Problem z kablem zasilającym..

[Gość]

Teraz, xetras napisał:

Zgłoś na policję i nie zacieraj śladów, bo mogła zostać zbrodnia popełniona.

to zazwyczaj jest zwyczaj donosicieli i osób o słabej psychice.

[xetras]

W dniu 31.07.2020 o 23:38, Bukaj napisał:

Uwolniłem potencjał mojego zestawu . Pozdrawiam 

Sprawdż na poniższym nagraniu :

"General Image And Resolution Test" z rejestracji przez Davida Chesky.

Tam masz osobliwe efekty  przestrzenne, a nagranie jest  króciutkie.

7 godzin temu, kazik-t napisał:

to zazwyczaj jest zwyczaj

Wiele dziesiątków tysięcy ludzi zaginęło i ich rodziny nie mogą żyć w takiej traumie - po co ich trzymać w stuporze  - niech zaznają spokoju.

[Kalasanty Ciaputko]

2 godziny temu, xetras napisał:

Sprawdż na poniższym nagraniu :

"General Image And Resolution Test" z rejestracji przez Davida Chesky.

Tam masz osobliwe efekty  przestrzenne, a nagranie jest  króciutkie.

Możesz dać konkretny link?

[Gość]

Mam pytanie 4 gniazdka są filtrowane i chce podłączyć pod nie TV, Blu Ray, Amplituner i w przyszłości Subwoofer natomiast pod 2 nie filtrowane Apple TV4K oraz Play Station 5 jak już wyjdzie... czy dobrze będzie to podłączone???

[vade]

W dniu 1.08.2020 o 09:30, Kalasanty Ciaputko napisał:

Nie, tak szybko... Musieli by przedtem pytać klientów jaki efekt chcą uzyskać. Co by chcieli dopieścić w swoim systemie.
Co jeśli dodają kabel który pogłębi tego czego akurat mają nadmiar?
Pewnie dlatego dodawane są kable które mają "neutralny charakter", by klient mógł se dobrać odpowiedni pod swoje preferencje.
?

To dlaczego te firmy nie proponują swoich kabli w celu uwolnienia potencjału swoich wzmacniaczy? 

Chce Pan więcej sopraniku to taki kabelek proponujemy, a jak basiku to ten. 

Wyobrażasz sobie reklamę. Kup nasz super wzmacniacz za np. 10tys, ale jak chcesz uwolnić jego cały potencjał to dokup sobie kabel za 2tys. 

Wzmacniacz jest projektowany w komplecie z kablem jaki będzie w sprzedaży. 

 

Edytowane 3 Sierpnia 2020 przez vade

[xetras]

Dopieszcza się partnera.

Więcej zmieni się innym ustawieniem frontów względem siebie w pokoju niż przewodem.

[Gość Mysza 13]

Każda dyskusja o kablach [ szczególnie zasilających ] kończy się takimi absurdami , że nie ma już czego komentować ..

[Huberto1984]

Godzinę temu, vade napisał:

Kup nasz super wzmacniacz za np. 10tys, ale jak chcesz uwolnić jego cały potencjał to dokup sobie kabel za...

...20tys i listwe kierunkowa za kolejne 20tys...wtedy kolumny zaczna grac oktawe nizej niz specyfikacja producenta podaje ?

Ja z diablo dostalem zwykly drut z wtyczka europejska (firmowo nie ma wtyczki UK w komplecie). Mozna sobie kupic kabelek za 20tys do tego, ale nawet konstruktor ma takie rozwiazania gdzies, wiec co sie bede spieral i dorabial do tego teorie. 

[Kalasanty Ciaputko]

1 godzinę temu, vade napisał:

To dlaczego te firmy nie proponują swoich kabli w celu uwolnienia potencjału swoich wzmacniaczy? 

Chce Pan więcej sopraniku to taki kabelek proponujemy, a jak basiku to ten. 

Wyobrażasz sobie reklamę. Kup nasz super wzmacniacz za np. 10tys, ale jak chcesz uwolnić jego cały potencjał to dokup sobie kabel za 2tys. 

Wzmacniacz jest projektowany w komplecie z kablem jaki będzie w sprzedaży. 

 

Widzisz, gdybyś czytał wątek czułbyś ironię.
A tak napisałeś co napisałeś...

[vade]

35 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Widzisz, gdybyś czytał wątek czułbyś ironię.
A tak napisałeś co napisałeś...

W tym wątku uczestniczę od początku- taki rym. A co do ironii to tak czułem dlatego i odpowiedź była w lekko żartobliwym stylu. Co myślę, że nie zmienia faktu w naszym toku rozumowania jeżeli chodzi o kable sieciowe. Pozdrawiam 

[Ma_ki]

3 godziny temu, Huberto1984 napisał:

Ja z diablo

Gryphon Audio Diablo 120? to to ?

[Huberto1984]

13 minut temu, Ma_ki napisał:

Gryphon Audio Diablo 120? to to ?

Diablo 300. 

[Gość]

W dniu 10.07.2020 o 14:41, porlick napisał:

Kupujesz kabel z "wadą prawną", którą jest oszustwo wykorzystania cudzego znaku- zacieranie go nic nie zmienia, bo i tak jesteś współwinny kradzieży.

 

Istotą zdaje się być to, czy wada prawna ma wpływ na brzmienie "kabla"?

Resztę cytatu pominę, gdyż osłabia i wywołuje odruch.

 

[Ma_ki]

2 godziny temu, Huberto1984 napisał:

Diablo 300.

300 W/8 Ω 600 W/4 Ω

Dobrze wykonany zasilacz

[Huberto1984]

Teraz, Ma_ki napisał:

300 W/8 Ω 600 W/4 Ω

Dobrze wykonany zasilacz

Nie narzekam ? ale od FBI mocowo wychodzi gorzej. Tylko krell juz starszy.

[porlick]

4 godziny temu, kazik-t napisał:

Istotą zdaje się być to, czy wada prawna ma wpływ na brzmienie "kabla"?

Jeśli nawet znakomicie spełnia swoją rolę, to nie jest to wytłumaczeniem kradzieży cudzej własności, w tym przypadku znaku zastrzeżonego prawnie. 

Gościu kupił od złodzieja- jest paserem. Coś się nie zgadza w wywodzie?

A może popierasz zlodziejstwo, skoro jego wytykanie Ciebie

4 godziny temu, kazik-t napisał:

osłabia i wywołuje odruch.

???

[Gość]

12 minut temu, porlick napisał:

???

masz wrażenie, że tym razem zrozumiesz?

[porlick]

Że popierasz zlodziejstwo? Rozumiem.

[Gość]

aha, brniesz w tę stronę...widzisz, złodzieje mają ciekawą psychikę, to osobnicy kreatywni z dużym poczuciem niezależności.

...czym się pochwalisz?

[porlick]

56 minut temu, kazik-t napisał:

...czym się pochwalisz?

Z tego, co popierasz- NICZYM.

[marian.ch]

2 godziny temu, porlick napisał:

 

Gościu kupił od złodzieja- jest paserem. Coś się nie zgadza w wywodzie?

 

Nie dość, że od złodzieja to na dodatek od komunisty !!! ...a fuj !!!

Make Communist China Lose Again !!!

[januss73]

2 hours ago, kazik-t said:

widzisz, złodzieje mają ciekawą psychikę, to osobnicy kreatywni z dużym poczuciem niezależności.

Zwłąszcza ci , którzy dali się złapać.

37 minutes ago, marian.ch said:

Nie dość, że od złodzieja to na dodatek od komunisty !!! ...a fuj !!!

Ja bym raczej powiedział, że to takie kapitalistyczne wykorzystanie komunistycznego immunitetu.

Ciekawym czy właściciel znaku firmowego zgłosił jakieś roszczenia,.. a może wcale sobie tego znaku nie zastrzegł?

[Gość]

i tak, przy okazji kabla, wykształcił się obraz chętnych do zostania kablem.

[xetras]

I w temacie i na całym forum termin prawdziwy , o którym faktycznie mowa, to - przewód.

Reszta to potoczny bełkot.

[MariuszZ.]

Zainspirowany gorącą dyskusją w zakładce Hi End na temat między innymi przewodów sieciowych postanowiłem przeprowadzić prosty eksperyment dotyczący wpływu tychże przewodów na pracę wrażliwych na promieniowanie elektromagnetyczne elementów systemu audio. Nie jestem metrologiem, nie mam specjalistycznego sprzętu ale coś pomierzyłem i mam nadzieję, że będzie to jakiś przyczynek do dyskusji na temat. 

Co jest tematem? Na jakie jakie pytania ma odpowiedzieć ten eksperyment? Pytania są kością niezgody między kablosceptykami, a tymi osobami, które słyszą wpływ sieciówek więc warto próbować ? 

Czy budowa przewodu sieciowego ma wpływ na pracę systemu audio?

Czy ostatnie dwa metry linii zasilania mają znaczenie rozpatrując pracę systemu audio?

Z pytań tych wynika teza, którą od jakiegoś czasu tu głoszę. Uważam, że budowa przewodów sieciowych i ich umiejscowienie w systemie audio ma znaczenie na to w jakim stopniu sygnał audio będzie zakłócany wpływem pól elekromagnetycznych generowanych przez same przewody sieciowe.

Eksperyment polega na podłączeniu wzmacniacza do linii zasilania przewodami, za pierwszym razem poskładanym DIY Beldenem ekranowanym z poskrecanymi żyłami, za drugim zwykłym nieekranowanym dedykowanym do wzmacniacza (z jakiegoś kompletu) oraz pomierzeniu poskładaną prowizorycznie sondą napięcia wtórnego jakie zostanie zaindukowane w sondzie będącej w pobliżu przewodu sieciowego.

Sonda to multimetr na zakresie 2V napięcia przemiennego z podłączoną parą interkonektów połączonych na końcu masą, tak jak ma to miejsce w układzie źródło - wzmacniacz ?  Interkonekty na czas pomiaru umieściłem poza zasięgiem pola EM od przewodów sieciowych co dało obraz punkt odniesienia do pozostałych pomiarów. Wykonałem kilkanaście pomiarów dla potwierdzenia otrzymanych wyników. Wyniki były powtarzalne i oscylowały +/- 0,002 VAC. Na czas pomiarów interkonekty umieszczałem w odległości ok 10 - 15 cm od sieciówki tworząc jeden punkt przecięcia z tym przewodem. Przewody były dość daleko i nie przebiegały równolegle do siebie. 

Wyniki. Sonda poza układem V=0,001 VAC,  sonda przy przewodzie ekranowanym V=0,005 VAC, sonda przy przewodzie z kompletu, nieekranowanym V= 0,012 VAC. 

Wnioski. Czy można jednoznacznie odpowiedzieć na pytania z wstępu? Tak. Budowa przewodów ma znaczenie. W pobliżu przewodów generowane jest pole EM więc te dwa metry są istotne.

Pytaniem otwartym pozostanie czy będzie to słyszalne. Czy te miliwolty z pola EM zaindukowane w IC mogą zakłócić sygnał audio biorąc pod uwagę, że będą wzmocnione oraz będą podlegały wszelkim permutacjom w procesie intermodulacji częstotliwości? 

Uważam, że tak. To tylko jeden przewód, a jak to bywa w systemach, tam za półką jest tych sieciówek nawet sześć jak to ktoś przy okazji innej dyskusji wspomniał. Więcej prądu z kilku sieciówek to większa gęstość pola EM i więcej wtórnych prądów i napięć mających wpływ na pracę wrażliwych elementów systemu. Nie tylko IC. 

