podatek VAT pytanie do ekomonistów

[Therion]

Najwieksze wpływy do budżetu Panstwa i mafii. 

Podatek dochodowy od zarania dziejów utrzymywał panstwa. Jezeli nie byłoby możliwości odliczania kosztow a tym samym OPTYMALIZACJI, to wszyscy by płacili (podatek prosty do wyliczenia i skontrolowania). W zupełności bylby wystarczajacy. Ale nie, trzeba przykombinowac, stworzyć VAT, zatrudnic armię urzednikow. I przekombinowali. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

58 minut temu, soundchaser napisał:

a zwykli ludzie nie płacą tego podatku fiskusowi, tylko ponoszą jego konsekwencje finansowe

Płacisz VAT, masz go wyszczególnionego  na paragonie, tyle, że płatnikiem jest sprzedawca/usługodawca i odprowadza go za ciebie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

14 minut temu, Therion napisał:

Podatek dochodowy od zarania dziejów utrzymywał panstwa

Kiedyś tak było... teraz to VAT jest największym źródłem wpływów do budżetu.
Podatek od wartości dodanej...jeśli kupisz taniej, a sprzedasz drożej, to VAT zawsze zapłacisz, ale jak masz stratę z działalności, albo mały dochód, nie generujący podatku dochodowego, to tego nie zapłacisz.

8 minut temu, Jacchusia napisał:

Płacisz VAT, masz go wyszczególnionego  na paragonie, tyle, że płatnikiem jest sprzedawca/usługodawca i odprowadza go za ciebie.

 

Napisałeś to samo co ja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2020 przez soundchaser

[Chicago]

15 godzin temu, rasputin napisał:

sales tax to raczej nie to samo co VAT

Masz rację - podatku VAT w takiej formie jak w Europie nie ma w Stanach. Sales Tax jest jego odpowiednikem, ale to jednak coś innego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

W dniu 14.02.2020 o 01:06, Chicago napisał:

Masz rację - podatku VAT w takiej formie jak w Europie nie ma w Stanach. Sales Tax jest jego odpowiednikem, ale to jednak coś innego.

A jaka jest różnica? Mógłbyś skrobnąć coś więcej.

Myślałem, że to to samo,a różnica to pokazywanie cen netto na etykietach w sklepie, co IMHO jest bez sensu, a nawet wprowadza w błąd bo przy kasie zapłacimy nie wiadomo ile wiedząc, ze są różne stawki vat, więc obliczeni summa summarum nie jest łatwe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

I już ktoś uzasadnił tu sensowność tego VAT`u?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

A co tu uzasadniać skoro to jasne, że podatek VAT jest największym źródłem dochodów do budżetu państwa?
A że jego konstrukcja pozwala na robienie różnego rodzaju "wałków" to już inna sprawa.
Pisowcy chwalili się jak to uszczelnili VAT, m.in. wprowadzając tzw. odwrotne obciążenie, które było durnym pomysłem, bo nic nie uszczelniało, a wprowadzało nowe problemy. Dlatego już od niego odstąpiono.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

2 godziny temu, soundchaser napisał:

Pisowcy chwalili się jak to uszczelnili VAT,

Nie, nie uszczelnili, to ludzie zaczęli masowo płacić VAT.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

26 minut temu, Jacchusia napisał:

Nie, nie uszczelnili, to ludzie zaczęli masowo płacić VAT.

W jaki sposób uszczelnili? Masz jakieś wiarygodne informacje na ten temat?
Bo z moich obserwacji wynika coś zupełnie odwrotnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Godzinę temu, Jacchusia napisał:

Nie, nie uszczelnili, to ludzie zaczęli masowo płacić VAT.

ludzie raczej nie maja jak uniknąć płacenia VATu

 

przedsiebiorastwa może masz na myśli ?

ale płacenie/niepłacenie VATu przez przedsiębiorstwa , nie ma nic wspólnego z wyłudzaniem

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

14 godzin temu, soundchaser napisał:

W jaki sposób uszczelnili? Masz jakieś wiarygodne informacje na ten temat?
Bo z moich obserwacji wynika coś zupełnie odwrotnego.

Dla mnie wiarygodny jest wzrost ściągalności/wpływu VAT i wystarczy za wszelkie dywagacje w tym temacie.

13 godzin temu, billy idol napisał:

 

ale płacenie/niepłacenie VATu przez przedsiębiorstwa , nie ma nic wspólnego z wyłudzaniem

 

Niepłacenie ma, zapytaj swojej księgowej. Oczywiście nie zawsze, jak jest dobra to ci [podpowie jak to zrobić.

Cos nietrudnego? Możesz wziąć na firmę towary na własny użytek np. obiad w restauracji (dla US rozmowy z klientem) itp. tylko wyobraźnia ogranicza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

18 minut temu, Jacchusia napisał:

Niepłacenie ma,

niezapłacenie podatki, a wyłudzenei podtku to sa dwie rózne sprawy

niezapłącenie podatku jest wtedy kiedy  "ukryjesz" transakcje , i nie odprowadzisz od tego podatku - ale trksakcja sie odbyła

 

a wyłudzenie jest wtedy , kiedy  kiedy wnosisz o zwrot podatku od  lipnej transakcji , towaru którego nigdy nie było

wyłudzenei jest znacznie bardziej szkodliwe, bo wyciąga pieniądze które juz wpłynęły, które ktoś "wypracował"  legalnymi transakcjami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

Zapytaj księgowej czy twój prywatny obiad na rachunek firmy jest wyłudzeniem VAT.

Nieuprawnione, świadome odliczenie VAT to jest wyłudzenie.

A czy to fikcyjne transakcje idące w mln zł, czy obiad to kwestia skali wyłudzenia.

12 minut temu, billy idol napisał:

wyłudzenei jest znacznie bardziej szkodliwe, bo wyciąga pieniądze które juz wpłynęły, które ktoś "wypracował"  legalnymi transakcjami

Tak jak twój obiad, tylko mniej.

I tych odliczanych pieniędzy nie wypracował ktoś tylko _Ty_, a odliczenie VAT polega na niezapłaceniu należnego podatku od transakcji, które Ty wykonałeś, a powinieneś go  zgodnie z prawem zapłacić. Dlatego to nazywa się wyłudzenie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2020 przez Jacchusia

[soundchaser]

26 minut temu, Jacchusia napisał:

Możesz wziąć na firmę towary na własny użytek np. obiad w restauracji (dla US rozmowy z klientem)

Ciekawe co musiałoby być napisane na takiej fakturze za obiad w restauracji, aby urzędnik skarbowy dał się przekonać, iż taki wydatek może być kosztem uzyskania przychodu. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

2 minuty temu, soundchaser napisał:

Ciekawe co musiałoby być napisane na takiej fakturze za obiad w restauracji, aby urzędnik skarbowy dał się przekonać, iż taki wydatek może być kosztem uzyskania przychodu. ?

Na rachunku dania i napitki, które zamawiałeś, a księgowa to księguje w odpowiedniej pozycji, a ty ew. się tłumaczysz podczas kontroli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2020 przez Jacchusia

[soundchaser]

29 minut temu, Jacchusia napisał:

Dla mnie wiarygodny jest wzrost ściągalności/wpływu VAT

Nie jest wiarygodny, bo nie wiesz tego czy ściągalność wzrosła czy nie.
Możesz jedynie wierzyć w to co głoszą pisowskie media.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

No, skoro ty swoja niewiarę uważasz za pewnik to tak.

A "piniundze, których na socjal nie było i miało nie być" skąd się wzięły? I katastrofa ekonomiczna wieszczona przez tuzy PO, która nie nadeszła nic ci do myślenia nie daje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2020 przez Jacchusia

[soundchaser]

3 minuty temu, Jacchusia napisał:

Na rachunku dania i napitki, które zamawiałeś, a księgowa to księguje w odpowiedniej pozycji, a ty ew. się tłumaczysz podczas kontroli.

Księgowa coś takiego powinna zaksięgować na koncie kosztów nie stanowiących kosztów uzyskania przychodów.
Każde inne zaksięgowanie będzie nieprawidłowe.

Wiesz co? Dopóki nie ma kontroli, to można sobie dowolnie wszystko zaksięgować w koszty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

2 minuty temu, soundchaser napisał:

Księgowa coś takiego powinna zaksięgować na koncie kosztów nie stanowiących kosztów uzyskania przychodów.
Każde inne zaksięgowanie będzie nieprawidłowe.

Wiesz co? Dopóki nie ma kontroli, to można sobie dowolnie wszystko zaksięgować w koszty.

Widzę, że jesteś na tropie ?

Już więc wiesz dlaczego to wyłudzeniem się nazywa?

2 minuty temu, Jacchusia napisał:

Wiesz co? Dopóki nie ma kontroli, to można sobie dowolnie wszystko zaksięgować w koszty.

Dokładnie, tyle, że akurat w tym konkretnym przypadku kontrolerowi z US ciężko będzie udowodnić, że ten akurat obiad nie był pertraktacjami w transakcji. Skala i zdrowy rozsądek są nie do pobicia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2020 przez Jacchusia

[soundchaser]

13 minut temu, Jacchusia napisał:

kontrolerowi z US ciężko będzie udowodnić, że ten akurat obiad nie był pertraktacjami w transakcji.

Kontroler wcale nie będzie o to pytał. Po prostu taki obiad wyrzuci z kosztów i już.
Bez znaczenia czy przy tym obiedzie rozmawiali o biznesie życia, czy o dupie Maryny.

15 minut temu, Jacchusia napisał:

Już więc wiesz dlaczego to wyłudzeniem się nazywa?

Można sobie i tak to nazwać.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

Ma i to zasadnicze. Obiad z klientem to koszt uzyskania przychodu, a twój prywatny już nie.

Kontroler musi uzasadnić swoją decyzje ( w końcu po jego decyzji musisz zapłacić zaległy VAT i ponieść karę), a ty ją możesz zakwestionować poprzez odwołanie do Naczelnika Urzędu skarbowego, a potem już tylko droga sądowa pozostaje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

7 minut temu, soundchaser napisał:

Można sobie i tak to nazwać.

Teraz widzisz jak ja się czuję w dyskusjach z amatorami o mojej pracy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

8 minut temu, Jacchusia napisał:

Obiad z klientem to koszt uzyskania przychodu, a twój prywatny już nie.

Nie. Usługi gastronomiczne w ogóle nie mogą być kosztem.
 

8 minut temu, Jacchusia napisał:

Kontroler musi uzasadnić swoją decyzje ( w końcu po jego decyzji musisz zapłacić zaległy VAT i ponieść karę), a ty ją możesz zakwestionować poprzez odwołanie do Naczelnika Urzędu skarbowego, a potem już tylko droga sądowa pozostaje.

Jeśli takiej faktury nie można zaksięgować, bo to wynika z ustawy o podatku dochodowym, to i VAT-u też przecież odliczyć nie można.
Więc decyzja jest prosta i nie do podważenia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

7 minut temu, przemak napisał:

Teraz widzisz jak ja się czuję w dyskusjach z amatorami o mojej pracy ?

Kolega ma również wątpliwości co to wyłudzenie?

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Nie. Usługi gastronomiczne w ogóle nie mogą być kosztem.
 

Cytat

Ministerstwo Finansów wydało interpretację ogólną nr DD6/033/127/SOH/2013/RD-120521 z dnia 25 listopada 2013 r. w zakresie możliwości zaliczania do kosztów uzyskania przychodów ponoszonych przez podatników wydatków na usługi gastronomiczne, zakup żywności oraz napojów, zmieniając niekorzystne dla podatników kryteria decydujące o tym, które wydatki traktowane są jako reprezentacja, czyli są wyłączone z kosztów oraz od tego momentu wydatki na obiad z klientem można zaliczyć do kosztów podatkowych.

Obecnie do standardów należą rozmowy z kontrahentami poza siedzibą firmy, np. w restauracji. Jeżeli głównym celem takiego spotkania nie jest budowa wizerunku firmy czy wywarcie wrażenia na kontrahencie (które może zostać zaliczone do kosztów reprezentacji), a jedynie omówienie zasad współpracy, to wydatki poniesione w ramach tych spotkań mogą zostać zaliczone do kosztów uzyskania przychodu.

Zobacz więcej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeśli jesteś księgowym, musisz być na bieżąco (choć to 2013 r), a jeśli przedsiębiorcą to zmień księgowego ?

4 minuty temu, soundchaser napisał:

Więc decyzja jest prosta i nie do podważenia.

O tym zadecyduje sąd jesli zdecydujesz się wkroczyc na drogę sądową.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Tak, wiem...to jest bardzo kontrowersyjna sprawa i fakt, że kiedyś tam MF wydało taką interpretację, nie oznacza, że jakiś US powoła się na nią.
Przepis w ustawie mówi wyraźnie, że to nie może być kosztem i do tej pory tego nie zmieniono, więc jak ktoś lubi się procesować i jeszcze ma pewność, że sąd będzie po jego stronie, to niech sobie usługi gastronomiczne księguje. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

Jest takie powiedzenie " Kto ryzykuje ten żyje" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

14 minut temu, Jacchusia napisał:

Jeśli jesteś księgowym, musisz być na bieżąco (choć to 2013 r), a jeśli przedsiębiorcą to zmień księgowego ?

Jest dużo więcej takich kontrowersyjnych spraw typu czy można, czy nie określone wydatki zaliczyć do kosztów.
Jak się jest księgowym jednej firmy, to można się bawić w kotka i myszkę z urzędnikami skarbowymi (a nuż się uda).
Jednak jak ma się tych firm wiele, to naczelną zasadą jest "bezpieczne księgowanie". Ale jeśli klient się uprze, to na jego prośbę można mu zaksięgować wszystko. Wtedy w czasie kontroli to on się tłumaczy, a nie księgowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Jednak jak ma się tych firm wiele, to naczelną zasadą jest "bezpieczne księgowanie". Ale jeśli klient się uprze, to na jego prośbę można mu zaksięgować wszystko. Wtedy w czasie kontroli to on się tłumaczy, a nie księgowy.

Z tym tłumaczeniem to nie do końca tak jest, bo masz umowę z biurem rachunkowym, który ma tą księgowość za ciebie prowadzić zgodnie z przepisami prawa i za to bierze odpowiedzialność, płacisz mu za to. To oni mają wiedzieć co ma się "wrzucać" w koszty, a co nie, jak się z nimi dogadujesz i na ile oni są odpowiedzialni, to druga sprawa (księgowa, która się zgadza na wszystko to zła księgowa ?

Ja korzystałem jeszcze z usług kancelarii prawniczej (wtedy były usługi abonamentowe, nie wiem jak teraz) nieraz biura rachunkowe są z nimi powiązane, więc na jakieś ewidentne przegięcia się nie zgodzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

28 minut temu, Jacchusia napisał:

Cytat

Masz poniżej kilka interpretacji wydanych 5 lat po tym 2013 roku, co świadczy o tym jaka to kontrowersyjna sprawa jest.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2020 przez soundchaser

[Jacchusia]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Masz poniżej kilka interpretacji wydanych 5 lat po tym 2013 roku, co świadczy o tym jaka to kontrowersyjna sprawa jest.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cytat

Przepis art. 16 ust. 1 pkt 28 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych nie zalicza do kosztów uzyskania przychodu: „kosztów reprezentacji, w szczególności poniesionych na usługi gastronomiczne, zakup żywności oraz napojów, w tym alkoholowych” (Dz.U. 1992 nr 21, poz. 86, ze zm.). Dlatego każdy wydatek poniesiony przez przedsiębiorcę na któryś ze wskazanych w tym artykule kosztów, organy podatkowe uznają za wyłączony z rachunku podatkowego. W wyroku z 23 października 2018 r. wojewódzki sąd administracyjny wskazał jednak, że „...nie każdy wydatek na zakup usługi gastronomicznej należy klasyfikować do kosztów reprezentacji wyłączonych z kosztów uzyskania przychodów” (wyrok WSA w Rzeszowie, sygn. akt I SA/Rz 741/18).

Tekst pochodzi ze strony:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie bez autoryzacji autora jest zabronione. Jeśli zauważyłeś ten tekst, prawdopodobnie został on użyty bez jego wiedzy.

No przecież to jest dokładnie to co ja pisałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )