4 kółka

[tomek7776]

a doplaty sa z publicznej kasy.tak jak i ladowanie jest dotowane.bo nie placa tych samych podatkow co wszyscy zmotoryzowani.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

36 minut temu, J.Jerry napisał:

Trzeba podać liczby. Jakie jest w tej chwili ogólne zużycie energii, a o ile wzrośnie jeśli będą same elektryki. Konkretnie ile procent więcej potrzeba energii niż mamy teraz?

To wszystko masz w raporcie PSE. Opracowany z przewidywaniami na lata 2030.

37 minut temu, tomek7776 napisał:

nie ma kasy na modernizacje linii.nie ma mocy w systemie.

i nigdy nie bedzie.

Placa ci za takie pitolenie? 

Znasz koszt modernizacji linii? Wiesz ile wynosi... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

tak gigantyczna kase .ze czekaja na cud.

skoro o tym pisze.to temat znam.i to nie z internetu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

Godzinę temu, cir napisał:

zamiast topic kase w stacje benzynowe mozna stawiac ładowarki

stacje benzynowe same sie nie buduja i nie sa za free

stawiać ładowarki, budować infrastrukturę która je uciągnie i elektrownie. Wybudowanie stacji benzynowej przy tym to pikuś.

Niewielkie osiedle, 500 miejsc postojowych, chcesz postawić 250 ładowarek ?

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

I kolejny wątek strolowany PiS-em. Ehhh...

bo to jedyne na co ich stać, żeby było ciekawiej połowa wyzywanych nigdy nie głosowała i nie zagłosuje na PIS ale i tak im się dostanie.

Godzinę temu, xajas napisał:

Nie trzeba nic wmawiac, PiS-drackie nastawienie mozna wyczuc z kilometra,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I to mówi koleś, który w imię mamony chce łamać prawo.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

20 minut temu, Lolo2 napisał:

To wszystko masz w raporcie PSE. Opracowany z przewidywaniami na lata 2030.

Wg moich informacji auta elektryczne w niewielkim stopniu wpłyną na obciążenie sieci. Może być wręcz odwrotnie - podłączone auta do sieci mogą pełnić rolę bufora energii magazynując ją kiedy jest jej nadmiar i oddając kiedy jest deficyt. W ten sposób będzie można zmniejszyć koszty energii i zużyć to, co w tej chwili się marnuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

Godzinę temu, cir napisał:

jaki kazdy ? masz miliony auta za pare -parenascie tysi na składach i mozna je dziesiatki lat remontowac

głupszych argumentów nie masz ? i co Ci po tych autach jak nie będziesz mógł nimi jeździć ? Co wogle ma być za durna rozmowa ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

55 minut temu, tomek7776 napisał:

nie ma .I NIE BEDZIE takiej mocy w sieci.ani lini przesylowych.NIGDY

Dobra czas na troche matematyki

 

1. Ilosc produkowanej energii elektrycznej w Polsce mozna sobie zobaczyc tutaj, nie jest to zadna tajemnica. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

2. W polsce rocznie sprzedaje sie okolo  3 mln metrow szesciennych BENZYNY. Mozemy sobie to pomnozyc razy dwa i teoretycznie wyjdzie nam ile samochodow osobowych jezdzi po Polsce. Benzyne tankujemy raczej tylko do auta lub kosiarki lub motoru, wiec przyjalem sprzedaz benzyny a nie ropy. 

 

6 000mln litrow podzielimy przez srednie spalanie 7l i pomnozymy przez 100km. 

To wynosi okolo  85 miliardy kilometrow  (duzo) 

Srednie zuzycie auta elektrycznego to 13kwh /100km.

To wyniesie 11 000 000 Mwh. Tyle potrzebujemy aby wykazac auta spalinowe z rynku. 

 

Na ten moment nasze elektrownie produkuja 22 000 Mw na godzine. 

 

11 000 000 Mwh podzielic na 22000 Mw daje nam  500 godzin pracy naszych elektrowni. 

 

 

Inne dane od PSE

Według danych Polskich Sieci Elektroenergetycznych produkcja energii elektrycznej w Polsce w 2020 r. wyniosła 152 208 GWh,

 

My potrzebujemy 11 000GWh.

Czyli musimy zwiekszyc wytwarzanie energii o 7%.

 

 

Albo gdzies sie pomylilem w obliczeniach, albo to wyszlo strasznie malo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

2 minuty temu, J.Jerry napisał:

Wg moich informacji auta elektryczne w niewielkim stopniu wpłyną na obciążenie sieci. Może być wręcz odwrotnie - podłączone auta do sieci mogą pełnić rolę bufora energii magazynując ją kiedy jest jej nadmiar i oddając kiedy jest deficyt. W ten sposób będzie można zmniejszyć koszty energii i zużyć to, co w tej chwili się marnuje.

niby jak chcesz to zrobić ? W chwilach gdy masz nadmiar energii (czytaj OZE) auta najczęściej są w użyciu albo po za możliwością podłączenia. Najpierw wymuszasz kupno auta potem będziesz ograniczał eksploatacje ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

20 minut temu, tomek7776 napisał:

tak gigantyczna kase .ze czekaja na cud.

skoro o tym pisze.to temat znam.i to nie z internetu.

Ty na wszystkim sie znasz. 

Pewnie nawet sam tworzyles ponizszy raport. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

2 minuty temu, Lolo2 napisał:

Albo gdzies sie pomylilem w obliczeniach, albo to wyszlo strasznie malo. 

Nie weryfikuje obliczeń ale zdaje pytanie jak chcesz i z czego chcesz mieć te 7% ? po za tym w okresie zimowym zapotrzebowanie aut na "paliwo" znacznie wzrośnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

6 minut temu, J.Jerry napisał:

Wg moich informacji auta elektryczne w niewielkim stopniu wpłyną na obciążenie sieci. Może być wręcz odwrotnie - podłączone auta do sieci mogą pełnić rolę bufora energii magazynując ją kiedy jest jej nadmiar i oddając kiedy jest deficyt. W ten sposób będzie można zmniejszyć koszty energii i zużyć to, co w tej chwili się marnuje.

No i tak tez sie stanie. Zobacz ile wolnych mocy produkcyjnych mamy w godzinach nocnych. Praktycznie znikome zuzycie pradu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

38 minut temu, szymon1977 napisał:

Wprost przeciwnie! Bo gdyby nie przywileje dla elektryków i kary za spalinowe oraz gryoy zawodowe o specyficznych wymaganiach typu taksówkarze, to udział elektryków w rynku spadłby z 4% do 1% (a może i mniej).

Do tej pory nie było wyboru i to dopiero było złe, bo trzeba było usprawiedliwiać hałas, spaliny, zanieczyszczenie powietrza. 

Powiedz jeszcze, że chciałbyś mieć inne rzeczy elektryczne na akumulator w wersji spalinowej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

7 godzin temu, Lolo2 napisał:

Mamy jeszcze atom, wodory, fajne magazyny energii oparte o zmiane stanu skupienia czynnika. 

Atom nie jest koszerny dla Brukseli, reszta w powijakach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

2 minuty temu, fetek napisał:

Nie weryfikuje obliczeń ale zdaje pytanie jak chcesz i z czego chcesz mieć te 7% ? po za tym w okresie zimowym zapotrzebowanie aut na "paliwo" znacznie wzrośnie.

Godziny nocne... od godziny 23 do godziny 6 rano masz wolne moce na poziomie  30 - 40% produkcji. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

10 godzin temu, xajas napisał:

Poczekaj, to sie dowiesz jakie podatki bedziesz placic za benzyne (w celu forsowania elektrykow)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ceny prądu też wzrosną i to bardzo mocno, Niemcy już to zapowiedzieli a ja im wierzę. .... Pamiętaj że gdzieś musi być "podatek drogowy", kwestia czasu a wszyscy będziemy elektrami rzygać, tzn nie tyle autami co otoczką i wzrostem kosztów.

10 minut temu, Lolo2 napisał:

Godziny nocne... od godziny 23 do godziny 6 rano masz wolne moce na poziomie  30 - 40% produkcji. 

Teoretycznie, większość przypadnie jednak na godziny popołudniowe, a wtedy obciążenie jeszcze jest duże. Po za średnie spalniae 7L raczej nie uwzględnia transportu towarów.

Co do magazynów to niedługo każdy będzie musiał je mieć, branża wie o tym od jakieś 3-4 lat, bez baterii nie będzie wiatraków, paneli itd. Niemcy już od dawna próbują uwalić rynek OZE, tylko czekać na kolejne podatki.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Września 2021 przez fetek

[Lolo2]

3 minuty temu, fetek napisał:

Atom nie jest koszerny dla Brukseli, reszta w powijakach.

No atom nie jest koszerny ale wegiel tym bardziej. 

Teraz jebitna farme wiatrowa buduja na baltyku, wlasnie wykupuja ziemie pod przewody do slupska. Wiec projekt raczej klepniety. 

Moc wiatrakow to 6 000mw nie wiem jaka jest ich wydajnosc roczna.  

4 minuty temu, fetek napisał:

Ceny prądu też wzrosną i to bardzo mocno, Niemcy już to zapowiedzieli a ja im wierzę. ....

Owszem. Na 100%.

600zl /Mwh jestem pewien

Prognozuje blizej 800 - 900zl /Mwh. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

3 minuty temu, Lolo2 napisał:

Owszem. Na 100%.

600zl /Mwh jestem pewien

Prognozuje blizej 800 - 900zl /Mwh. 

i teraz miej ~5ha w panelach 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

20 minut temu, fetek napisał:

Niewielkie osiedle, 500 miejsc postojowych, chcesz postawić 250 ładowarek ?

a to tam mieszka 500 taksówkarzy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

8 minut temu, fetek napisał:

niby jak chcesz to zrobić ? W chwilach gdy masz nadmiar energii (czytaj OZE) auta najczęściej są w użyciu albo po za możliwością podłączenia. Najpierw wymuszasz kupno auta potem będziesz ograniczał eksploatacje ?

Widzę co dzień zaparkowane auta, wręcz brak miejsc do parkowania.

Podłączenie do sieci ma być problemem? Przecież prąd dociera praktycznie wszędzie gdzie parkują auta.

Jest jeszcze możliwość, że w przyszłości będziemy mniej transportować. Może być też mniej prywatnych aut.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

19 minut temu, fetek napisał:

głupszych argumentów nie masz ? i co Ci po tych autach jak nie będziesz mógł nimi jeździć ? Co wogle ma być za durna rozmowa ?

masz gdzies okreslony od którego roku bedzie zakaz poruszania sie autami spalinowymi ?

Teraz, J.Jerry napisał:

Widzę co dzień zaparkowane auta, wręcz brak miejsc do parkowania.

bo masz  tysiące szrotów nie ruszanych przez tydzien z miejsca , zadokuja i juz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

5 minut temu, fetek napisał:

i teraz miej ~5ha w panelach 🙂

 

Hektar wydzierzawilem pod farme. Juz kilka lat temu. 

8000zl rocznie placa. 

Wysylalem info do innych form ze wiecej wydzierzawie ale brak chętnych nie wiem czy linia zapchana czy miasto wiecej pradu nie potrzebuje albo elektrownia nie chce wykupic w zarnowcu maja wodna i mozliwe ze spelniaja juz %% eko.

Ale fermy stawiaja jak grzyby po deszczu. 

19 minut temu, fetek napisał:

Teoretycznie, większość przypadnie jednak na godziny popołudniowe, a wtedy obciążenie jeszcze jest duże. Po za średnie spalniae 7L raczej nie uwzględnia transportu towarów.

Co do magazynów to niedługo każdy będzie musiał je mieć, branża wie o tym od jakieś 3-4 lat, bez baterii nie będzie wiatraków, paneli itd. Niemcy już od dawna próbują uwalić rynek OZE, tylko czekać na kolejne podatki.

No i co zrobic z tymi fermami wiatrakow co sie beda krecic w nocy. Gdzies ten prad trzeba upchac - - a najlepszym mozliwym sposobem bedzie ladowanie aut. 

Za dnia wyrypia droga taryfe na prad i wszyscy naucza sie ladowac w nocy xD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

5 minut temu, cir napisał:

bo masz  tysiące szrotów nie ruszanych przez tydzien z miejsca , zadokuja i juz

To też, ale miałem na myśli również centrum gdzie w godzinach 8-17 jest ciężko o miejsce. Auta co prawda co kilkanaście-kilkadziesiąt minut się zmieniają, ale przez większość czasu miejsce parkingowe jest zajęte, więc można ładować, buforować, oddawać energie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

15 minut temu, Lolo2 napisał:

Hektar wydzierzawilem pod farme. Juz kilka lat temu. 

8000zl rocznie placa. 

piechota nie chodzi ale dużo nie jest, ja chciałem sam robić ale nie przy obecnych cenach.

15 minut temu, Lolo2 napisał:

Wysylalem info do innych form ze wiecej wydzierzawie ale brak chętnych nie wiem czy linia zapchana czy miasto wiecej pradu nie potrzebuje albo elektrownia nie chce wykupic w zarnowcu maja wodna i mozliwe ze spelniaja juz %% eko.

Teraz jest duży problem nawet przy małych farmach a firmą nie chce się inwestować w magazyny energii. W tej chwili przygotowuje zaplecze dla siebie 10+6 i magazyn energii połączony z zasilaniem awaryjnym ale to plany na klika lat bo muszę wyremontować i przebudować dach.

19 minut temu, cir napisał:

masz gdzies okreslony od którego roku bedzie zakaz poruszania sie autami spalinowymi ?

w niektórych rejonach już jest.

20 minut temu, cir napisał:

a to tam mieszka 500 taksówkarzy ?

nie ? 700 osób z czego 500 pracujących ?

19 minut temu, J.Jerry napisał:

Może być też mniej prywatnych aut.

jak przejdzie plan łysego Niemca to nie będzie czegoś takiego jak prywatne auto.

9 minut temu, J.Jerry napisał:

To też, ale miałem na myśli również centrum gdzie w godzinach 8-17 jest ciężko o miejsce. Auta co prawda co kilkanaście-kilkadziesiąt minut się zmieniają, ale przez większość czasu miejsce parkingowe jest zajęte, więc można ładować, buforować, oddawać energie.

Czyli jak już wszędzie postawią ładowarki, to wszyscy będziemy musieli zmienić przyzwyczajenia i sposób życia.

Dla mnie to jest absurd, nie ma w tym ŻADNEJ EKOLOGII, wręcz przyciwnie ślad węglowy wyprodukowania i instalacji tego wszystkiego jest olbrzymi, koszt również a my się uwsteczniamy. To nie jest ułatwienie życia, to nie jest lepszy transport

Swoją drogą trzeba być ostatnim osłem by wierzyć że nagle wszędzie będą ładowarki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Września 2021 przez fetek

[J.Jerry]

6 minut temu, fetek napisał:

jak przejdzie plan łysego Niemca to nie będzie czegoś takiego jak prywatne auto.

Auto to tylko środek transportu...tak jak autobus.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

Ja u siebie mam 8.2 kW bo wstepnie wyliczyli ze sie wiecej na dachu nie zmiesci, ale jeszcze jeden rzad by wszedl. Sie zastanawiam czy nie dolozyc paneli do 10kW a falownik 8kW zostawic. 

 

No i moze warto byloby zrobic druga instalacje 10kw typowo pod CO i pompe ciepla. Ale nie wiadomo ile bedzie ten "prosunent" czy nie zmienia czegos za 5 lat lub podatkow nie wrypia.

A magazyny energii, ja narazie w tym sensu nie widze.  Za drogie to wszystko. 

Zeby moc sie odciac musialbym miec baterie o pojemnosci 3000kWh aby na zime starczylo, jest to nierealne. 

 

Ale milo sie patrzy na rachunek za prad. 

Zuzycie pradu przez ostatnie 12 miesiecy ZERO kWh xD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Września 2021 przez Lolo2

[fetek]

Godzinę temu, J.Jerry napisał:

Auto to tylko środek transportu...tak jak autobus.

a co ma piernik do wiatraka ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

1 godzinę temu, fetek napisał:

w niektórych rejonach już jest.

jaka jest tresc w tej odpowiedzi ? masło maślane

1 godzinę temu, fetek napisał:

nie ? 700 osób z czego 500 pracujących ?

czyli ładuja raz na tydzien chyba ze kazdy jest komiwojazerem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

1 godzinę temu, Lolo2 napisał:

No i moze warto byloby zrobic druga instalacje 10kw typowo pod CO i pompe ciepla. Ale nie wiadomo ile bedzie ten "prosunent" czy nie zmienia czegos za 5 lat lub podatkow nie wrypia.

EU daje Ci jeszcze 15lat spokoju, teoretycznie jeśli masz starą umowę.

W DE po nowemu opłacalność instalacji jest zerowa, u nas będzie podobnie.

1 godzinę temu, Lolo2 napisał:

A magazyny energii, ja narazie w tym sensu nie widze.  Za drogie to wszystko. 

Zeby moc sie odciac musialbym miec baterie o pojemnosci 3000kWh aby na zime starczylo, jest to nierealne. 

Mi nie chodzi by iść w offgrid tylko doładowywać i zużywać na bieżąco. Dzisiaj poważne farmy mają akumulatory, niedługo będzie to mus dla każdego.

12 minut temu, cir napisał:

jaka jest tresc w tej odpowiedzi ? masło maślane

i kto to mówi...

12 minut temu, cir napisał:

czyli ładuja raz na tydzien chyba ze kazdy jest komiwojazerem

Pracująca matka po 3city potrafi zrobić ponad 100km dżinnie, ludzie do pracy dojeżdżają po 40-50 km w jedną stronę. Większość obecnych elektryków musisz ładować co 2 dni i nie mówię tutaj o ziemie i szybkiej jeździe.

Przypominam że w ostatnim teście przejazd Warszawa - kraków to dla niektórych aut dwa przystanki na podładowanie, trasa nagle zrobiła się długa i problematyczna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Września 2021 przez fetek

[cir]

4 minuty temu, fetek napisał:

Pracująca matka po 3city potrafi zrobić ponad 100km dżinnie, ludzie do pracy dojeżdżają po 40-50 km w jedną stronę. Większość obecnych elektryków musisz ładować co 2 dni.  Przypominam że w ostatnim teście przejazd Warszawa - kraków to dla niektórych aut dwa przystanki na podładowanie.

demagogia dla idiotów

cos jak straszenie mohera rozpustnym LGBT

6 minut temu, fetek napisał:

i kto to mówi...

to od kiedy te zakazy na spalinowe w Polsce ?

masz coś czy tylko blabla

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

28 minut temu, cir napisał:

demagogia dla idiotów

cos jak straszenie mohera rozpustnym LGBT

czyli jesteś idiotą, podałem Ci przykłady z życia wzięte, cooper SE wymaga ładowania codziennie !

28 minut temu, cir napisał:

to od kiedy te zakazy na spalinowe w Polsce ?

masz coś czy tylko blabla

Polska, zakaz wjazdu do miast:
2021-2025 – Euro 4;
2026-2030 – Euro 5;
2031-2035 – Euro 6.

czas szybko leci.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Września 2021 przez fetek