To tylko jeden eksperyment nie poruszający innych kwestii współpracy przewodów z systemem. Nie dotyczy obciążalności, strat, wpływu pojemności pasożytniczych, pętli masowych, a jedynie zagadnień EMC. 

Wrzucam kilka fot żeby nie było, że nie próbowałem ? 

Dyskutujcie ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dankam]

Dlatego zawsze w temacie przewodów dodaje poprawnie wykonany, 

Ekranowanie to jeden z elementów poprawności. A nie jest nim różnica między czystością miedzi 4N, 5N czy 6N monokryształ co co tam jeszcze marketing wypisuje.

Ekranowanie praktycznie nic nie kosztuje i taki np Lapp CY  zalatwia temat przewód w systemie nie będzie się różnił od cudaka za duże pieniądze. No chyba ze ten drugi wprowadza zakłócenia które nam się podobają bo przecież tyle kosztuje.

[MariuszZ.]

4 minuty temu, dankam napisał:

Dlatego zawsze w temacie przewodów dodaje poprawnie wykonany, 

Niektórym nie przeszkadza ten z kompletu. Też jest poprawnie wykonany ale sieje mocniej. Najmocniej zakłóca ten od listwy zasilającej bo płynie przez niego największy prąd. 

Warto mieć tą świadomość ?

8 minut temu, dankam napisał:

taki np Lapp CY  zalatwia temat przewód w systemie

Nie zawsze. Pokrycie ekranu, a może dwa ekrany? Pojawią się pojemności niechciane w przewodzie. Gratka dla zakłóceń wysokoczęstotliwosciowych i tu otwiera się kolejne pole dla konstruktorów. Może odpowiednia skrętka? Może filtry ferrytowe? Co z długością przewodu w kontekście potencjalnych pętli masowych i oporności przewodu PE i masowego interkonektów?

Przewód z kompletu uwzględnia te problemy i zapewnia jakieś remedium na powszechne dolegliwości zasilania? 

[haile]

4 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Niektórym nie przeszkadza ten z kompletu. Też jest poprawnie wykonany ale sieje mocniej. Najmocniej zakłóca ten od listwy zasilającej bo płynie przez niego największy prąd. 

Warto mieć tą świadomość ?

nie, nie warto miec tej swiadomosci bo to tylko nakreca audiofilska psychoze. Podobnie jak takie pomiary i "wniosek", ze jak jakies volty lataja w powietrzu, to musi to byc slyszalne. Pomierz sygnal na wyjsciu tego zmacniacza i wtedy wyciagaj wnioski. Sorry, ale to co zamiesciles nie wnosi nic do tematu wplywu kabli na dzialanie sprzetu audio.

[MariuszZ.]

1 minutę temu, haile napisał:

Sorry, ale to co zamiesciles nie wnosi nic do tematu wplywu kabli na dzialanie sprzetu audio.

Wypadałoby zrobić inny pomiar? Skoro kolega postawil jakąś tezę to zachęcam do udowodnienia ?

Zapewne wie Kolega, że projektując wzmacniacze nie prowadzi się ścieżek wysokoprądowych przy sygnałowych. Tam też chodzi o latające wolty ?

[haile]

18 minut temu, MariuszZ. napisał:

Wypadałoby zrobić inny pomiar? Skoro kolega postawil jakąś tezę to zachęcam do udowodnienia ?

Zapewne wie Kolega, że projektując wzmacniacze nie prowadzi się ścieżek wysokoprądowych przy sygnałowych. Tam też chodzi o latające wolty ?

jesli chce sie sprawdzic wplyw kabla na dzialanie wzmacniacz to logicznym jest pomiar tego wzmacniacza z roznymi kablami, a nie samych kabli

sciezek sygnalowych nie prowadzi sie tez przy kablach zasilajacych z oczywistych wzgledow, one sa na zewnatrz. No chyba, ze ktos zdejmuje obudowe i pakuje sieciowke do srodka zeby udowodnic jej wplyw ?