Klon Sansui AU-70 - Reduktor Szumu

[kram]

Posiadam dwie pary kolumn głośnikowych, jedne o impedancji 4 omy, drugie 6 om. Jak w przypadku tego wzmacniacza podłączyć jedną lub drugą parę, skoro transformatory głośnikowe mają wyjścia tylko 8 i 16 omowe? Czteroomowy odczep jest wykorzystany do sprzężenia katodowego. Zasadą jest aby w takiej sytuacji podłączać kolumny do wyjścia o takiej samej lub niższej impedancji. I co w przypadku obciążenia wzmacniacza pełną mocą? Napiszcie proszę jakie macie doświadczenia w takich przypadkach? Może ktoś ma podobną konfigurację sprzętową.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madras]

Godzinę temu, kram napisał:

Czteroomowy odczep jest wykorzystany do sprzężenia katodowego.

W oryginalnej topologii to nie jest 4 omowy odczep (zamiennika w wersji Hashimoto/UTM7070 nie komentuję), tylko dedykowane, równoległe uzwojenie dla CFB, którego przekładnia impedancyjna odpowiada 4om względem masy. Wpinanie tam kolumn z którejkolwiek strony wprowadzi asymetrię, która zaburzy balans i sens całego sprzężenia.

Robiłem pomiary podłączając sztuczne obciążenie 4om pod zaciski 8om i zauwazyłem ok. 2x wzrost THD przy tej samej oddawanej do obciażenia mocy względem obciążenia 8om. Pasmo przenoszenia bez zmian. Zapomniałem tego zmierzyć, ale maksymalna moc teoretycznie też będzie odrobine niższa. Jeśli zatem nie przeszkadza Ci trochę więcej drugiej i trzeciej harmonicznej i odrobinę mniej mocy to to podlacz po prostu pod 8om i tyle. Niestety AU-70 to konstrukcja z 1965 roku, kiedy bardziej powszechne było 16-omowe obciążenie niż dziś stosowane 4-omowe.

Ja u siebie używam kolumn 8 omowych, ale raz przywiozłem mojego AU-70 do rodziców, gdzie są tylko kolumny 4 om i niczego mu nie brakowało, ani w górze ani w dole. Mniejszej mocy nie odczuwałem - wciąż miał niesamowity wygar. Ojciec, który lubi reaczej głośniej posłuchać i wcześniej miał kontakt tylko z tranzystorowcami poprosił, żebym też mu zbudował AU-70 😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2022 przez madras

[2w1]

5 godzin temu, kram napisał:

Posiadam dwie pary kolumn głośnikowych, jedne o impedancji 4 omy, drugie 6 om. Jak w przypadku tego wzmacniacza podłączyć jedną lub drugą parę, skoro transformatory głośnikowe mają wyjścia tylko 8 i 16 omowe? Czteroomowy odczep jest wykorzystany do sprzężenia katodowego. Zasadą jest aby w takiej sytuacji podłączać kolumny do wyjścia o takiej samej lub niższej impedancji. I co w przypadku obciążenia wzmacniacza pełną mocą? Napiszcie proszę jakie macie doświadczenia w takich przypadkach? Może ktoś ma podobną konfigurację sprzętową.

4 ohm włączyłbym pomiędzy odczep 16 ohm a masę ( odczep 4 ohm) albo  dolny kraniec wtórnego i masę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kram]

Dzięki za informacje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lis1984]

Godzinę temu, kram napisał:

Dzięki za informacje.

Nie podlaczaj głośników do masy bo trafa możesz uszkodzić . Wiem że to herezja ale podlaczaj kolumny pod wyjście 8ohm , ten wzmacniacz bdb sobie z tym radzi , nie podlaczaj też głośników między 16 a 8 ohm , bo impedancja raa w takim przypadku będzie bardzo wysoka , a pentody jako lampy mocy nie lubią tego obciążenia i mocno zniekształcają , nie wspominając o mocnej utracie mocy. Przy podłączeniu kolumn 4ohm pod wyjście 8 ohm wzmacniacz nadal gra super , utrata mocy jest w ogóle nie odczuwalna , tak samo jak utrata jakości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[2w1]

11 godzin temu, lis1984 napisał:

Nie podlaczaj głośników do masy bo trafa możesz uszkodzić . Wiem że to herezja ale podlaczaj kolumny pod wyjście 8ohm , ten wzmacniacz bdb sobie z tym radzi , nie podlaczaj też głośników między 16 a 8 ohm , bo impedancja raa w takim przypadku będzie bardzo wysoka , a pentody jako lampy mocy nie lubią tego obciążenia i mocno zniekształcają , nie wspominając o mocnej utracie mocy. Przy podłączeniu kolumn 4ohm pod wyjście 8 ohm wzmacniacz nadal gra super , utrata mocy jest w ogóle nie odczuwalna , tak samo jak utrata jakości.

