Klon Sansui AU-70 - Reduktor Szumu

[kawulski]

3 godziny temu, PiterSan napisał:

Nowa płytka wzmacniacza posiada lekkie modyfikacje. Niektóre opisy są zmienione lub dodane. Punkty testowe mają inne położenie, są opisane i  przewlekane.

Mozna zapytac skąd te informacje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[FONos]

A czy ktoś się zastanawiał dlaczego Sansui nie jest na płytkach i czy na pewno warto je dodawać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

Brawo, całkiem ładnie wygląda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januszowe]

Jeszcze transformator zasilania i będzie komplet, dobrze by było żeby reduktor dodał link na fb i i jak będzie nowy film, na forum za dużo ludzi nie zagląda. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

6 minut temu, januszowe napisał:

Jeszcze transformator zasilania i będzie komplet...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Transformator ma 3 odczepy po stronie wtórnej, czyli napięcie dla układu z powielaczem, napięcie +250V dla lamp EL84/6p14p oraz napięcie +410V dla lamp 7189.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lipca 2022 przez igsaudio

[Mufcore]

Ja nie wierzę - tle zadymy o trafa, przepychanki dyskusje i wchodzi kolega IGS ze swoją ofertą, nie dość że korzystną cenowo to i bezproblemowy kontakt.

To nie może być prawda, 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiterSan]

Były już odsłuchy u kogoś? o ile pamiętam kolega igsaudio szukał chętnych do testów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januszowe]

testy u randomowych osób za dużo nie znaczą, autor projektu powinien je ocenić czy sa  dobre/ lepsze/gorsze jak u konkurencji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiterSan]

Randomowych? Chyba mamy kilka osób na forum, które posiadają konkurencyjne trafa i mogły porównać z w/w. Ostatnią rzeczą było myśleć, że zgłosi się Pan Czesław z Kołobrzegu na odsłuchy. No nie, nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

A myślicie że te testy będą obiektywne 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiterSan]

Zawsze można zakończyć sprawę na opinii RS i usłyszeć: "gra to bardzo dobrze, autoryzuję te trafa". No niestety nie kupię 3 zestawów traf za 4k, 2k i 1k by je porównać 😉 Cena robi robotę, więc nie zdziwię się, że mogłyby pojawić się niezdrowe manipulacje, ale od czegoś trzeba zacząć. Cena nie jest duża (w porównaniu do konkurencji), więc zawsze można zagrać w ciemno. 🙂 Kto pierwszy? 😄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Teraz, PiterSan napisał:

Zawsze można zakończyć sprawę na opinii RS i usłyszeć: "gra to bardzo dobrze, autoryzuję te trafa"

Ale tak za darmo? 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januszowe]

Cytat

Ale tak za darmo? 

za ile? powiedz nam

u konkurencji jest tez czas oczekiwania, teraz pewnie do świąt bożego narodzenia.

 

ja zamawiałem ok. miesiąc temu i mam termin listopad/październik. Poczekam na nowe płytki i raczej zamówię tańszą wersje tam wpłacałem 100 zł zadatku ale i tak to lepiej mi wyjdzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lipca 2022 przez januszowe
edycje

[przemak]

3 minuty temu, januszowe napisał:

za ile? powiedz nam

Nie wiem. To jest biznes. Z jednej strony Igor nie potrzebuje błogosławieństwa, z drugiej za darmo nikt mu go nie da 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

I tak Igor jest chyba najbardziej otwartą osobą w tym temacie. Nikt nie oczekuje darmochy i poczekajmy zapewne się dowiemy co i jak.

1 godzinę temu, igsaudio napisał:

Transformator ma 3 odczepy po stronie wtórnej, czyli napięcie dla układu z powielaczem, napięcie +250V dla lamp EL84/6p14p oraz napięcie +410V dla lamp 7189.

To jeszcze po stronie pierwotnej 0-230-240 i będzie pełnia szczęścia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

6 minut temu, Mufcore napisał:

To jeszcze po stronie pierwotnej 0-230-240 i będzie pełnia szczęścia.

Po stronie pierwotnej jest 2x115V/230V. Stany/EU.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

Teraz, igsaudio napisał:

Po stronie pierwotnej jest 2x115V/230V. Stany/EU.

No i to jest właśnie największy problem traf, bo niestety ostatnimi czasy większość osób ma w gniazdku około 240V, a podłączając trafo zbudowane na 230V uzyskujemy podwyższone napięcia po stronie wtórnej i wszystko się rozjeżdża.

Igor proszę o rozważenie propozycji bo potem sporo z nas musi zamawiać trafa na zamówienia, myślę że z punktu widzenia wytwórcy to nie jest duży problem a na prawdę ułatwisz wielu ludziom życie.

Oczywiście jeżeli nie to też zrozumiemy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

3 minuty temu, Mufcore napisał:

Igor proszę o rozważenie propozycji bo potem sporo z nas musi zamawiać trafa na zamówienia, myślę że z punktu widzenia wytwórcy to nie jest duży problem a na prawdę ułatwisz wielu ludziom życie.

Załatwione. Zaraz poprawię kartę tego projektu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

1 minutę temu, igsaudio napisał:

Załatwione. Zaraz poprawię kartę tego projektu. 

I to jest właśnie w pełni profesjonalne podejście - BRAWO

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rysiek_DAC]

Czy już może ktoś się podzielić wrażeniami z odsłuchu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TeleGrafista]

Tutaj jest odsłuch:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

54 minuty temu, TeleGrafista napisał:

Tutaj jest odsłuch:

 

I już wszystko jasne🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[FONos]

Myślę, że chodziło o testy odsłuchu nowych traf. Po drugie wyżej zamieszczony test to ....  przepraszam o czym mówi? Dźwięk nagrany nie wiadomo jak do tego skompresowany i wrzucony w internet .... serio na podstawie tego odsłuchu ktoś może ocenić sprzęt? Jakakolwiek namiastka rzetelnego testu powinna zawierać opis zarówno warunków przeprowadzonego testu, porównanie z innym sprzętem i opis wrażeń. Z powyższego wiemy tylko, że sprzęt gra 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiterSan]

No pewnie, że ocenił...jasną i czytelną ironią...nad czym się tu rozwodzić, przecież to żaden test/odsłuch tylko filmik z uruchomienia wzmaka 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[igsaudio]

Testowa wersja mojego obwodu drukowanego wygląda tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[liptoner18]

38 minut temu, igsaudio napisał:

Testowa wersja mojego obwodu drukowanego wygląda tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wygląda zacnie i przejrzyście, forum się zagotuje jak to zagra 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madras]

Huh, mi i kumplowi tenkowal udało się odpalić pierwszy z dwóch AU-70 na własnych płytkach (w końcu!).

Zaprojektowaliśmy własne PCB, ponieważ mieliśmy trochę inną wizję projektu niż Reduktor Szumu. Całość jest podzielona na 3 moduły (2 identyczne moduły wzmacniaczy i wpólny zasilacz). Dzięki temu możemy w bardziej swobodny sposób rozmieścić wizualnie lampy.

Oto jak to wygląda (wideo):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Wzmacniacz uruchomilismy na transformatorach od lis1984 oraz EL84 Sovtek, 5AN8 General Electric i ECC83 JJ. Schemat niemal identyczny jak oryginany Sansui z wyjątkiem tone-stacku, który całkowicie usunęliśmy.

W całym przedsięwzięciu największym problemem był brak czasu, ale w końcu dopęliśmy swego. Po pierwsze wzmacniacz działa, po drugie dobrze. Nie wzbudza się. Presence działa poprawnie (podkreślam to, ponieważ RS zrezygnował z niego z powodów problemów ze stabilnością). Brumu brak - udało się zniwelować za pomocą hum-balancera.

Pierwsze wrażenie jest takie, że wzmacniacz ma absurdalnie wielkie wzmocnienie. Nie skłamię, jeśli powiem, że czułość jest tak duża jak pieca gitarowego. Ma to dwa skutki:
- Po pierwsze, jest wzmacniacz nieprzystosowany do współczesnych poziomów wyjść liniowych innych urządzeń audio. Już małe odkręceni potencjometru głośności skutkuje z marszu wysokim wysterowaniem. Użyteczny zakres potencjometru jest mały.
- Drugi skutek wysokiego wzmocnienia, to wzmacniacz trochę szumi, co słychać po zbliżeniu się do kolumny głośnikowej.

Stąd rozważamy przerobienie 12AX7/ECC83 na 12AU7/ECC82, która to cechuje się mniejszym wzmocneineim, będzie wiązało się to z przerobieniem pierwszego stopnia, aby dobrać punkty pracy. Ale na tym koniec, pozostało nam:
- zamówić i zamontować docelowe trafo sieciowe,
- zamontować wskaźniki wychyłowe,
- zaprojektować front 
- i masa innych drobiazgów...

Ja i tenkowal chcielibyśmy serdecznie podziękować koledze lis1984, który zjadł zęby na AU70 za pomoc merytoryczną podczas projektowania płytek i za wskazówki podczas rozruchu.

Co do jakości brzmienia, cięzko ocenić, bo w miejscu rozruchu, mielismy pod ręką tylko jakieś tanie łupacze. Jak przetestujemy na porządnym zestawie to na pewno podzielę się opinią, pewnie jeszcze w tym tygodniu.

Rozważamy, aby udostępnić gerbery płytek za darmo, kiedy skończymy dokładniejsze testy.

Pozdrawiam!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lipca 2022 przez madras

[Mufcore]

6 godzin temu, igsaudio napisał:

Testowa wersja mojego obwodu drukowanego wygląda tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie widzę na PCB 12AX7 - czy to nie koniec, czy też celowy zbieg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maciek72]

6 godzin temu, madras napisał:

 

Pierwsze wrażenie jest takie, że wzmacniacz ma absurdalnie wielkie wzmocnienie. Nie skłamię, jeśli powiem, że czułość jest tak duża jak pieca gitarowego. Ma to dwa skutki:
- Po pierwsze, jest wzmacniacz nieprzystosowany do współczesnych poziomów wyjść liniowych innych urządzeń audio. Już małe odkręceni potencjometru głośności skutkuje z marszu wysokim wysterowaniem. Użyteczny zakres potencjometru jest mały.
- Drugi skutek wysokiego wzmocnienia, to wzmacniacz trochę szumi, co słychać po zbliżeniu się do kolumny głośnikowej.

 

 

Właśnie to mnie dziwi w projekcie RS. Warto wiedzieć, że do lat 80, źródła (tuner, magnetofon), miały poziom wyjściowy w okolicach 500 mV. Dziś standardem jest poziom przekraczający 1V. Typowy CD ma zazwyczaj około 2V na wyjściu. Jeśli weźmiemy to pod uwagę, zrezygnujemy z regulacji barwy, to wszystko do potencjometru balansu (na schemacie AU-70) jest zbędne. W moim projekcie są tylko trzy lampy na kanał, dokładnie tak samo jak w wersji IGS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )