Kolumny Equilibrium - nowa seria designerskich kolumn.

[Gość]

1 minutę temu, szpotek73 napisał:

na dyfrakcje ,dobrym sposobem jest wytłumienie ścianki przedniej materiałem pochłaniającym ,np.filcem ,no ale kto to wtedy kupi.....

tak robi z dobrym skutkiem Vandersteen

[Less]

Po to też była bardziej elegancka skóra.

A z innej Strony drogie i kultowe jakby nie było Audio Note

O JBL już nie wspominając

[tomek7776]

co za nieudacznicy pracuja w audio note,jbl,......

powinni czytac forum audiostereo...to moze by sie czegos nauczyli.

no i powinni podgladac polskich konstruktorow.

[sly30]

Przestawiłem tylko wstępne informacje. O wielu kwestiach jeszcze nie wiesz, bo ustalenia trwają. Przyjdzie czas, to napiszę więcej. Myśle, że ludzie otwarci będę bardzo zadowoleni, a zawistnym hejterom żal dupę jeszcze bardziej ściśnie.

 

23 minuty temu, tomek7776 napisał:

co za nieudacznicy pracuja w audio note,jbl,......

powinni czytac forum audiostereo...to moze by sie czegos nauczyli.

no i powinni podgladac polskich konstruktorow.

Widać w JBL też wiedzą to samo i ich topowe Everesty 67000 wcale nie są kanciastymi, prostymi skrzynkami.

[Gość]

2 minuty temu, MarcinStereo napisał:

większa konkurencja przekłada się na niższą cene.

ostatnie kilka lat pokazuje , że Twoja teoria drastycznie mija się z rzeczywistością 🙂

 

[babatular]

2 godziny temu, MarcinStereo napisał:

sly30 mam takie pytanie dla czego nikt nie kopiuje magnetostatów Magnepana? to ponoć kolumny którym niestraszna kiepska akustyka pomieszczenia.

to są bajki, audiofilskie bajki

[szpotek73]

 

cena zależy od sposobu dystrybucji i nakładów na reklamę i płatne recenzje,są małe manufakturki,przeważnie jedno, dwuosobowe,(gdzie projektantem jest wywodzący się ze światka diy freak,który postanowił wreszcie nie dokładać do swojego hobby)sprzedające swoje wyroby bezpośrednio z minimalną marżą i jest rynek salonów audio ,gdzie dystrybutor na dzień dobry bierze 40,50 % więcej z wyjściowej ceny produktu,no bo ma koszty utrzymania salonu ,pracownika,płaci podatki od działalności ,no  i musi zarobić,stąd finałowa cena,często lekko odstraszająca klienta,klient potem kupuje chiński szajs obrandowany starą dobrą marką ,a polskie firmy nadal pozostają niszą w sprzedaży,mają do wyboru,albo, jak małe firemki robić to hobbystycznie i sprzedać mało,albo iść do dużego sprzedawcy i wywalić cenę w kosmos

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 27 Marca 2021 przez szpotek73

[tomek7776]

19 minut temu, slawek.xm napisał:

ostatnie kilka lat pokazuje , że Twoja teoria drastycznie mija się z rzeczywistością 🙂

 

marcin bardzo dziwne rzeczy tu wypisuje,bardzo dziwne.

3 minuty temu, szpotek73 napisał:

cena zależy od sposobu dystrybucji i nakładów na reklamę i płatne recenzje,zobaczcie jakie ceny mają małe manufakturki,które dłubią niewielkie ilości i sprzedają bezpośrednio ,robią na świetnych przetwornikach,najczęściej świetnie grające paczki

cena zależy od sposobu dystrybucji i nakładów na reklamę i płatne recenzje,są małe manufakturki,przeważnie jedno, dwuosobowe,(gdzie projektantem jest wywodzący się ze światka diy freak,który postanowił wreszcie nie dokładać do swojego hobby)sprzedające swoje wyroby bezpośrednio z minimalną marżą i jest rynek salonów audio ,gdzie dystrybutor na dzień dobry bierze 40,50 % więcej z wyjściowej ceny produktu,no bo ma koszty utrzymania salonu ,pracownika,płaci podatki od działalności ,no  i musi zarobić,stąd finałowa cena,często lekko odstraszająca klienta,klient potem kupuje chiński szajs obrandowany starą dobrą marką ,a polskie firmy nadal pozostają niszą w sprzedaży,mają do wyboru,albo, jak małe firemki robić to hobbystycznie i sprzedać mało,albo iść do dużego sprzedawcy i wywalić cenę w kosmos

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

9

a to juz do idiotow z wiejskiej,ze takie mamy koszta pracy i podatki.w usa jest taniej wynajac lokal na sklep

[sly30]

6 minut temu, szpotek73 napisał:

cena zależy od sposobu dystrybucji i nakładów na reklamę i płatne recenzje,są małe manufakturki,przeważnie jedno, dwuosobowe,(gdzie projektantem jest wywodzący się ze światka diy freak,który postanowił wreszcie nie dokładać do swojego hobby)sprzedające swoje wyroby bezpośrednio z minimalną marżą i jest rynek salonów audio ,gdzie dystrybutor na dzień dobry bierze 40,50 % więcej z wyjściowej ceny produktu,no bo ma koszty utrzymania salonu ,pracownika,płaci podatki od działalności ,no  i musi zarobić,stąd finałowa cena,często lekko odstraszająca klienta,klient potem kupuje chiński szajs obrandowany starą dobrą marką ,a polskie firmy nadal pozostają niszą w sprzedaży,mają do wyboru,albo, jak małe firemki robić to hobbystycznie i sprzedać mało,albo iść do dużego sprzedawcy i wywalić cenę w kosmos

Masz rację. Tak właśnie jest.

[szpotek73]

oczywiście pomijamy tu takich gigantów jak np Pylon,który ma wlasną stolarnię  itp. i może zejść z ceną bo koszty się rozkładają inaczej i dochodzi efekt skali

[Gość]

52 minuty temu, Wuelem napisał:

Być może te korekcje cyfrowe zapewnią przy okazji też ten bas od 20 Hz.

zbyt słabe mocowo są te głośniki na taką korekcję

zejdą do f6 na 20 Hz ale w 100l i wytrzymają tylko 20 wat

 

 f6 kolumn będzie 27 Hz dla 2x 11 cali w 80 litrach przy spl kolumny 91 db dla napięcia sygnału 2,8 V

[szpotek73]

11 minut temu, tomek7776 napisał:

a to juz do idiotow z wiejskiej,ze takie mamy koszta pracy i podatki.w usa jest taniej wynajac lokal na sklep

zgadza się mieszkanie w mniej prestiżowej części Dublina,tak około 60,70m2,kosztuje tyle co w Warszawie ,to jest 150,do 200tys. euro,a zarobki są w Irlandii kilka razy wyższe,ktoś nas w ch... robi

[sly30]

3 minuty temu, szpotek73 napisał:

oczywiście pomijamy tu takich gigantów jak np Pylon,który ma wlasną stolarnię  itp. i może zejść z ceną bo koszty się rozkładają inaczej i dochodzi efekt skali

Audiothlon też ma własny warsztat, obrabiarkę CNC, cyfrowe piły, lakiernię itd, ale nakład czasu pracy i kosztów na takie designerskie obudowy jest 6x większy, niż w przypadku prostych, kanciastych skrzynek. Tym samym dobra obudowa generuje duże koszty. 

[.:Gerard:.]

Sylwek, piszesz, ze to hejterzy ale jak opisywałeś końcówkę mocy jako hobbysta, realnie opisałeś jej cechy.

Natomiast o tych kolumnach same zalety, nie mam nic przeciw tej czy innej firmie, ale jak czytam same superlatywy to .... , takie same super cechy to tylko w "reklamówkach"

Moim zdaniem każde kolumny czy urządzenia maja własny charakter (zalety i wady) który pasuje albo nie do układanki systemu 

[sly30]

Ktoś kto na oczy nie widział i nie słyszał, a od razu wywala z siebie sam hejt, to kim jest jak nie hejterem? Kolumn jeszcze na rynku nie ma. Pewne ustalenia jeszcze trwają podobie jak testy innych konfiguracji driverów. Moim zdaniem projekt zapowiada się ciekawie, a na opinie i być może krytykę przyjdzie czas. Jeszcze za wcześnie. Zresztą konstruktywna krytyka jest zawsze wskazana, bo dzięki temu może powstać coś lepszego. Można poprawić różne aspekty. 

Edytowane 27 Marca 2021 przez sly30

[Gość]

55 minut temu, tomek7776 napisał:

marcin bardzo dziwne rzeczy tu wypisuje,bardzo dziwne.

a to juz do idiotow z wiejskiej,ze takie mamy koszta pracy i podatki.w usa jest taniej wynajac lokal na sklep

Przy manufaktrach ciężko jest zejść z ceny a mnie chodzi głównie o konkurencje dużych firm takich jak np.Pylon czy STX nie doprecyzowałem 🙂 fakt że ceny ich zestawów podrożały ale to głównie zasługa inflacji.

Swoje stare STX Electrino 150 zakupiłem nowe za niecałe 1300zł i jeśli ktoś znajdzie mi nowe kolumny podłogowe w takiej cenie,tak grające i tak dobrze wykonane to ma mistrza.

[Gość]

Godzinę temu, sly30 napisał:

Audiothlon też ma własny warsztat, obrabiarkę CNC, cyfrowe piły, lakiernię itd, ale nakład czasu pracy i kosztów na takie designerskie obudowy jest 6x większy, niż w przypadku prostych, kanciastych skrzynek. Tym samym dobra obudowa generuje duże koszty. 

ile taki inżynier zajmujący się programowaniem obrabiarki poświęci czasu na jeden projekt?

poza tym zrobi to raz i wytworzenie następnego egzemplarza będzie włożeniem materiału i wciśnięciem guzika 🙂

do samych testów już jest potrzebny konkretny projekt

skoro jest na miejscu cnc to facet obsługujący jest na etacie więc całe Twoje udowadnianie cen kalkulacjami cnc jest co najmniej słabe

konkretny koszt może się przełożyć na jeden egzemplarz albo na setkę

wszystko zależy od strategii

hi-end to nie będzie z różnych względów więc macie szansę na stworzenie kolumny ponadprzeciętnej  w cenie która będzie do przyjęcia przez normalnego średnio zamożnego audiofila

nie przegapcie tej szansy

[sly30]

27 minut temu, slawek.xm napisał:

hi-end to nie będzie z różnych względów

A dlaczego? A Focal, SF czy Harbeth jest high endem? Jakie to są te oczywiste względy?

Edytowane 27 Marca 2021 przez sly30

[Gość]

Coś co jest strasznie drogie nie musi być hi-endem ale dla niektórych to właśnie cena gra nie głośniki.

Tak samo jest z samochodami,drogi pojazd mający więcej mocy i lepszy moment obrotowy niekoniecznie będzie szybszy od tańszej maszyny która jest dobrze zrobiona 🙂

[.:Gerard:.]

Panowie, było wspominane o pasmie przenoszenia kolumn, natomiast ja dodatkowo uwielbiam moje mody

pierwsze dwa to organy z utworu Bacha

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tutaj kawałek mp3 "bassiloveyou"

 

Te 30Hz to dźwięk odbierany jak "oddech" "mruczenie"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Marca 2021 przez .:Gerard:.

[Gość]

9 minut temu, sly30 napisał:

A dlaczego? A Focal, SF czy Harbeth jest high endem? Jakie to są te oczywiste względy?

mam swoje kryteria co określam hi -endem 🙂

na pewno głośniki odtwarzające zakres średnio-wysokotonowy  w pokazanej wersji dla mnie do hi-endu nie należą bez względu na ich konfiguracje

wielkość kolumny nie pozwoli na pełne wykorzystanie możliwości zastosowanych wooferów przynajmniej w wersji 2x 11 jeśli kolumna będzie docelowo taka jak na zdjęciu

oczywiście zawsze należy się liczyć z kompromisami ale dla mnie na razie to nie to 🙂

[sly30]

Przy tak wysokich oczekiwaniach jak Twoje, to ja to rozumiem i jestem nawet ZA, tylko że spełnienie tych wymagań oznacza drastyczny wzrost kosztów i nikt nie będzie chciał za to zapłacić. A druga kwestia jest taka, że jeśli masz tak ostre kryteria oceny kategorii high end, to na pewno wg tych kryteriów, znane marki ze swoją ofertą nawet nie stały obok high endu.

Już nie chce tu wymieniać tych marek, żeby nie robić przykrości ich użytkownikom, bo szczerze wierzą, że mają w domu high end. Przez ostatnie lata nasłuchałem się tego sporo. Ładne obudowy, znane marki, super marketing, mity i legendy sprzed lat, a granie bardzo średnie za duże kwoty. Relacja kosztów użytych materiałów do ceny kolumn 1:10, czasem 1:15, bywało, że 1:20, a zwrotnice?....koszt dobrej kolacji z popitką. 

Edytowane 27 Marca 2021 przez sly30

[Gość]

13 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Te 30Hz to dźwięk odbierany jak "oddech" "mruczenie"

uderz w strune fortepianu A2 27,5hz i posłuchaj czy to mruczenie 🙂

tak informacyjnie tylko napiszę ,że kolega @Wuelem został zbanowany i ze bez wzgledu na wszystko nie podoba mi sie to 🙂

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

uderz w strune fortepianu A2 27,5hz i posłuchaj czy to mruczenie 🙂

Przetestuje, ale jak na wykresie pokazuje to jest, tylko może ja słabo słyszę, choć kolega Andrzej niedawno ode mnie wyjechał i to samo słyszał, ze wyższe tonacje były wyraźniejsze

[sly30]

1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

Przetestuje, ale jak na wykresie pokazuje to jest, tylko może ja słabo słyszę, choć kolega Andrzej niedawno ode mnie wyjechał i to samo słyszał, ze wyższe tonacje były wyraźniejsze

Może tak być, gdy sekcja basowa nie daje sobie rady z subbasem, nie wybrzmiewa w pełni, pokazuje tylko cześć informacji w zakresie 30hz. Akustyka pokoju może też mieć tu wpływ na czytelność informacji z subbasu. 

[tomek7776]

sly.mialem cie za porzadnego goscia.ale zeby wuelema zbanowac....zagalopowales sie.

[sly30]

3 minuty temu, tomek7776 napisał:

sly.mialem cie za porzadnego goscia.ale zeby wuelema zbanowac....zagalopowales sie.

Od początku uprawiał hejt i zwykły złośliwy trolling w tym wątku. Nie wiem jaki ma w tym interes i o co mu chodzi, ale o coś chodzić musi. Konstruktywna krytyka jest ok. Każdy ma prawo do swojej opinii. Ale tak złośliwy hejt jest nie w porządku i nie chodzi o mnie, bo po mnie to spływa. Ale jest to nieuczciwe i krzywdzące wobec pracy ludzi, którzy próbują zaoferować coś ciekawego. Kolumn jeszcze nie ma, nie można ich jeszcze posłuchać, wiele kwestii może jeszcze ulec zmianie, a on już wie, że wszystko jest złe i wylewa pomyje? To jest ok? 

[.:Gerard:.]

4 minuty temu, sly30 napisał:

Może tak być, gdy sekcja basowa nie daje sobie rady z subbasem, nie wybrzmiewa w pełni, pokazuje tylko cześć informacji w zakresie 30hz. Akustyka pokoju może też mieć tu wpływ na czytelność informacji z subbasu. 

30Hz względem 1kHz mam 10,5dB podbite i nie ma "piku" w tym miejscu
Grande Utopia znasz bo miales, w konfiguracji której ja słuchałem to nie potrafiły tak nisko schodzić, ale teraz zwrócę uwagę i bede na innych kolumnach testować zakres 20-30Hz bo ciekawy jestem

[tomek7776]

thiel cs6 grajacy u mnie robi to bez wysilku

[.:Gerard:.]

Znalazłem płytę na qobuz, 20Hz słyszę ciszej ale odczuwam wibracje, 30Hz głośnej o ca. 2x a 40Hz jeszcze głośniej bo tu mam podbicie

Z tą płytą będę latał na testy 🙂