Nie bardzo rozumiem jak podłączenie do masy ( odczep na wtórnym jest przecież do niej podłączony ) głośników miałoby wpłynąć na uszkodzenie traf. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 godziny temu, 2w1 napisał:

Nie bardzo rozumiem jak podłączenie do masy ( odczep na wtórnym jest przecież do niej podłączony ) głośników miałoby wpłynąć na uszkodzenie traf. 

W tym "oryginalnym" trafie odczep w połowie wtórnego (czyli jakby 4) jest odczepem z innego uzwojenia niż głośnikowe. Może być wykonane cieńszym drutem czy coś. To nie jest odczep z tego samego uzwojenia co głośnikowe, jak schemat sugeruje. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[2w1]

3 godziny temu, przemak napisał:

W tym "oryginalnym" trafie odczep w połowie wtórnego (czyli jakby 4) jest odczepem z innego uzwojenia niż głośnikowe. Może być wykonane cieńszym drutem czy coś. To nie jest odczep z tego samego uzwojenia co głośnikowe, jak schemat sugeruje. 

Rozumiem. To zmienia postać rzeczy. Zatem wtórne to uzwojenie bifilane a ten odczep do masy to z uzwojenia CFB. Nie pomyślałem a ze schematu to nie wynika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2022 przez 2w1

[Pseudodrummer]

A tam,
Prawdziwa okazja:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

Jprdl!

Pomijam już fakt,  że nie ogarniam klonowania urządzeń audio, ale jeszcze ta cena.

Masakra!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

9 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

A tam,
Prawdziwa okazja:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... maszyna w sam raz na testy. Tym razem może to być Wzmacniacz Oczekiwań 😊.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[CharlesQ]

13 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

A tam,
Prawdziwa okazja:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To tak na powaznie? Mam 4sztuki tego Jupitera, Najdrozszy kosztowal mnie 300Euro...i to w tym roku...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Grudnia 2022 przez CharlesQ

[tomant]

51 minut temu, CharlesQ napisał:

To tak na powaznie? Mam 4sztuki tego Jupitera, Najdrozszy kosztowal mnie 300Euro...i to w tym roku...

Pytanie na serio i bez podtekstów: po co ci 4 szt. tego wzmacniacza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[CharlesQ]

Siedzę wieczorami i poluje na takie rzeczy. A że kosztują w pewnych miejscach grosze to kupuje. Przeważnie są uszkodzone delikatnie bądź wymagają wymiany *kondensatora*.  Satysfakcję mi sprawia przywracanie ich do stanu nowości 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LJ3]

1 minutę temu, CharlesQ napisał:

Hm? Niczego nie sprzedaje. Wręcz przeciwnie, naprawiam znajomym za darmo. Widzisz gdzieś moje ogłoszenia? No właśnie…

😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomant]

W dniu 18.12.2022 o 14:20, CharlesQ napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nawet całkiem ładny te Fisher.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

A mi ten się bardzo podoba.
fajnie gra??
to chyba końcówka mocy?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mori]

Nie wiem jak gra ale wygląda fajnie 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[CharlesQ]

13 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A mi ten się bardzo podoba.
fajnie gra??
to chyba końcówka mocy?

 

Panowie toć to Kit AVT 300B ☺️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

4 godziny temu, CharlesQ napisał:

Panowie toć to Kit AVT 300B

Nie grzeją się te Lundki LL1664 60mA z 300b? Ja mam takie LL1664 na 50mA w SET na lampach 6C4C (2A3) i trochę się martwiłem, że za "cienkie". Dają radę ale z tymi większymi triodami to jestem ciekawy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kram]

@CharlesQ zadowolony jesteś z tego Owona?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LJ3]

W dniu 19.12.2022 o 15:30, tomant napisał:

Nawet całkiem ładny te Fisher.

W połowie zeszłego roku długo wisiał za jedyne 4 k zł. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

27 minut temu, LJ3 napisał:

W połowie zeszłego roku długo wisiał za jedyne 4 k zł. 

... ale przyszła moda na prawdziwą Japońszczyznę...  i podrożał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LJ3]

22 godziny temu, Lisor napisał:

... ale przyszła moda na prawdziwą Japońszczyznę...  i podrożał.

Nie będzie chętnych - stanieje do przyzwoitej ceny. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomant]

RS wrzucił na kanał film o kolumnach od Wilka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[CharlesQ]

W dniu 20.12.2022 o 13:39, MariuszZ. napisał:

Nie grzeją się te Lundki LL1664 60mA z 300b? Ja mam takie LL1664 na 50mA w SET na lampach 6C4C (2A3) i trochę się martwiłem, że za "cienkie". Dają radę ale z tymi większymi triodami to jestem ciekawy. 

Też się o to martwiłem ale nie ma żadnego problemu, nawet po kilku godzinach. Mimo trzymania ich w osłonach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W dniu 20.12.2022 o 16:48, kram napisał:

@CharlesQ zadowolony jesteś z tego Owona?

Podstawowy Multimetr z tych tańszych, mi wystarcza 🙂 

22 godziny temu, Lisor napisał:

... ale przyszła moda na prawdziwą Japońszczyznę...  i podrożał.

Mi się udało kupić za jedyne 200€… 🙂 

37 minut temu, LJ3 napisał:

Nie będzie chętnych - stanieje do przyzwoitej ceny. 

To tak nie działa. Tańszy nie będzie na pewno. Takie sprzęty nie będą tańsze 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

3 minuty temu, CharlesQ napisał:

 

 

Mi się udało kupić za jedyne 200€… 🙂 

 

... i to jest chyba optymalna cena za tego cudaka. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LJ3]

18 godzin temu, CharlesQ napisał:

To tak nie działa. Tańszy nie będzie na pewno. Takie sprzęty nie będą tańsze 🙂 

Tu się mylisz. Cena wywoławcza zleży tylko od fantazji sprzedającego, a realna - kupna, od popytu na nie oryginały, a ten, jak wiadomo, rzadko da się opchnąć za cenę choćby włożonych materiałów. 

W tym sęk, że to co jest robione to zwykłe samoróbki, o niepewnym efekcie, a nie chociaż powtarzalna manufaktura, czyli jednak firmowy wyrób. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Grudnia 2022 przez LJ3

[nickie]

Odnoście oryginalnych Sansui AU-70.

1. oryginalny, szary, olejowy (bo z napisem IOL) i często z napisem ELNA lub SUZUKI (bo producent) kondensator jest to podstawowa i powszechna przyczyna zniszczenia (nie zużycia) lamp i transformatorów mocy. Kondensatory tego typu, powszechnie stosowane w produktach japońskich w latach 50/60/do-70-tych, zmieniają parametry w funkcji czasu parametry. W szczególnośc przy pomiarach na miernikach wykazują katalogowe parametry podczas gdy przy pracy na wysokim napięciu dostają upływności powodującej pojawienie się na siatkach sterujących lamp mocy napięcia dodatniego (z katod lamp sterujących). Konsekwencji nie tłumaczę, więc NEVEREVER załączaj japoński sprzęt lampowy mający na chassis kondensatory z napisem "OIL"

2. lampy mocy 7189A to 7189 z wyższym napięciem siatki 2 oraz innym podłączeniem pinów 1 oraz 6 (tak podaje amerykański producent lamp SYLVANIA)

3. ceny AU-70 na ebaju rosną systematycznie. Aktualnie 600 USD za niekompletny wzmacniacz jest to okazja. Dziesięc lat temu było to ok. 150 USD. Piętnaście lat temu 50 USD. Oferowane wzmacniacze mają często cenę wywoławczą (USA) ok. 1000 USD. Jest to cena do negocjacji (bo za 1000 USD nie sprzedają/nie sprzedadzą się). Ceny w Japonii to zupełnie inna historia.

4. w komplecie ze wzmacniaczem SANSUI sprzedawał tuner TU-70. Jeden z najlepszych stereo tunerów lampowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Grudnia 2022 przez nickie

[CharlesQ]

2 godziny temu, LJ3 napisał:

Tu się mylisz. Cena wywoławcza zleży tylko od fantazji sprzedającego, a realna - kupna, od popytu na nie oryginały, a ten, jak wiadomo, rzadko da się opchnąć za cenę choćby włożonych materiałów. 

W tym sęk, że to co jest robione to zwykłe samoróbki, o niepewnym efekcie, a nie chociaż powtarzalna manufaktura, czyli jednak firmowy wyrób. 

 

Uważam że nie masz racji. To nie jest Technics żeby było tego dziesiątki ofert. Nie są one sprzedawane z parciem na zysk. 
Skąd w ogóle mowa o *podróbkach*? Mój jest oryginalny, tak jak i inne. 
Nie miałem nigdy w dłoniach podrabianych Fisherów. A Ty? 
 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )