Faza XLR

[mcemsi]

 

Mam w CD i wzmaku gniazda XLR. Są podłączone tanim kablem ale pytanie mam o fazę. Jakkolwiek bym jej nie zmieniał czy to w CD czy we wzmacniaczu to nie słychać różnicy.  Normalne to?

Edytowane 6 Sierpnia 2020 przez mcemsi

[McGyver]

Jeżeli zmiany fazy dokonujesz jednocześnie w obu kanałach, to jest to całkowicie normalne że nie słyszysz różnicy. Ludzki słuch jest mało wrażliwy na fazę absolutną.

[mcemsi]

Obydwa urządzenia maja opcje zmiany w obu kanałach , nie ma możliwości każdego osobno.

No ale w temacie - wszedzie piszą o różnicy standardów XLR pomiędzy US a EU i stąd przełaczniki tej fazy. Jaki więc powinien byc soniczny efekt tej różnicy a którą należy zmienić takim własnie przełacznikiem. Jezeli żaden to po co przełącznik?

Edytowane 6 Sierpnia 2020 przez mcemsi

[Grzegorz7]

Tu już problem był dyskutowany:

 

[mcemsi]

Ale tam to chyba bardziej jest dyskusja o fazie lecz nie w połączeniu XLR.

Faza prawidłowa (dźwięk skupiony wewnątrz) a  odwrócona (dźwięk dochodzący z dookoła). Różnice tu słychać bardzo wyraźnie.

 

Ja za to cały czas drąże o to że w EU jest 1 Ground, 2 Hot, 3 Cold a w US 1 Ground, 2 Cold, 3 Hot czyli zamienione 2 z 3.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Sierpnia 2020 przez mcemsi

[Grzegorz7]

Godzinę temu, mcemsi napisał:

Ale tam to chyba bardziej jest dyskusja o fazie lecz nie w połączeniu XLR.

To podobna dyskusja. 

Godzinę temu, mcemsi napisał:

Faza prawidłowa (dźwięk skupiony wewnątrz) a  odwrócona (dźwięk dochodzący z dookoła). Różnice tu słychać bardzo wyraźnie.

To w przypadku zmienionej fazy jednego z kanałów albo bardziej w przypadku "miksowania" przeciwfazy z jednego kanału do drugiego. Wówczas reguluje się przestrzeń. Taka to lipna regulacja ale nawet kiedyś stosowana tu i ówdzie. 

W przypadku zmiany fazy w obu kanałach a jest to zmiana o 180 stopni niczego się nie zmieni. Niby niczego bo w przypadku bardzo analitycznej muzyki w specyficznych warunkach można muzykę odczuwać inaczej. ZG a w zasadzie ich głośniki zamiast na wdechu będą pracowały na wydechu i vice versa.

 

 

[przemak]

Ponieważ można i tak i tak, to robią różnie. Nie są to żadne dwa standardy, 2 jest hot i koniec i w USA i w Europie. Bez względu na to jeżeli oba urządzenia są z tej samej rodziny, to w tym miejscu nie ma problemu. Zasadniczo urządzenia nie powinny odwracać polaryzacji i dobre tego nie robią, ale z tym jest różnie. Czy bezwzględną fazę słychać? Można łatwo udowodnić, że tak, generalnie na muzyce zasadniczo tak, ale nie zawsze i nie jest to takie oczywiste. 

[Grzegorz7]

Jeszcze warto się zastanowić co do fazy tych wszystkich komponentów po drodze.

Wzmacniacze mogą odwracać fazę*. Zwrotnica w ZG zmienia fazę. Głośniki w ZG również są jakoś podłączone i niektóre w sposób nieoczywisty...

Dlatego wszystko gra różnie.

*) Mam tu na myśli konfigurację odwracającą i nieodwracającą bo to, że wszystko nieco kręci fazą to wiadomo ale w pewnym tylko zakresie.

Edytowane 6 Sierpnia 2020 przez Grzegorz7

[gimza]

Preampy Conrad Johnsona odwracają fazę i producent radzi podłaczać kolumny "na odwrót" tak, żeby wszystko naprostować

[xetras]

Chyba nie zasnę po tych wywodach, tak mną wtrząchły ?

PS.

Jeśli głos, dialogi (w odległościach 1.6 do 4-5 metrów) słyszę centralnie pomiędzy głośnikami to chyba nie spaprane ?

PPS.

Faza absolutna - nowy termin, nieznany mi wcześniej. 

Trzebaby słuchem sobie ogarnąć pojęcie. Na razie o nim poczytam.

[xetras]

W dniu 6.08.2020 o 23:31, przemak napisał:

Czy bezwzględną fazę słychać? Można łatwo udowodnić, że tak, generalnie na muzyce zasadniczo tak, (...)

Od tego już nie rozumiem.

[przemak]

17 godzin temu, xetras napisał:

Faza absolutna - nowy termin

Taki skrót myślowy. Generalnie urządzenia nie odwracają polaryzacji. Te odwracające polaryzację to są jakieś badziewia albo specjalny sprzęt, w którym prostota bierze górę. Tak więc jeżeli słuchasz perkusji to pierwsze wychylenie uderzenia stopy jest do przodu i tak powinny się wychylać głośniki, bez względu na to, co mamy po drodze w torze. Niestety nie zawsze tak jest.

Co do słyszenia lub nie - ze dwa lata ma ten plik, dwupołówkowo wyprostowany sinus w dwóch polaryzacjach:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

Przeczytałem i nie znalazłem odpowiedzi na pytanie autora.

To może jeszcze raz:

jedno urządzenie ma na wyjściu 2-hot i 3-cold w obu gniazdach L i R

drugie urządzenie ma na wejściu 3-hot i 2-cold w obu gniazdach L i R

Jaki będzie efekt soniczny w porównaniu do prawidłowego połączenia tzn. w obu urządzeniach ten sam schemat 2-hot i 3-cold?

[mcemsi]

11 godzin temu, payong napisał:

i nie znalazłem odpowiedzi

Ja nadal na nią czekam😉

[NRK]

To zapraszam na kawę. 😀

Mam Accuphase z przełącznikiem, dac z hot2 na wyjściu, streamer w którym softwarowi można zamienić hot2 na hot3, kabelek xlr z odwróconym pinem i zwykły. 
Można się pobawić.🙈😀

[mcemsi]

Hmm i jest jakaś zmiana?

U siebie na piętnaście sposobów  próbowałem ją dosłyszeć i zero efektu. W CD oraz streamerze też mam software'ową zmianę polaryzacji , wzmak na switchu i żadnych różnic podczas przełączania.

[NRK]

Mam tak samo 😀

[payong]

Dziękuję.

[piotrek7]

1 godzinę temu, mcemsi napisał:

Hmm i jest jakaś zmiana?

Taa. Jest faza 

[NRK]

To weź wiadro i przynieś jej trochę.🙈😂

[Lech36]

Pierwszy drink to dopiero początek łapania fazy 😉.

[Tajitsu]

W dniu 4.05.2024 o 14:35, Lech36 napisał:

Pierwszy drink to dopiero początek łapania fazy 😉.

Lepiej nie używać alkoholu.

[piotrek7]

27 minut temu, Tajitsu napisał:

Lepiej nie używać alkoholu.

Zdecydowanie warto. Nie ma nic lepszego niż alkohol izopropylowy do czyszczenia optyki a także szyb okiennych po ich umyciu tak aby nie zostały smugi. Może być dykta bezbarwna. Nawet taniej wychodzi