Skocz do zawartości
IGNORED

Modyfikacje źródeł TDA1541, lampowe analogówki.


Rekomendowane odpowiedzi

Godzinę temu, Robsonik napisał:

@jurek1 Tak z ciekawości , mruga Ci ta dioda przy CS bo u mnie ni cholery 🤔

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jakbym jej nie wlutował to nie daje znaku życia.

1 minutę temu, jurek1 napisał:

jakbym jej nie wlutował to nie daje znaku życia.

Zrób sobie NOS bo widzę że filtr cały czas tam siedzi 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
13 godzin temu, jurek1 napisał:

Zrób sobie NOS bo widzę że filtr cały czas tam siedzi 😉

Wszystko w swoim czasie , na razie testy z filtrem.  NOS czeka w kolejce 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Robsonik
ortografia
  • 3 miesiące później...

Odgrzewając kotleta 🙂 Jakie aktualnie są polecane kondensatory przy kostce TDA? Chcę włożyć 470nF i 1uF na znaczące bity. Pytanie, czy brać jakieś MKP (jakie?) i do tego tantale (jakie?), czy tylko jeden typ?

Ja mam Wima 200nF plus tantal Philipsa 470nF na L i 1,1uF lub 2,2uF na M

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

  • 2 tygodnie później...

Dwóch znajomych widząc mojego DAC'a poszło za ciosem i trafił do mnie drugi MF Digilog, w którym tym razem na życzenie właściciela pojawiły się Siemensy ECC81:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

20220214_160913.thumb.jpg.de9539d104c59192051372bb3cb3c93b.jpg

 

a zaraz po nim przyszedł chiński L1541DAC Gold, i tu było trochę kombinowania bo małe to ustrojstwo: 

68068205_20220129_141203(1).thumb.jpg.7ed36fffe85f8ec139bf6c2b4246472a.jpg

Wszystkie chińskie elektrolity zostały wymienione, niby "firmowe" a stawiając przy oryginałach inne kolory, inne trzcionki i straszny rozrzut wartości. Od spodu weszły też tantale i WIMY.  Zasilanie podzielone na 4 sekcje, od lewej: 

trafo 5V do +5/-5 układów pomocniczych, trafo 5V do +5/-5 dla TDA1541, trafo 15V do -15V dla TDA1541, trafo 15V do +15/-15V dla sekcji analogowej. Ponieważ sekcja analogowa cała wyleciała i w jej miejsce weszły 6N2P-EV to usunąłem również trafo, regulatory i kondensatory aby ukraść trochę miejsca. Oto efekt końcowy:

20220214_164309.thumb.jpg.48be43b52b65f8ca4efe0c5058161b15.jpg

i oczywiście w międzyczasie rozwiązałem problem z zasilaniem, do sobnej obudowy wlaciało trafo i regulator premium od Konrada @Muzg :

20220214_164319.thumb.jpg.06f602da3e5d1d08ce74708017aed07a.jpg

I całość :

20220214_164258.thumb.jpg.c5e45b05c59f30b59de07485fc419c2a.jpg

20220214_164047.thumb.jpg.446999a77883c0b2c74cb4be3bf9cf35.jpg

20220214_164022.thumb.jpg.373dc9dbea4f178ff92352cfa9338c2b.jpg

Miałem więc czas na porównanie 2 x Musical Fidelity DIGILOG i 1 x Chińczyk na różnych lampach:

20220213_232006.thumb.jpg.20ef639151baf671af83d010960fa9a3.jpg

Temat niby oklepany ale z tym chiniolem to nawet fajna ciekawostka mi wyszła więc się podzieliłem 🙃

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez eMCZe

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

Godzinę temu, eMCZe napisał:

więc się podzieliłem 🙃

Jakie rezystorki weszły zamiast przewodów w filtrze ?

47 minut temu, Robsonik napisał:

Jakie rezystorki weszły zamiast przewodów w filtrze ?

Mówisz o SAA7220 ?? 100R. 

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

1 minutę temu, eMCZe napisał:

Mówisz o SAA7220 ?? 100R. 

Tak . Daje to jakąś poprawę czy względy bezpieczeństwa ?

Sygnały i2s powinny być na tyle niskie aby nie powodowały szpilek na zasilaniu kości, czyli niezbędne minimum potrzebne do zadziałania.

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

19 minut temu, Kris_54701 napisał:

Sygnały i2s powinny być na tyle niskie aby nie powodowały szpilek na zasilaniu kości, czyli niezbędne minimum potrzebne do zadziałania.

Dzięki za wyjaśnienie.

W dniu 16.02.2022 o 18:54, eMCZe napisał:

L1541DAC Gold

I kompletuje się następny, tym razem na moich ulubionych 6N16B. 

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

A z innej beczki, próbował ktoś łączyć równolegle dwa TDA1541 w miejsce jednego ?? Jakie to dało efekty ?? 

Pytam bo zamówiłem płytkę która umożliwi mi wrzucenie równolegle dwóch w miejsce jednego do mojego DIGILOG'a.

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

On 2/8/2022 at 6:41 PM, eMCZe said:

Ja mam Wima 200nF plus tantal Philipsa 470nF na L i 1,1uF lub 2,2uF na M

Tylko jak WIMa to MKS czy MKP? Która seria?

W dniu 22.02.2022 o 15:27, hoobi napisał:

WIMa to MKS czy MKP?

Ja używam MKS2 czyli standard 5 mm

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

On 2/23/2022 at 9:04 PM, eMCZe said:

Ja używam MKS2 czyli standard 5 mm

Dziękuję za informacje. Ciekawe, czy ktoś stosował MKP.

Właściciel się do mnie odezwał jak zobaczył poprzedni L1541GOLD DAC bo usłyszał tu wcześniej, że lampowy analog w środku się nie zmieści. Zrobiłem więc dla niego drugi tym razem na 6N16B i to zdecydowanie moja lampa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

20220226_194144.thumb.jpg.e4ab8bbc402c227f93b39c76cc13fdbc.jpg

tym razem wersja druga zasilacza z jedną wtyczką do zasilania, wygląda zgrabniej

 

 

20220226_193336.thumb.jpg.ad615a7ae54c1153520b04ee93faaf1a.jpg

Do tej pory myślałem, że to MF gra tak analitycznie z szeroką sceną a to sygnatura 6N16B, prawie pomiędzy tym chińczykiem i MF nie słychać różnicy, naprawdę drobne szczegóły zaraz po przełączeniu, niesłyszlne po 2 sekundach.  W tym samym DAC'u 6N2P było bardziej zbite w centrum i troszkę kluskowate na dole z deficytem góry na wstęgach tutaj jest wszystko. Jeszcze raz powtórzę, ta subminiatura to moja lampa !!!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez eMCZe

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

W dniu 26.02.2022 o 21:26, eMCZe napisał:

Właściciel się do mnie odezwał jak zobaczył poprzedni L1541GOLD DAC bo usłyszał tu wcześniej, że lampowy analog w środku się nie zmieści. Zrobiłem więc dla niego drugi tym razem na 6N16B i to zdecydowanie moja lampa.

......

W dniu 26.02.2022 o 21:26, eMCZe napisał:

Do tej pory myślałem, że to MF gra tak analitycznie z szeroką sceną a to sygnatura 6N16B, prawie pomiędzy tym chińczykiem i MF nie słychać różnicy, naprawdę drobne szczegóły zaraz po przełączeniu, niesłyszlne po 2 sekundach.  W tym samym DAC'u 6N2P było bardziej zbite w centrum i troszkę kluskowate na dole z deficytem góry na wstęgach tutaj jest wszystko. Jeszcze raz powtórzę, ta subminiatura to moja lampa !!!

To mój chińczyk. Po kilku dniach i porównawczych odsłuchach jestem bardzo zadowolony. Dla porównania przy graniu z plików mam Mytek Liberty II DAC. Dodatkowo sprawdziłem kilka płyt CD na Lector 606 (lampy Telefunken) versus pliki z L1541DAC. Lampizacja dodała przestrzeni i separacji instrumentów względem tego co było poprzednio. Przed modyfikacją było to bardziej zbite i dawało na twarz. Teraz moje odczucia co do jakości grania są takie, że jest to bardzo podobne do tego co mam z Lectora. 

Na koniec chciałbym napisać, że Marcin zrobił świetną robotę - pełna profeska. Dodatkowo uwinął się w tydzień ! Jeszcze raz wielkie dzięki.

W dniu 5.03.2022 o 17:06, PiotrekS2 napisał:

że Marcin zrobił świetną robotę

Dziękuję bardzo, polecam się na przyszlość.

Ja tteraz w ramach eksperymentu, bo na dwóch DAC'ach 6N16B zabrzmiała dokładnie tak samo czyli to na pewno jej sygnatura, oraz zawsze podobnie gra 6N2P postanowiłem zrobić coś by je połączyć. 

Lubię analityczność i szczegółowość 6N16B, to dzwiękowo taki tranzystor bez cyfrowego nalotu, lubię też to wyeksponowanie centrum sceny i średnicy w 6N2P. Z drugiej strony 6N16B gra bardzo szeroko i porównując do niej 6N2P staje się za bardzo zbita w centrum. 

Tak więc powstała hybryda i już wiem, że wszytskego jest więcej i chyba układ przyjął same zalety obu lamp i żadnej wady 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

20220311_213350.thumb.jpg.716dda1bb3f0a68affdff99cd39f5450.jpg

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez eMCZe

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

5 godzin temu, eMCZe napisał:

Tak więc powstała hybryda i już wiem, że wszytskego jest więcej i chyba układ przyjął same zalety obu lamp i żadnej wady 🙂

Jaki to układ ? SRPP , WK-WA ... ?

...there is no spoon...

5 godzin temu, arturp napisał:

Jaki to układ ?

SRPP. 

W kawałku powyżej na 6N16B było bardzo szeroko ale brak było w centrum trąbki, rozjechała się i nie wchodziła pod skórę ale było bardzo analitycznie.

Na 6N2P trąbka była w centrum ale wrzucone w nią było też pianino z małą ilością akcentów na szerokość i ta analityczność spadła. 

Teraz... trąbka jest centralnie i wręcz wwierca się pod skórę, oprócz centrum poszła wyżej ponad inne instrumenty, ale to co stało się z pianinem to chyba największa różnica. Powstał drugi wymiar sceny na którym grają klawisze i czuć wręcz na ciele uderzenie kazeego z nich. Dodatkowo dźwięk zyskał dużo większą rozdzielczość. 

Co ciekawe 6N16B/6N2P zyskał na wzmocnieniu i mogłem obniżyć jeszcze wartość rezystora konwersji w stosunku do układu na samym 6N2P. 

 

Już przy dobieraniu tego rezystora gdy przełączałem źródła, na moje pytanie czy jest głośniej czy ciszej slyszalem odpowiedź "nie jest głośniej, jest wszystkiego więcej" 

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

40 minut temu, eMCZe napisał:

Już przy dobieraniu tego rezystora gdy przełączałem źródła, na moje pytanie czy jest głośniej czy ciszej slyszalem odpowiedź "nie jest głonśniej, jest wszystkiego więcej" 

Zasadniczo to definicją głośności jakby 😉

nagrywamy.com

5 minut temu, przemak napisał:

jakby

Jakby robi tutaj różnicę. 

 

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

22 minuty temu, eMCZe napisał:

Jakby robi tutaj różnicę. 

 

A jak jest wszystkiego więcej to nie jest głośniej? 😉

nagrywamy.com

19 minut temu, przemak napisał:

A jak jest wszystkiego więcej to nie jest głośniej? 😉

To trudne do wyobrażenia 😉 ale jest wszystkiego więcej nawet gdy jest ciszej. Mam nadzieję, że teraz jest jaśniej*

* - jaśniej oznacza.... 😉

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

11 minut temu, rs2512 napisał:

A na którą lampę wchodzi sygnał?

Sygnał wchodzi na siatkę 6N2P, znaczy się oba kanały na obie siatki jednej 6N2P. Obie anody 6N2P wchodzą na katody 6N16B poprzez rezystory 620R skąd wychodzą sygnały na wyjścia.

Obie anody 6N16B są zasilane 200V. Rezystory katodowe 6N2P również dałem 620R. 

Używam zasilacza premium od @Muzg, Konrad zadbał w nim, żeby potencjał napięcia grzałek był dźwigany wraz ze wzrostem napięcia anodowego. Właśnie zrobiłem drugi układ dla CD na zasilaczu Lite i tam pracuje układ na 165V anodowego na obu anodach 6N16B i 6N2P powinna być bezpieczna. 

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

32 minuty temu, rs2512 napisał:

którą lampę używasz jako wejściową.

Zrobię później układ odwrotny i wrzucę zamiast układu w CD bo w tej chwili i DAC i CD grają na tym SRPP tak samo. Zobaczę czy będzie różnica. 

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

  • 3 tygodnie później...

Nie, żebym się nudził ale podłaczyłem stare Reflector'y z 1962 :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i te stare 6N9S bardzo mnie zaskoczyły, szkoda, że takie duże i nie wszedzie się zmieszczą ale na pewno wrzucę je do mojego DAC'a którego składam wraz z przełącznikiem na drugi analog :

20220318_210158.thumb.jpg.aa905c5a85befb3b32544e8a2f9555d4.jpg

bo w końcu postanowłem sięgnąć po @Muzg 'owy MuFollower. Te dwa anoalogi to dwa odmienne światy ale tym lepiej mieć je oba w systemie. W MuFollower'ze mam teraz Telefunkena a całość zasilana zgodnie z zaleceniami Konrada 300V. To samo więc napięcie przełączam na 6N9S. 

Co do grania: Reflectory graja bardzo lampowo, miękko ale z bardzo rozbudowana sceną, słuchając "Kind of blue" z 1959 roku ma się wrażenie, że tak to właśnie brzmiało to w studiu przy nagrywaniu. Słuchając na Krell'u mam wrażenie, że wróciłem do lampowegoi wzmacniacza i wywaliłem tranzystory z toru. Czysta lampa.

Za to MuFollower... jak to gra. Jest naprawdę szybki, nie tracisz ani ćwierćnutki ani ósemki, jest wszystko, jest dynamika i mocny bas. Na górze zero braków, nie podkreśla żadnego pasma. Nawet gdy wrzuciłem na moment 6N2P również nie była podbita średnica a scena pozostała rożciągnięta na pełną szerokość i wysokość choć 6N2P ma skłonności do zbijania sceny w centrum. 

Wziąlem na próbę i powiem, że @Muzgwykonał kawał roboty a biorąc pod uwagę wsparcie techniczne Konrada "gdy coś przez głupotę wybuchnie" 😏 to jest to układ idealny 🙂. Dziwię się, że tak mało informacji o nim na forum. Nikt nie próbował ?? Może przez to ja sam tak późno po niego sięgnąłem. Wiem, że nie ma to jak DIY ale mając tak dobre gotowe rozwiązanie to wielki bląd nie skorzystać.

Tak więc zostają oba analogi tylko muszę wszystko w duża obudowę wrzucić....

20220327_133533.thumb.jpg.b6ed6df80f58d450a9e80248d0848b49.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Martin Logan CLS, Ayon Triton 8 x KT150, DAC STAX (2xPCM63K na 6414/ECC81), Rotel RCD (TDA1541 na 6N9S) ,Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (Shibata na boronie) z pre na 6N9S/6S2S, Volumio pod R Pi.

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.