancourt z Uniwersytetu w Ottawie).
Wszystkie dostępne badania pokazują, że maski chronią w nieznacznym stopniu przed kroplami, a w żadnym
- przed aerozolem*. Wolna

Badanie z Tokio nie udowodniło zatem, że noszenie masek chroni przed aerozolem. Ba, naukowcy nie byli nawet pewni, czy w ogóle mieli do czynienia z aerozolem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Według badaczy jest to pierwsze badanie RCT* dotyczące masek materiałowych i jego wyniki
przestrzegają przed stosowaniem masek materiałowych.
„Jest to ważne odkrycie wpływające na bezpieczeństwo i higienę pracy. Zatrzymywanie wilgoci, ponowne
stosowanie masek materiałowych i słaba filtracja mogą doprowadzić do zwiększonego ryzyko wystąpienia
infekcji. Konieczne są dalsze badania (...). Jednakże maski materiałowe nie powinny być zalecane jako środek
zapobiegawczy dla pracowników służby zdrowia, szczególnie w sytuacjach wysokiego ryzyka, a wytyczne muszą
zostać uaktualnione.”
„Wykazano, że skuteczność filtracji była wyjątkowo słaba (prawie 0%) w przypadku masek z
tkaniny. Obserwacje przeprowadzone podczas (epidemii wirusa) SARS sugerowały, że noszenie masek i inne
praktyki zwiększają ryzyka infekcji z powodu wilgoci, dyfuzji cieczy i zatrzymywania patogenów. Te efekty
mogą być związane z maskami z materiału.”

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Badanie z 18 listopada 2020r.
Tytuł: ”Effectiveness of Adding a Mask Recommendation to Other Public Health Measures to Prevent SARS-CoV-2 Infection in
Danish Mask Wearers”.
Autorzy: Henning Bundgaard, Johan Skov Bundgaard, Daniel Emil Tadeusz Raaschou-Pedersen i inni
Badanie przeprowadził zespół badaczy z Uniwersytetu w Kopenhadze w Danii. Pracami kierował profe-
sor Henning Bundgaard, doktor nauk medycznych, specjalista w dziedzinie kardiologii, pracownik naukowy
Wydziału Kardiologii Uniwersytetu w Kopenhadze, z ogromnym dorobkiem naukowym (brał udział w 74
projektach badawczych w ciągu ostatnich 5 lat).
Przeprowadzono szeroko zakrojone randomizowane badanie wśród ok. 6 000 uczestników. Połowa nosiła
maski przez co najmniej 3 godziny dziennie poza domem, grupa kontrolna ich nie nosiła. W tym czasie w Danii
nie było obowiązku noszenia masek w miejscach publicznych. Maski dostarczone uczestnikom były wysokiej
jakości maskami chirurgicznymi o współczynniku filtracji 98%. Uczestnicy zostali przetestowani na obecność
przeciwciał przed przystąpieniem do badania, aby wykluczyć u nich infekcję.
Po zakończeniu badania: ”zakażenie SARS-CoV-2 wystąpiło u 42 uczestników z zalecanymi maskami (1,8%)
i 53 uczestników z grupy kontrolnej (2,1%). Różnica między grupami wynosiła -0,3 punktu procentowego.”
”(...) zaobserwowana różnica nie była istotna statystycznie (...)”.
„Nasze wyniki sugerują, że zalecenie noszenia maski chirurgicznej (...) nie zmniejszyło czę-
stości zakażeń SARS-CoV-2 u osób noszących maski.”

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Celem badania była ocena skuteczności dwóch typów masek N95 i dwóch masek chirurgicznych w zatrzymy-
waniu wirusów (badanie wykonywano przy użyciu nieszkodliwego wirusa MS2 imitującego kilka patogenów).
”Cząstki wirusowe są jednymi z najmniejszych znanych cząstek bioaerozolowych, o średnicy cząstki w granicach
20 do 300 nm* (nanometrów).”
”Należy zauważyć, że maski chirurgiczne były pierwotnie przeznaczone do ochrony otoczenia przed nosicie-
lem maski, podczas gdy maski N95 służą do ochrony osoby noszącej maskę przed otoczeniem.” ”Stwierdzono,
że maksymalna penetracja cząstek przez maskę N95 występowała dla cząstek o wielkości 50 do 100nm.” ”Dla-
tego należy podkreślić, że certyfikowane maski N95 mogą nie zapewnić spodziewanej ochrony przed
najmniejszymi cząstkami wirusowymi, które są znacząco mniejsze niż cząstka o wielkości 300nm. Sku-
teczność masek chirurgicznych była dużo niższa niż masek N95, więc wirusy łatwo przenikały przez materiał
maski.”

