Skocz do zawartości
IGNORED

Na co zamienić Yamahę A-S301


ADRTOM
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Hej!

przyszedł czas na drobne zmiany w moim systemie stereo. Mój pierwszy zestaw, jaki skompletowałem to:
Yamaha AS301
Głośniki Acustic Energy A109
spięte Tellurium Q blue 

kable niedawno wymieniłem i to, co teraz chciałbym wymienić to wzmacniacz. Chciałbym wejść o półkę wyżej, coś co gra ,,ciepło'' i daje radę z basem ponieważ głównie słucham rapu, muzyki elektronicznej ale też i coś spokojniejszego. 
Nie musi być z bluetooth bo muzykę puszczam z kompa (Mac Pro) po kablu 2xRCA - Jack dlatego wskazany jest wbudowany DAC

Budżet 2000-2500

 

Dziękuję za pomoc!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale z kompa jak puszczasz sygnał po jack, to on już jest analogowy i dac nic nie da...

Ja bym to zrobił tak: jako DAC do kompa po USB, to polecam Audioquest Dragonfly (są trzy modele Black, Red i Cobalt) + wzmacniacz np Nad C326BEE Zagra w tym kierunku co chcesz, kwestia odsłuchania na własnych kolumnach. 

Zapraszam do nas na odsłuch Nada C326 jeśli sam wzmak i C338 jeśli potrzebujesz DAC, ale USB to on nie ma, ma za to Chrome Cast Audio. 

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

C338 słuchałem, niskie cieniutkie dla mnie, całokształt brzmienia jakiś bez życia. Już prędzej bym przetestował  wyższy model Yamahy A-S701.

Z używek Hegel H70 + DAC Topping D30 lub możesz trochę dołożyć airDAC

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (bezprzewodowa transmisja). Arcam ponoć, mniej detaliczne od Toppingów, ale za to bardziej muzykalne znowu. H70 można wyrwać w cenie koło 2k.

Ewentualnie jeszcze NAD356

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Prewwit
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Atoll IN100SE

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

bez życia, bo Nady grają raczej po ciemniejszej stronie. Yamaha za to życia doda na pewno. 

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

bez życia, bo Nady grają raczej po ciemniejszej stronie. Yamaha za to życia doda na pewno.

Nie wiem jak reszta NADów, słuchałem tylko C338, ja to bardziej łącze z tym że to wzmak klasy D.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NAD to dobry wybór, ale pozostań przy klasycznych modelach, np. C356 BEE. Jeśli jednak mógłbyś trochę zwiększyć budżet (może raty 0% nawet do 50 miesięcy), spójrz koniecznie na Musical Fidelity M2si, bardzo ciekawą hybrydę lampową Vincent SV-500, może Arcam SA10.

Zapraszam do kontaktu, oczywiście atrakcyjne wyceny dla forumowicza.

Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

...C338 jeśli potrzebujesz DAC, ale USB to on nie ma...

W kompie wyjście USB, we wzmacniaczu wejście SPDIF (coaxial i optyk)? To żaden problem! Wystarczy zwykły konwerter USBtoSPDIF  za 100pln, najlepiej zasilany z portu USB i gra muzyka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Klasyczny Nad C356 jak zawsze jest dobrą i uczciwą propozycją. Nie wprowadzi Ci żadnych wyostrzeń i nie zmęczy. Przejście z Yamaszki AS301 będzie bardzo dużym przejściem. Sądzę, że sama przyjemność ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Stary, z 10 cm głośników nie będzie BASU z żadnym wzmacniaczem - jeszcze do rapu !!!  Koledzy, więcej uwagi zanim coś doradzicie ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

*****Sprzęt: Bezprzewodowy Boombox Hykker Sound Storm z Biedronki*****

                                 Idź Pod Prąd. Z prądem płyną śmieci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlatego chyba dużo lepiej zainwestować w kolumny np:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a za resztę sprawić sobie DAC'a. Bo to raczej nie z Yamahy brakuje basu ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Te Avance 509 też nie są zbyt basowe - te Peerlesy potrzebują prądu - fakt że ta Vifa to bardzo dobry głośnik... ale 1500 to sporo, bo to są 30 letnie głośniki... co więcej widać odgniecione zawieszenie - kolumna ma wade fabryczną maskownice opierają się o zawieszenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, marian.ch napisał:

Stary, z 10 cm głośników nie będzie BASU z żadnym wzmacniaczem - jeszcze do rapu !!!  Koledzy, więcej uwagi zanim coś doradzicie ?

Z drugiej strony, jak kupi lepszy wzmak, to będzie dobra baza jest pod dalszą rozbudowę, o lepsze kolumny, bo jak piszesz AE to ma te wooferki malutkie.

3 godziny temu, AndrzejPiaseczno napisał:

Te Avance 509 też nie są zbyt basowe - te Peerlesy potrzebują prądu

Potwierdzam, Peerlessy w moich Yarach to prądoluby?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, marian.ch napisał:

Stary, z 10 cm głośników nie będzie BASU z żadnym wzmacniaczem - jeszcze do rapu !!! 

Racja! W miarę równe zejście w dół zaczyna się od midwoofera 165mm.

-----

W dniu 6.11.2020 o 19:32, ADRTOM napisał:

przyszedł czas na drobne zmiany w moim systemie stereo. Mój pierwszy zestaw, jaki skompletowałem to:
Yamaha AS301

Na razie zostaw.

W dniu 6.11.2020 o 19:32, ADRTOM napisał:

spięte Tellurium Q blue 

Wyrzuciłeś pieniądze w błoto, ale to już trudno.

W dniu 6.11.2020 o 19:32, ADRTOM napisał:

Głośniki Acustic Energy A109

Zmień kolumny na takie, które zamiast 2x100mm, będą mieć conajmniej 2x165mm. Yamaha a-s301 bez problemu je uciągnie. Chociaż zaraz, jakiej wielkości masz pomieszczenie, żebyś znowu nie przesadził?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co to za stwierdzenie, że nie będzie basu? Po pierwsze BĘDZIE - JEST. 

Po drugie, nie znamy do końca warunków akustyki. Może się okazać, że te 10 cm na basie narobi zamieszania, przez podbicie pokoju.

No i po trzecie, dobry wzmacniacz prądowo, pokaże nawet i na 10 centymetrowej membranie, że bas może być. Więc koledzy nie opowiadajcie farmazonów. Wiem, że na tym forum panuje przekonanie, że najlepiej to mieć 20 centymetrowy garnek na basie, ale pamiętajcie że nie każdy może wstawić taką lochę do domu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Tonnii99
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Zmień kolumny na takie, które zamiast 2x100mm, będą mieć conajmniej 2x165mm. Yamaha a-s301 bez problemu je uciągnie. Chociaż zaraz, jakiej wielkości masz pomieszczenie, żebyś znowu nie przesadził?

Tutaj z tymi dwoma wooferami 165 to nie koniecznie w ciemno można iść, u mnie w 12m2 jeden taki woofer robi robotę. A jak pisze @Tonnii99  nie wiemy jakie są warunki akustyczne, a i tak finalnie trzeba najlepiej u siebie w domu przetestować, bo u każdego z nas inna akustyka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Prewwit
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 6.11.2020 o 19:32, ADRTOM napisał:

...wskazany jest wbudowany DAC.

Yamahę zostaw, bo to nie jest zły wzmacniacz. W modelu A-S301 masz wbudowany DAC i wejścia cyfrowe, jedyne co do połączenia z komputerem potrzeba, to konwerter USBtoSPDIF, który kupisz za 100pln na Allegro. Jeśli brzmienie systemu Ci nie odpowiada to zmień kolumny, bo to głównie od nich zależy brzmienie.

30 minut temu, Prewwit napisał:

Tutaj z tymi dwoma wooferami 165 to nie koniecznie w ciemno można iść, u mnie w 12m2 jeden taki woofer robi robotę.

Ja w 165m2 właśnie 2x165mm zamieniłem na 1x165mm i też nie narzekam, dlatego o wielkość pomieszczenia autora pytam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, szymon1977 napisał:

Ja w 165m2 właśnie 2x165mm zamieniłem na 1x165mm i też nie narzekam, dlatego o wielkość pomieszczenia autora pytam.

Sorry,rzeczywiście,  jakoś mi umknęło że pytałeś o wielkość pomieszczenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
28 minut temu, Prewwit napisał:

Sorry,rzeczywiście,  jakoś mi umknęło że pytałeś o wielkość pomieszczenia.

A no pytałem, bo sam się za język złapałem. Szczerze mówiąc to jakoś rapu na 2x100mm nie widzę. Nawet w małym pomieszczeniu jak ktoś chce kojarzące się z rapem pomruki, to raczej 1x100mm i subwoofer. W każdym bądź razie problemem na pewno nie jest wzmacniacz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, szymon1977 napisał:

 

Ja w 165m2 właśnie 2x165mm zamieniłem na 1x165mm i też nie narzekam, dlatego o wielkość pomieszczenia autora pytam.

165mm  to takie minimum no chyba że głośnik jest jebitny to 135 -150 styknie ale to nie te ceny 

też jak spora grupa tutaj  mam na jednym  165 mm i wystarcza nawet sąsiadom ? , ba nie mam nawet jak ich rozbujać bo mieszkanie w bloku 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Tonnii99 napisał:

 

Po drugie, nie znamy do końca warunków akustyki. Może się okazać, że te 10 cm na basie narobi zamieszania, przez podbicie pokoju.

No i po trzecie, dobry wzmacniacz prądowo, pokaże nawet i na 10 centymetrowej membranie, że bas może być. Więc koledzy nie opowiadajcie farmazonów. Wiem, że na tym forum panuje przekonanie, że najlepiej to mieć 20 centymetrowy garnek na basie, ale pamiętajcie że nie każdy może wstawić taką lochę do domu.

Mieszkanie w bloku, pokój około 20m2. Wcześniej grały w mniejszym i było gorzej. Rozmiar kolumn jest dobrany pod niezbyt duże pokoiki w blokach. 

Właśnie pytanie o zmianę wzmacniacza ponieważ jest to kroczek wprzód pod lepsze kolumny i Yamaha to wybór z braku większego budżetu w danym momencie. 

3 godziny temu, Tonnii99 napisał:
W dniu 9.11.2020 o 17:38, szymon1977 napisał:

W kompie wyjście USB, we wzmacniaczu wejście SPDIF (coaxial i optyk)? To żaden problem! Wystarczy zwykły konwerter USBtoSPDIF  za 100pln, najlepiej zasilany z portu USB i gra muzyka.

 

Czyli nie kupować osobnego Daca jak polecali koledzy wyżej, np. Topping D30 tylko ten konwerter i kablem optycznym połączyć wzmacniacz z kompem? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
38 minut temu, ADRTOM napisał:

Czyli nie kupować osobnego Daca jak polecali koledzy wyżej, np. Topping D30 tylko ten konwerter i kablem optycznym połączyć wzmacniacz z kompem? 

Jak chcesz korzystać z przeciętnych budowanych DACów to jak najbardziej, nie jest potrzebny wtedy zewnętrzny DAC.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To tak nie działa. Czasami wiekszy głośnik zagra lepiej.. bo BR nie będzie taki wysilony a to on najczesciej dudni.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, ADRTOM napisał:

Mieszkanie w bloku, pokój około 20m2. Wcześniej grały w mniejszym i było gorzej. Rozmiar kolumn jest dobrany pod niezbyt duże pokoiki w blokach. 

2x100mm to nie jest tak źle na 20m2. Ale na mój gust, jeśli nie odpowiada ci brzmienie, to zacznij od znalezienia odpowiadających Ci kolumn, a późnej myśl o ich napędzeniu. Bo taka jest kolej rzeczy, że za brzmienie systemu odpowiedzialne są kolumny, a wzmacniacz ma tylko je napędzić.

2 godziny temu, ADRTOM napisał:

Właśnie pytanie o zmianę wzmacniacza ponieważ jest to kroczek wprzód pod lepsze kolumny i Yamaha to wybór z braku większego budżetu w danym momencie. 

Zacznij od kolumn, bo ten wzmacniacz nie jest zły. Jak znajdziesz kolumny to pomyślisz o lepszym wzmacniaczu.

2 godziny temu, ADRTOM napisał:

Czyli nie kupować osobnego Daca...

Nie. Dobry DAC i dobre zasilanie kosztować Cię będzie 1000pln, a różnicy możesz nie usłyszeć. Lepiej te 1000pln dołóż do kolumn, lub lepszego wzmacniacza, który będzie mieć lepszy DAC na pokładzie.

Na inwestowanie w DAC przyjdzie pora jak już będziesz mieć dobry wzmacniacz i kolumny. Choć na mój gust zakup DAC to więcej zabawy niż pożytku.

W dniu 6.11.2020 o 19:32, ADRTOM napisał:

Chciałbym wejść o półkę wyżej, coś co gra ,,ciepło"...

Opisz co w obecnym systemie Ci nie pasuje, to ktoś na pewno doradzi, co może Ci pasować. Koniec końców i tak przed zakupem nie obejdzie się bez odsłuchu w domu.

-----

Nie słucham rapu - daj jakiś swój ulubiony kawałek, posłucham z ciekawością jak to u mnie brzmi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie słuchaj powyższych wypocin.. 10cm głośnik na basie.. Nie można poważnie brać takich wypowiedzi nawiazujac do nagłośnienia 20m2 pomieszczenia. 

16cm to minimum 

Pzdr

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, Audiolubny napisał:

Nie można poważnie brać takich wypowiedzi...

Kolegi 2x110mm schodzi do 40Hz, a moje 1x165mm do 52Hz. Powtórzę:

27 minut temu, szymon1977 napisał:

...nie jest tak źle...

A Tobie radzę zapytać polonisty, czy "nie jest tak źle" oznacza, że jest dobrze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

i co z tego ze ma lepsza skuteczność  jak nie osiagnie odpoiwednio duzego cisnienia akustycznego.

to tak jakby powiedziec ze sluchawki lepiej zagraja w 20m2 niz kolumny bo maja lepsza sprawnosc. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Audiolubny napisał:

i co z tego ze ma lepsza skuteczność  jak nie osiagnie odpoiwednio duzego cisnienia akustycznego.

Mniejsza o to, że mylisz pojęcia, bo wszyscy chyba jesteśmy zgodni, że kolega modernizację systemu powinien zacząć od wymiany kolumn.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
54 minuty temu, Audiolubny napisał:

16cm to minimum 

A właściwie to o co Ci chodzi?

8 godzin temu, szymon1977 napisał:

W miarę równe zejście w dół zaczyna się od midwoofera 165mm.

Spóźniłeś się z tą rewelacją o jakieś 7 godzin.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.