Wzmacniacz i wejście w nowy świat.

[Fausto]

Dzień dobry.

Jestem tu nowym (mam nadzieję, że nie całkiem zielonym).

Otóż od dziś zaczyna się moja przygoda z wejściem w inny świat audio.

Moje obecne jeszcze do wczoraj to amplituner STR-DA5300ES + kolumny STX F-360n.

Chyba to już wyjaśnia przyczynę mojej rejestracji na tym portalu....potrzebuję pomocy, ratujcie!

Błądząc po różnych portalach, szukając wiedzy, nauczyłem się jednego....najpierw kolumny!

STX na śmietnik, a od wczoraj jestem (prawie szczęśliwym) posiadaczem cudownych kolumn Triangle Celius ES.

Do pełni szczęścia potrzebna mi jednostka, która spowoduje, że zagrają one całym swoim jestestwem lub.....przynajmniej trochę lepiej 🙂

I tu moje pytanie....co mam kupić?

Warunki:

- cena max do 3tyś 

- chyba jest taka możliwość, żeby został też soniak do TV - jak to zrobić? Czyli kolumny grają z nowego wzmacniacza stereo, ale jak chcę obejrzeć tv, to działają z amplitunera.

Czytałem coś o takiej możliwości ale niestety nie zrozumiałem tego. Byłbym wdzięczny za łopatologiczne wyjaśnienie.

Obecnie Celiusy napędzane przez soniaka grają wg mnie: słyszalny brak mocy (mocy przybywaj!) i bas mógłby być bardziej słyszalny ale to zapewne też wina mocy.

Tak wiem....triangle lubią lampę 🙂 Ten temat możemy ominąć...dla mnie jeszcze za wcześnie...nie ta faza, nie ta kasa 🙂

Podsumowując: jaki wzmacniacz, który można w jakiś sposób zgrać z ampli i z ubarwieniem basowym.

Serdecznie z góry dziękuję za wszystkie podpowiedzi.

 

 

 

 

[rafal735r]

Szukał bym z używek Yamahy AS2000 ewentualnie AS1000. Mają fajny bas. 

[krolewicz]

pominąłeś ważną kwestię, co jest źródłem dźwieku? cd? streamer?

 

możesz kupić wzmacniacz z wbudowanym DAC i podpiąć do tego telewizor, wtedy pozbędziesz się amplitunera

możesz kupić wzmacniacz bez DAC i dokupić jakiś zewnętrzny

a jak to ma być DAC tylko do telewizora i oglądania filmów i youtube'a

to starczy takie coś Fiio D03 Taishan

[Fausto]

Obecne źródło dźwięku to cd i tv. Niestety z tv np youtube idzie bardzo słaba jakość dźwięku, dlatego myślałem już o czymś takim jak chromecast...czy to jest podobne lub to samo co streamer? 

Jeżeli DAC da mi możliwość podłączenia tv, to jaka jest później możliwość dołożenia systemu kina?

[Witor36]

7 godzin temu, Fausto napisał:

chyba jest taka możliwość, żeby został też soniak do TV - jak to zrobić? Czyli kolumny grają z nowego wzmacniacza stereo, ale jak chcę obejrzeć tv, to działają z amplitunera.

Cześć,

Twój amplituner wyposażony jest w wielokanałowe wyjście PRE OUT, z niego należałoby wypuścić sygnał dla kanałów lewego i prawego frontowego na końcówkę mocy, która posiadając jej odpowiedni zapas zasiliłaby nowe kolumny. Wtedy można zostawić amplituner i korzystać z niego jak do tej pory, z tą różnicą że sygnał dla kolumn frontowych będzie wzmacniany przez zewnętrzną końcówkę mocy, generującą większy prąd niż amplituner dzięki czemu kolumny Ci się otworzą.

Pozdrawiam

[Prewwit]

8 godzin temu, Fausto napisał:

- chyba jest taka możliwość, żeby został też soniak do TV - jak to zrobić? Czyli kolumny grają z nowego wzmacniacza stereo, ale jak chcę obejrzeć tv, to działają z amplitunera.

Prosta sprawa, potrzebne takie urządzonko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poprosiłbym tylko dodatkowo jak kable są poskręcane, aby je polutować zwykłą cyną z ołowiem, zapobiega śniedzeniu końcówek. Jak będziesz robił okablowanie do kolumn to polecam wtyki BFA np. KaCsa i też polutować, a nie skręcane. Z budżetowych kabli polecam Melodika Purple Rain lub Cordiala CLS, 2,5mm2 w zupełności starczy.

8 godzin temu, Fausto napisał:

Obecnie Celiusy napędzane przez soniaka grają wg mnie: słyszalny brak mocy (mocy przybywaj!) i bas mógłby być bardziej słyszalny ale to zapewne też wina mocy.

W tym budżecie może sprawdź Atoll in100SE, pojawiają się oferty nawet poniżej 3k, ponoć niskich z niego nie brakuje, może coś więcej @marcinmarcinpodpowie, jak pamiętam z niego korzystał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Prewwit

[marcinmarcin]

47 minut temu, Prewwit napisał:

W tym budżecie może sprawdź Atoll in100SE, pojawiają się oferty nawet poniżej 3k, ponoć niskich z niego nie brakuje, może coś więcej @marcinmarcinpodpowie, jak pamiętam z niego korzystał.

Korzystałem 👍 i miło całkiem wspominam. Ale później lepiej zagrał u mnie Cyrus One, którego brzmienie na tyle mi się spodobało że zmieniłem też na Cyrusa tylko na wyższy model. One powinien się dość nieźle zgrać z Triangle i ma też wejście na końcówkę mocy. Jak coś to polecam - mój roczny mogę za 2,5 sprzedać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cyrus zagrał ładniejszym środkiem od Atolla. W bezpośrednim porównaniu wokale były bardziej naturalne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matoole]

Godzinę temu, Prewwit napisał:

Prosta sprawa, potrzebne takie urządzonko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Trzeba brać pod uwagę ,że takie coś mocno zdegraduje dźwięk. Do Hi-fi potrzeba przełącznika ze "szlachetniejszego" metalu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fausto]

2 godziny temu, Witor36 napisał:

Cześć,

Twój amplituner wyposażony jest w wielokanałowe wyjście PRE OUT, z niego należałoby wypuścić sygnał dla kanałów lewego i prawego frontowego na końcówkę mocy, która posiadając jej odpowiedni zapas zasiliłaby nowe kolumny. Wtedy można zostawić amplituner i korzystać z niego jak do tej pory, z tą różnicą że sygnał dla kolumn frontowych będzie wzmacniany przez zewnętrzną końcówkę mocy, generującą większy prąd niż amplituner dzięki czemu kolumny Ci się otworzą.

Pozdrawiam

Czy dobrze rozumiem, że w takim rozwiązaniu jakość idzie z ampli, który jest tylko wspomagany mocą wzmacniacza?

[marcinmarcin]

Teraz, Fausto napisał:

Czy dobrze rozumiem, że w takim rozwiązaniu jakość idzie z ampli, który jest tylko wspomagany mocą wzmacniacza?

Nie do końca tak... na jakość wpływa zarówno jakość pre (czyli w skrócie sterowania głośnością z amplitunera) które często nadaje charakter brzmieniu,  jak i jakość i charakter brzmienia samej końcówki mocy  lub wzmacniacza użytego jako końcowka mocy w tym połaczeniu. 

[Prewwit]

Godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Korzystałem 👍 i miło całkiem wspominam. Ale później lepiej zagrał u mnie Cyrus One, którego brzmienie na tyle mi się spodobało że zmieniłem też na Cyrusa tylko na wyższy model. One powinien się dość nieźle zgrać z Triangle i ma też wejście na końcówkę mocy. Jak coś to polecam - mój roczny mogę za 2,5 sprzedać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cyrus zagrał ładniejszym środkiem od Atolla. W bezpośrednim porównaniu wokale były bardziej naturalne

A basik z którego potężniejszy? Czy  oba po ciepłej stronie grania?

36 minut temu, matoole napisał:

Trzeba brać pod uwagę ,że takie coś mocno zdegraduje dźwięk. Do Hi-fi potrzeba przełącznika ze "szlachetniejszego" metalu.

Trzeba by było przetestować czy aż tak duży wpływ, często we wzmaku czy kolumnach też siedzą zwykłe konektory z mosiądzu, jak najtańsze ze sklepu elektronicznego i jakoś większość osób tego nie rusza😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matoole]

Jak styki będą z mosiądzu to może będzie ok, większość takich pudeł ma przełączniki za 10 zela.

Miałem taką skrzynkę, niemożliwym było wyjść z jakością poza dany pułap - sprzęty grały bardzo podobnie. Wywaliłem dziada. Kiedyś, na jakimś forum, chłopaki składali taką skrzynkę ,ale cena samego przełącznika oscylowała w okolicy 500zł - styki były z czegoś lepszego niż stal.

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez matoole

[Fausto]

Lepsza ta skrzynka, czy połączenie ampli (zaznaczam mojego modelu) przez pre out z końcówką mocy?

[marcinmarcin]

27 minut temu, Prewwit napisał:

A basik z którego potężniejszy? Czy  oba po ciepłej stronie grania?

One chyba ciut cieplejszy, 8.2 ma trochę więcej sybilantów. Z 8.2 bas jest bardziej punktowy i ogólnie 8.2 robi wrażenie większej mocy. Póki co jestem bardzo zadowolony.

4 minuty temu, Fausto napisał:

Lepsza ta skrzynka, czy połączenie ampli (zaznaczam mojego modelu) przez pre out z końcówką mocy?

Twoje ampli jest dość potężne, trudno powiedzieć co będzie lepsze i jakiej klasy wzmacniacza potrzebujesz żeby odczuć duży progres 😉 

[Prewwit]

11 minut temu, Fausto napisał:

Lepsza ta skrzynka, czy połączenie ampli (zaznaczam mojego modelu) przez pre out z końcówką mocy?

Jak ma być użyte pre amplitunera, to najlepiej wzmak z wejściem na końcówkę z pominięciem jego przedwzmacniacza, bo zdublowanie przedwzmacniaczy raczej dobrze nie wyjdzie. Druga spraw, zależy który przedwzmacniacz lepiej by wypadał, w amplitunerze, czy w nowym wzmaku. Jak we wzmaku to lepiej dokupić skrzynkę🙂

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Prewwit

[Fausto]

Na dniach kolega przywiezie swojego NAD S300, posłucham różnicy w stosunku do swojego ampli. Podobno ma być powalająca 🙂  Tylko nawet jak stałbym się już właścicielem jakiegoś właśnie tak dobrego wzmacniacza, to jak pogodzić to z kinem? W obu rozwiązaniach strata jakości 😞 

 

[Prewwit]

1 godzinę temu, matoole napisał:

Trzeba brać pod uwagę ,że takie coś mocno zdegraduje dźwięk. Do Hi-fi potrzeba przełącznika ze "szlachetniejszego" metalu.

No to może Dynavox AMP-S MKII

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tutaj jak to wygląda w środku, tyle że MKI, 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dodatkowo zwróć uwagę na DACa, wbudowane np. w ampli czy w niektórych wzmakach szału nie robią(zazwyczaj techniczne granie, bez życia) i tutaj dużo się traci na starcie. U mnie aplituner Onkyo TX-8150 czy Hegel H80 dopiero uwolniły swój potencjał po podłączeniu DACa zewnętrznego, akurat wtedy miałem iFi iDAC2 z sygnałem wyprowadzonym po USB. Obecnie Nostromo 5H po coaxialu, które wykosiło iFi. Jak nie masz CD, to dodatkowo warto pomyśleć o jakimś streamerze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Prewwit

[Prewwit]

16 minut temu, Fausto napisał:

Na dniach kolega przywiezie swojego NAD S300, posłucham różnicy w stosunku do swojego ampli. Podobno ma być powalająca 🙂  Tylko nawet jak stałbym się już właścicielem jakiegoś właśnie tak dobrego wzmacniacza, to jak pogodzić to z kinem? W obu rozwiązaniach strata jakości 😞 

Powiedź niech weźmie swojego DACa+streamera albo CD, co tam ma, aby był dobrej jakości sygnał, bo puszczać z ampli sygnał do niego to słabo raczej wyjdzie.

[Q21]

Cześć,
Twój amplituner posiada wyjście pre out na kolumny frontowe więc warto byłoby w takim przypadku dokupić końcówkę mocy. Dobrym rozwiązaniem byłby Atoll AM100 Signature lub poszukaj używanego Vincenta SP331 jesli chciałbyś uzyskać bardziej dociążone brzmienie. 
Jeśli stawiasz wyłącznie na stereo to warto byłoby pójść w kierunku wzmacniacza stereo i tutaj można byłoby pokusić się o wzmacniacz lampowy taki jak Yaqin MS30l, który zapewni brzmienie muzykalne z mocniejszym dołem oraz uspokoi nieco górę. Do połączenia TV potrzebowałbyś DACa, najprostszy to Fiio D03k. Optymalnym rozwiązaniem byłby Topping D10s. 

Zapraszam do kontaktu w sprawie wyceny. 

[marcinmarcin]

4 godziny temu, Q21 napisał:

Optymalnym rozwiązaniem byłby Topping D10s. 

A on nie ma przypadkiem tylko USB? 😉

[szymon1977]

W dniu 25.06.2021 o 09:15, Fausto napisał:

chyba jest taka możliwość, żeby został też soniak do TV - jak to zrobić? Czyli kolumny grają z nowego wzmacniacza stereo, ale jak chcę obejrzeć tv, to działają z amplitunera.

Skoro TV też stereo a nie 5.1 to po co? Kup wzmacniacz z wejściami cyfrowymi, połącz z TV optykiem i po temacie.

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez szymon1977

[Fausto]

TV korzysta obecnie z systemu ampli i dodatkowej kolumny centralnej i chciałbym to właśnie zachować.

 

 

[Fausto]

Z tego co zrozumiałem, najlepszym i najprostszym rozwiązaniem będzie kupno końcówki mocy i połączenie przez pre out.

Nie kumam niestety zasady tego działania. O ile system kina domowego pójdzie wtedy z ampli, który będzie wzmocniony końcówką, to co ze stereo? Nie chciałbym, żeby też wychodziło z ampli bo nie będzie prawdziwe.

[Marcin_75]

No to musisz szukać wzmacniacza zintegrowanego z wejściem na końcówkę mocy(np. Nad) i wtedy z amplitunera prosto na końcówkę, a cd,dac czy inne źródła do muzyki pod wejścia w integrze.

Tylko w nad jest system zworek, i to nie będzie dobre.Powinno być w integrze wejście main in

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez Marcin_75

[marcinmarcin]

13 minut temu, Marcin_75 napisał:

Powinno być w integrze wejście main in

Cyrus One 😋

[Prewwit]

TV, filmy sygnał idzie na ampli i ono wzmacnia na dwie kolumny+centralny. Jak chcesz słuchać muzyki puszczasz sygnał z przedwzmacniacza amplituner, przez jego wyjście pre out do końcówki i słuchasz muzyki w stereo. Tylko tu znów potrzebne pudełko, aby odcinać/przełączać kable idące do głośników z dwóch urządzeń.

Moim zdaniem najlepszą opcją w Twoim przypadku jest dokupienie wzmacniacza zintegrowanego + urządzenie do przełączania między ampli a wzmakiem.

[Witor36]

W dniu 25.06.2021 o 21:29, Fausto napisał:

Lepsza ta skrzynka, czy połączenie ampli (zaznaczam mojego modelu) przez pre out z końcówką mocy?

Cześć,

zdecydowanie lepsza będzie końcówka mocy, żadne switche, to bardzo słaby kierunek, dużo gorsza jakość. Twój temat rozwiąże dobra końcówka mocy.

Pozdrawiam

[S4Home]

W dniu 27.06.2021 o 12:54, Fausto napisał:

Z tego co zrozumiałem, najlepszym i najprostszym rozwiązaniem będzie kupno końcówki mocy i połączenie przez pre out.

Nie kumam niestety zasady tego działania. O ile system kina domowego pójdzie wtedy z ampli, który będzie wzmocniony końcówką, to co ze stereo? Nie chciałbym, żeby też wychodziło z ampli bo nie będzie prawdziwe.

Końcówka mocy napędza kolumny frontowe, a sygnał wychodzi z amplitunera poprzez pre-out. Nadal sygnał idzie z przedwzmacniacza z amplitunera. Końcówka mocy przynosi sporą poprawę dźwięku w stereo, ale jakość pre-out też jest ważna i wiele zmienia. Co to znaczy że nie będzie prawdziwe?

[Fausto]

Kiedyś słyszałem taką opinię, że ampli kina generują stereo tak samo jak dźwięk przestrzenny, czyli przez jakieś procesory, że to jeden z trybów ich odtwarzania i to nie jest takie prawdziwe stereo jak w np w wzmacniaczu stereofonicznym. 

[S4Home]

11 minut temu, Fausto napisał:

Kiedyś słyszałem taką opinię, że ampli kina generują stereo tak samo jak dźwięk przestrzenny, czyli przez jakieś procesory, że to jeden z trybów ich odtwarzania i to nie jest takie prawdziwe stereo jak w np w wzmacniaczu stereofonicznym. 

Ciężko mi to jakkolwiek skomentować, może powiem po krótce, że tek na pewno nie jest.