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
5. Brak dowodów, że maski chronią przed Covid-19
Badanie z czerwca 2020r.
Tytuł: ”Do facemasks protect against COVID 19?”
Autorzy: David Isaacs, Philip Britton, Annaleise Howard Jones, Alison Kesson, Ameneh Khatami, Ben Marais i inni
Naukowcy z Children’s Hospital at Westmead w Nowej Południowej Walii w Australii dokonali krytycznej
analizy dostępnych badań. Kierownikiem zespołu badawczego był profesor David Isaacs, specjalista w dzie-
dzinie pediatrii, autor i współautor wielu publikacji naukowych m.in. ”Evidence-based Pediatric Infectious
Diseases” i ”Evidence-based Pediatric Infectious Diseases”.
„(...) eksperymenty wykazały, że maski chirurgiczne i bawełniane nie zatrzymują wirusa SARS
CoV 2 (COVID 19), którego można wykryć na zewnętrznej powierzchni masek w okresie do 7 dni. Zatem
osoba przedobjawowa lub lekko zarażona nosząca maskę przez wiele godzin bez jej zmiany i bez mycia rąk
za każdym razem, gdy dotknęła maski, może paradoksalnie zwiększyć ryzyko zarażenia innych. Z kolei WHO
odradza obecnie społeczeństwu rutynowe noszenie masek.(...)
Obecnie w Australii i Nowej Zelandii wątpliwe korzyści prawdopodobnie nie uzasadniają noszenia masek
chirurgicznych przez personel medyczny podczas leczenia pacjentów niskiego ryzyka i mogą utrudniać normal-
ne relacje opiekuńcze między pacjentami, rodzicami i personelem. Odradzamy takie praktyki, przynajmniej
na razie.”

6. Profesor Ines Kappstein analizuje rekomendacje dotyczące stosowania masek
Badanie z sierpnia 2020r.
Tytuł: „Mund-Nasen-Schutz in der O ̈ffentlichkeit: Keine Hinweise fu ̈r eine Wirksamkeit”
Autor: Ines Kappstein
Przegląd badań naukowych i rekomendacji wydanych przez instytucje zdrowia publicznego z różnych kra-
jów, przeprowadzony przez prof. dr med. Ines Kappstein, specjalistkę z zakresu wirusologii, epidemiologii i
higieny, pracującą w klinice w Berchtesgaden (Niemcy). Autorka przeglądu przeanalizowała rekomendacje wy-
dane przez WHO, ECDC, CDC, Instytut Roberta Kocha oraz badania naukowe, które stanowiły podstawę do
tych rekomendacji.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Badanie z kwietnia 2020r.
Tytuł: “Effectiveness of Surgical and Cotton Masks in Blocking SARS–CoV-2: A Controlled Comparison in 4 Patients”.
Autorzy: Seongman Bae, MD, Min-Chul Kim, MD, Ji Yeun Kim, PhD, Hye-Hee Cha, BS, Joon Seo Lim, PhD i inni
Dr Seongman Bae wraz z zespołem pracuje w Asan Medical Center, na Uniwersytecie w Ulsan w Korei Płd.
„Ani maski chirurgiczne, ani bawełniane nie filtrowały skutecznie SARS – CoV-2 podczas kaszlu u zakażonych
pacjentów. (...) Oberg i Brousseau wykazali, że maski chirurgiczne nie wykazywały odpowiedniej skuteczności
filtrującej w stosunku do aerozoli o średnicy 0,9, 2,0 i 3,1 μm. Lee i współpracownicy wykazali, że cząstki 0,04
do 0,2 μm mogą przenikać przez maski chirurgiczne. Wielkość cząsteczki SARS – CoV-2 z wybuchu epidemii w
latach 2002–2004 oszacowano na 0,08–0,14 μm; zakładając, że SARS-CoV-2 ma podobny rozmiar, jest mało
prawdopodobne, aby maski chirurgiczne skutecznie filtrowały tego wirusa.”
Podsumowując: zgodnie z wynikami tego badania zarówno maski chirurgiczne, jak i bawełniane nie filtrują
skutecznie SARS-COV-2.

 

Badanie odnośnie grypy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Badanie z sierpnia 2020r.
Tytuł: ”Face masks to prevent transmission of influenza virus: A systematic review. Epidemiology and Infection”.
Autorzy: Cowling. B., Zhou. Y, IP, D. Leung, G. & Aiello, A.
Kierownik zespołu badawczego, prof. Benjamin John Cowling jest dyrektorem Wydziału Epidemiologii i
Biostatystyki na Uniwersytecie w Hongkongu.
”Żadne z przeanalizowanych badań nie wykazało korzyści z noszenia maski, zarówno u pracow-
ników służby zdrowia, jak i członków społeczności w gospodarstwach domowych.”
„Brak jest danych dla podtrzymania tezy, że noszenie masek chirurgicznych bądź masek N95 zabezpiecza
przed zachorowaniem.”

Podsumowując żadne badanie nie udowodniło skuteczności

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

56 minut temu, Bartik napisał:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Października 2021 przez Lolo2

[Neon47]

Przeciwnicy szczepień po zakażeniu koronawirusem "nawracają się". "Refleksja przychodzi za późno"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )