Warsztat elektronika

[Grzegorz7]

Moce mocami tylko pamiętajmy, że na dzień dobry odpala się "nieznane" z zachowania urządzenie na "biegu luzem".  To jest podstawowa funkcja. Wówczas te moce sa drugorzędne. Wystarczy 100W. Taka żarówka halogenowa ma z 50-60omów. Zauważyłem, że w mojej klasycznej jest taka mała bańka z włóknem...

Jak zasilacz urządzenia uruchamianego jest klasyczny*) to naładuje kondensatory i rozbłysk (słaby) potrwa z sekundę i zgaśnie (bez sygnału). Jak jest gdzieś słabe zwarcie to żarówka będzie trwale po rozbłysku żarzyła. Jak jest grube zwarcie to bedzie świeciła solidnie. Nic nie wybuchnie i nie odparuje... 

Powyższe może nieco ale niewiele różnie przebiegać w zależności od zastosowanych żarówek. Dlatego niezbędna jest wprawa nabyta przez obserwacje różnych urządzeń. 

*) Chyba, że właczamy jakiś piec klasy A z pojemnością o pierdylionie mikrofaradów... Łooo, to może się świecić i świecić a potem (bez sygnału) i tak A klasa pobierze połowę mocy... Wówczas trzeba odłączyć zasilanie końcówki aby zbadać sam zasilacz i ew. pre... Itd...

Edytowane 4 Lipca 2024 przez Grzegorz7

[BB84]

2 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Moce mocami tylko pamiętajmy, że na dzień dobry odpala się "nieznane" z zachowania urządzenie na "biegu luzem".  To jest podstawowa funkcja. Wówczas te moce sa drugorzędne. Wystarczy 100W. Taka żarówka halogenowa ma z 50-60omów. Zauważyłem, że w mojej klasycznej jest taka mała bańka z włóknem...

Jak zasilacz urządzenia uruchamianego jest klasyczny*) to naładuje kondensatory i rozbłysk (słaby) potrwa z sekundę i zgaśnie (bez sygnału). Jak jest gdzieś słabe zwarcie to żarówka będzie trwale po rozbłysku żarzyła. Jak jest grube zwarcie to bedzie świeciła solidnie. Nic nie wybuchnie i nie odparuje... 

Powyższe może nieco ale niewiele różnie przebiegać w zależności od zastosowanych żarówek. Dlatego niezbędna jest wprawa nabyta przez obserwacje równych urządzeń. 

*) Chyba, że właczamy jakiś piec klasy A z pojemnością o pierdylionie mikrofaradów... Łooo, to może się świecić i świecić a potem (bez sygnału) i tak A klasa pobierze połowę mocy... Wówczas trzeba odłączyć zasilanie końcówki aby zbadać sam zasilacz i ew. pre... Itd...

Piszesz o wzmacniaczach, ja o szeroko pojętej elektronice, w tym zasilaczach SMPS, dla których 100W to często za mało, aby odpalić, nie wspominam już o PFC w zasilaczach komputerowych.

Dlatego najlepiej odpalić na żarówce 40W i w razie potrzeby zmieniać/dodawać kolejne. Watomierz też wiele powie. Uważam, że warto to urządzenie nieco rozbudować. Może istnieje jakiś chiński moduł woltomierza i amperomierza AC, który by tu podpasował ? 

[Grzegorz7]

A jajaż to odmienność zasilaczy impulsowych? 

Tu główne zjawisko to ładowanie się kondensatora wejściowego po stronie wysokiej. Efekt; wyraźny rozbłysk i przygaszenie w zasadzie do zera (ze względu na charakter pracy przetwornicy). Oczywiście mowa o pracy "luzem". 

Ale jak najbardziej poeksperymentuj z mocami żarówek.

PS: Nie cytuj mnie jak odpowiadasz bezpośrednio pode mną. Puchnie to strasznie.

[BB84]

Ano różnica jest taka, że wzmacniacz z zasilaczem liniowym odpalisz na żarówce 100W, a przetwornica impulsowa średniej mocy nie ruszy, żarówka pokaże zwarcie (dla sprawnej przetwornicy) lub zacznie migać i trzeba dołożyć kolejne, żeby sprawdzić co się dzieje. Przetwornica z PFC w ogóle nie odpali, bo "pomyśli", że ma za niskie napięcie.  

[Grzegorz7]

Muszę sprawdzić. 

Kiedyś uruchamiałem zasilacz impulsowy w ten sposób ale być może rzeczywiście był to żarnik od lampy warsztatowej o znacznej mocy. Rzeczywiście jeden z zasilaczy przy starcie skleja mi włączniki... Tego sprawdzę 🙂

 

Sprawdziłem. Jest tak jak opisałem wcześniej. 

Pełne rozświetlenie żarówki i po ok. sekundzie powoli gaśnie.

Zasilacz to Rider RD6012 (0-60V, 0-12A) z zasilaczem impulsowy ponad 700W. Jakigoś Chińczyka impulsowego tam wsadziłem. Zasilacz był opisany w tym wątku.

 

 

Aha; wszystko to na żarówce 110W.

Jutro sprawdzę na jakichś innych przetwornicach...

[BB84]

Przy obciążeniu żarówki 110W mocą 700W żarówka powinna świecić już na max, jak przy uszkodzeniu odbiornika, ale zasilacz nie jest obciążony, więc pewnie pobiera kilkanaście/dziesiąt W. Jeśli przetwornica miałaby problem z odpaleniem to migałaby jak migacz w samochodzie. Spróbuj ją czymś obciążyć, może wystąpi ten efekt, nie każde testowane urządzenie odpalamy przecież bez obciążenia. 

[Grzegorz7]

Jutro zbadam zagadnienie.

[BB84]

Jeszcze takie przemyślenie. Moc żarówki powinna być mniejsza lub równa mocy testowanego urządzenia. Jeśli testujemy ładowarkę do telefonu potrzebujemy żarówkę 2-3W, jeśli spawarkę inwertorową dobre minimum to 500W. Żeby tester łączył wygodę, kompaktowe wymiary i uniwersalność, warto zastosować różne oprawy łącząc przykładowo G9 20W + 40W i r7s 100W + 200W + 300W (dodatkowo coś z zakresu 3-5W na 230V). Dla samochodziarzy podobny tester na 12V. 

[taz]

Panuje nad tym bałaganem 🙂

[ASURA]

Ja jak tak mam na biurku to znaczy że nic nie robię!
 

5 kaizen się przydaje co by złapać cug 

p.s. czy Wy sprzątacie stanowisko po pracy czy przed jakie za i przeciw?

[Daniel_68412]

4 minuty temu, ASURA napisał:

p.s. czy Wy sprzątacie stanowisko po pracy czy przed jakie za i przeciw?

sa tacy co lubia sprzatac i tacy co robic, to sie raczej wyklucza tak moim zdaniem

sprzatam od wielkiego dzwonu jak mi sie mocno nudzi i najdzie mnie natchnienie np w postaci wizyty kumpla na flaszke

[namor]

19 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Jutro zbadam zagadnienie.

wydaje mi się, że różnica w waszych doświadczeniach wynika z różnej konstrukcji żarówek których używacie, Ty Grzegorz masz żarnik halogenowy zamknięty w bańce typowej żarówki, a @BB84 chyba używa klasycznej żarówki z dosyć długim włóknem żarzenia, obie żarówki mają taką samą moc, ale różne oporności.

[przemak]

Nie sprzątam dopóki nie muszę. Czyli raz na dwa miesiące, przed lutowaniem hotem 😉 

[Grzegorz7]

13 minut temu, namor napisał:

różnej konstrukcji żarówek których używacie

Nie sądzę. 

Robię remont więc nie mam czasu do tego usiąść. 

Wydaje mi się, że zasilacze impulsowe mają szereg mechanizmów rozruchowych i niezależnie od tego co zastaną na początku rozruch musi nastąpić. Ten zastosowany w zasilaczu RIDEN to jakiś podstawowy a jak widać bez problemu rusza. Jak znajdę czas to zobaczę jak zrobi to pod obciążeniem. Ale co do zasady zabezpieczamy i badamy na luzie start urządzeń żarówkami. 

2 minuty temu, przemak napisał:

Nie sprzątam

Co do bajzlu to teraz w przebudowie warsztatu możecie sobie wyobrazić jak to wygląda. Jeszcze jakąś wieżę sprzed lat uruchomiłem i mi przygrywa... Regały mają z założenia posłużyć do zrobienia porządku ale wcześniej trzeba ze stosu wybrać i posegregować...

🙂

 

Edytowane 5 Lipca 2024 przez Grzegorz7

[namor]

41 minut temu, Grzegorz7 napisał:

54 minuty temu, namor napisał:

różnej konstrukcji żarówek których używacie

Nie sądzę. 

Robię remont więc nie mam czasu do tego usiąść. 

skoro jesteś zajęty, to zmusiłeś mnie żebym ruszył d..ę i sam sprawdził,

nie mam żarówek 100W, ale znalazłem żarówkę Philips 70W, w typowej bańce E27 jest żarnik/żarówka typu G9, i drugą żarówkę klasyczną 75W,

zmierzyłem oporności i masz rację, różnice na zimno pomijalne, ta z halogenem 49,5 Om, klasyczna 46 Om,

spodziewałem się wyniku odwrotnego, i większej różnicy, w halogenowej włókno to ok. 2 cm, w klasycznej ok. 4 cm, ta halogenowa jest dosyć zużyta, a klasyczna nowa i o 5W mocniejsza.

Edytowane 5 Lipca 2024 przez namor

[BB84]

Żarówka czy halogen obojętne, ważne, żeby była możliwość zmniejszenia ograniczenia prądu. 

Tu przykład migania: 

 

Tu prawdopodobnie PFC, przetwornica nie startuje, a żarówki świecą pełną mocą:

 

BTW jaki watomierz moglibyście polecić? Virone EM-1 wygląda przyzwoicie: 

 

 

[Grzegorz7]

Ja Ci swojego nie polecę tego dogniazdkowego bo stary i nawet nie wiem co to za jeden.

Wsadzam czasami gdzieś takie chińskie elektroniczne. Chyba opisywałem tu w wątku. Mierzy napięcie i prąd przez przekładnik. Teraz nie znajdę.

[Grzegorz7]

Tak w międzyczasie; regał, mecze i Forum...

1 godzinę temu, BB84 napisał:

jaki watomierz moglibyście polecić?

Tu jest sprzedawca, który za bardzo niewielkie pieniądze oferuje przyzwoity analogowy sprzęt. W tym watomierze również klasy 0,2%:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 5.07.2024 o 16:26, taz napisał:

Panuje nad tym bałaganem

Nie widziałeś jeszcze porządnego hobbystycznego bałaganu, to ze zdjęcia wygląda na bardzo dobry porządek 😉.

[BB84]

U mnie sprzątanie to raczej przerzucanie szpejów z miejsca na miejsce i częste wycieranie kurzu, nie wiem skąd się to bierze w takich ilościach. Najgorsze są taśmy klejące, zbierają kurz po bokach i nie da się tego usunąć, w dodatku kleją się jedna do drugiej. Trzeba będzie zrobić jakiś pręt i zawiesić pod blatem, może pomoże. Zamówiłem listwy magnetyczne yato 2x50cm, powieszę pod zasilaczami, zwolni się miejsce w szufladach i większość narzędzi będzie pod ręką. W garażu robią robotę nawet z ciężkimi młotkami. Na szczypce, kleszcze etc. polecam taki organizer do szuflady: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z układu gniazdek jestem zadowolony, nic nie szwenda się po stole i nie trzeba się gimnastykować, żeby coś wpiąć.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naczesany]

5 godzin temu, BB84 napisał:

Najgorsze są taśmy klejące, zbierają kurz po bokach i nie da się tego usunąć, w dodatku kleją się jedna do drugiej.

Woreczki strunowe pomogą.

[BB84]

6 minut temu, naczesany napisał:

Woreczki strunowe pomogą.

Próbowałem. Przyklejają się i trudno wyciągnąć. 

[Muzg]

Ja nie potrafię pracować, jak mam syf wokoło. Nie mam wtedy swobody i precyzji działania. 😉

Także na obydwu stanowiskach trzymam względny porządek:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Kolejny banalny warsztatowy temat. Rozładowujecie kondensatory rezystorem czy śrubokrętem? używam do tego 4 rezystorów 4k7 5W połączonych równolegle, czyli nieco ponad 1k 20W z dołączonymi sondami multimetru. Jakich patentów i/lub wartości używacie? 

[Grzegorz7]

Z pół roku temu grzebałem przy 350V i w impulsie 10A. Ale bez strachu, pojemność tylko 1000uF...

Dwa kabelki zakończone krokodylkami z rezystorem z kilka kilo (nie pamiętam). Nieco się nagrzewał podczas rozładowywania (wielkosć dobieramy bardziej na dop. napięcie niźli moc; z 0,5W conajmniej). Ma być w miarę szybko; czas T=R*C rozładowuje do chyba 1/3. Trzeba by sprawdzić. Oczywiście wszystko znakomicie izolowane.

W końcówkach o napięciach rzędu 5oV ale większych pojemnościach (np. 10000uF) mniejszy rezystor ale większej mocy (tu będzie się nagrzewał). 

Rozładowywacze są nadzwyczaj pomocne. Efekty termiczne są spektakularne; w jednej z sond wyparowała mi masa z końcówki razem ze sprężynką (nie, nie rozładowywałem ale przypadkowo zwarłem). Dawno temu kawałek pęsety...

No i taki postulat; warto mieć dobre okulary do takich zabaw. Czasami zakładam spec. rękawiczki...

 

[BB84]

1k dobrałem w miarę uniwersalnie, dla wysokich napięć liczę do 10 (3s zazwyczaj wystarczy), dla dużych pojemności trochę czasu schodzi. Oczywiście pomiar woltomierzem po takim zabiegu obowiązkowy. Raczej wymienię te sondy na 1,5mm2 i krokodylki albo wrzucę rezystory do pudełka z gniazdami bananowymi, szkoda dublować kable.

[tdrozd]

Czy ktoś ma używał ,opinie ?Zasilacz rigol 832?Posiadam analogowy zasilacz 2*30 V ale już ma swoje lata ,jego szybkość działania pozostawia do życzenia.Potemcjometry i przekaźniki już pewnie do wymiany i dlatego myślę nad nowym .A jest okazja kupić właśnie tego Rigola dlatego pytanie.

[protagoras]

Czy ktoś ma używał ,opinie ?Zasilacz rigol 832?Posiadam analogowy zasilacz 2*30 V ale już ma swoje lata ,jego szybkość działania pozostawia do życzenia.Potemcjometry i przekaźniki już pewnie do wymiany i dlatego myślę nad nowym .A jest okazja kupić właśnie tego Rigola dlatego pytanie.

Myślałem o nim, ale finalnie trafiła się okazja na GW Instek 3303s, także jego finalnie wziąłem i jego polecam. O Rogolu również sporo dobrych opinii czytałem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[BB84]

34 minuty temu, tdrozd napisał:

Czy ktoś ma używał ,opinie ?Zasilacz rigol 832?Posiadam analogowy zasilacz 2*30 V ale już ma swoje lata ,jego szybkość działania pozostawia do życzenia.Potemcjometry i przekaźniki już pewnie do wymiany i dlatego myślę nad nowym .A jest okazja kupić właśnie tego Rigola dlatego pytanie.

Myślałem o nim, ale wziąłem dwa Korady. 

[tdrozd]

Tylko czy je da się zsynchronizować?znaczy puścić z dwóch to samo U i I?