Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[colcolcol]

To, że nie sięgają 16 Hz, nie oznacza nieprzetwarzania. Większość wooferów pracujących poniżej granicy możliwości strasznie sieje harmonicznymi nie mówiąc o tych, nad którymi w ogóle nie można zapanować i membrana przypomina prześcieradło na wietrze. Są teorie, że i tak nic poniżej ~30 Hz w muzyce nie ma, OK. 🙂  

Ciekaw jestem jak Twój zestaw ogarnął początek Aero Jarre. U mnie na konkretnym wysterowaniu, wzmacniacze wyłącza zabezpieczenie 🙂 

[Gość]

3 minuty temu, colcolcol napisał:

U mnie na konkretnym wysterowaniu, wzmacniacze wyłącza zabezpieczenie 🙂 

ja nie mam zabezpieczenia a z transformatorów 3,5kW żrą ile chcą prądu

tylko nie mogę zbyt odkręcać gały bo meble zaczynają tańczyć po pokoju a przecież nie o to chodzi .... przynajmniej mnie na pewno nie chodzi o moc tylko o jakość

gdybym chciał zejscia za wszelka cenę i mocy na basie wystarczyloby podbic bas odkręcić gałę i nie walczyć o kazdy db

prosto i skutecznie....

i może odrobine tak zrobie na koniec

ale póki co mam świetna zabawę zbieram doświadczenia i cieszę sie swoim hobby 🙂

[colcolcol]

5 godzin temu, slawek.xm napisał:

szukam utworu na ktorym mogłyby sie wylozyć

... ale Infected Mushroom? Bez urazy, to sieczka. Aby nie wydawać opinii bez słuchania, próbowałem ze dwa razy. Nie przyznam się przed rodziną, że to u mnie grało 🙂 

Old Souls 

 

Ellie Goulding i zjazd z 40 do 20Hz:

Twoje głośniki rozłożą najprawdopodobniej wszystkie trzy podane przeze mnie przykłady (Aero JMJ) a to nie jest jazda po bandzie. Zapytam wprost: szukasz czegoś do nagłaśniania imprez? Bo tak mi to wygląda. Dynamika, rozdzielczość, zejście niekoniecznie, jakaś bliżej nie określona "ekspresja".

Jeżeli nie zejście, to co miałoby się wydarzyć aby "mogłyby sie wylozyć, bo na razie graja na wszystkim co im podam"? Przychodzi mi do głowy jeszcze moc, w sensie za duża - i przesterowanie. 

Ps nie jestem wrogiem, dociekam, szukam, uczę i inspiruję się 🙂 

 

[Gość]

6 minut temu, colcolcol napisał:

Zapytam wprost: szukasz czegoś do nagłaśniania imprez?

na narodowy 🙂

szukam utworów , na których wylożyły się Twoje kolumny  pod kątem rozdzielczości i zmiennej dynamiki basu.... jeśli takie są

10 minut temu, colcolcol napisał:

Bez urazy, to sieczka

no właśnie , skoro tak to odbierasz to znaczy , że masz za słaby system by to zabrzmiało odpowiednio rozdzielczo i dynamicznie 🙂

ale są fani takiej muzyki

[ciszyn11]

Infected mushroom miodzio jak i to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

Płyta "Sleep" Max'a Richter'a

Sprawdź czy membrana nie wychodzi z kosza 😉 Koniecznie po ciuchu na początku bo amplituda na niskich częstotliwościach spora.

Edytowane 6 Lutego 2022 przez Zwykły Drut

[przemak]

22 godziny temu, S0nic napisał:

Tu jest fajny bas 🙂

 

 

karabin maszynowy i niskie zejście to chyba ciężko będzie : /

Oba kawałki na dwóch funkcjach, przypadek? 😉 W każdym razie w tym to dołu nie ma, E i A czyli 40Hz najniżej, subsoniczne pasmo bardzo mocno odfiltrowane, wręcz absurdalnie mocno. Ten Infected jest najniższy - D, czyli 37Hz i ma dół słabo odfiltrowany, więc sporo tam buczy, ale nie harmonicznie, czyli to raczej efekty modulacji. Generalnie słabe przykłady na odtwarzanie niskich częstotliwości, ale co kto lubi 😉

[Seyv]

19 minut temu, przemak napisał:

Generalnie słabe przykłady na odtwarzanie niskich częstotliwości, ale co kto lubi 😉

I zaraz wyjdzie, że nie ma sensu robić kolumn grających poniżej 40 Hz bo jak utwory nie są dobrze odfiltrowane to tylko śmieci się tam znajdzie 😁

[S0nic]

25 minut temu, przemak napisał:

Oba kawałki na dwóch funkcjach, przypadek? 😉 W każdym razie w tym to dołu nie ma, E i A czyli 40Hz najniżej, subsoniczne pasmo bardzo mocno odfiltrowane, wręcz absurdalnie mocno. Ten Infected jest najniższy - D, czyli 37Hz i ma dół słabo odfiltrowany, więc sporo tam buczy, ale nie harmonicznie, czyli to raczej efekty modulacji. Generalnie słabe przykłady na odtwarzanie niskich częstotliwości, ale co kto lubi 😉

A lubię 🙂 Fajna płyta. Zapodaj jakiś utwór z niskim basem Przemek.

 

 

 

 

Edytowane 6 Lutego 2022 przez S0nic

[przemak]

22 minuty temu, Seyv napisał:

I zaraz wyjdzie, że nie ma sensu robić kolumn grających poniżej 40 Hz bo jak utwory nie są dobrze odfiltrowane to tylko śmieci się tam znajdzie 😁

Albo słuchamy muzyki albo artefaktów. Jak ktoś chce słuchać efektów modulacji sygnału obwiednią na skutek mocnej nieliniowej obróbki sumy, to trudno mu zabronić, ale to nie są składowe muzyczne. Jedyny instrument który coś w tym zakresie może to odpowiednio nagrane organy. 

[Seyv]

4 minuty temu, przemak napisał:

Jedyny instrument który coś w tym zakresie może to odpowiednio nagrane organy. 

Na części płyt mogą się też znajdować syntezowane dźwięki. Miałem kiedyś płytę Larsa Danielssona i Możdżera gdzie dorzucali takie dźwięki ekstra a niektórzy myśleli, że to kontrabas tak nisko gra. Ale takich utworów nie jest za dużo i jak widać nie łatwo je znaleźć.

[przemak]

20 minut temu, Seyv napisał:

Na części płyt mogą się też znajdować syntezowane dźwięki. Miałem kiedyś płytę Larsa Danielssona i Możdżera gdzie dorzucali takie dźwięki ekstra a niektórzy myśleli, że to kontrabas tak nisko gra. Ale takich utworów nie jest za dużo i jak widać nie łatwo je znaleźć.

Oczywiście, że można sobie dograć co się chce. Tylko że zasadniczo są to dźwięki z harmonii a nie jakieś. W przypadku powyższych nagrań (jednego z nich, bo drugie jest mocno odfiltrowane) w dole nie mamy muzycznych dźwięków, tylko artefakty modulacji, oczywiste zjawisko przy silnej obróbce. Natomiast jedynym prawdziwym instrumentem mogącym generować takie dźwięki w słyszalnym natężeniu są organy. 

Ale jak pisałem, jak ktoś chce to słyszeć i tego słuchać, to kto mu zabroni. 

[.:Gerard:.]

 

[ASURA]

Pierdu, pierdu

 

muzyka elektroniczna potrafi dać nisko tylko trzeba mieć czym na czym i gdzie odtworzyć

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

[jamelo]

Metamorfoza line array w odgrody. Gdyby zostawił głośniki, to mogła być ciekawa hybryda.  🙂

[arczar]

Pytanie techniczne związane z odgrodami.

Zanim zawoskuje obudowy chciałbym wzmocnić ich konstrukcję żeby zmniejszyć ewentualne drgania. W narożnikach (kolor czerwony) chce wkleić i przykręcić kątowniki 30x30x3mm. Pytanie brzmi: czy lepsze będą kątowniki aluminiowe, stalowe czy nierdzewne? Najtańsze byłyby zwykłe stalowy i trzeba by je pomalować. Aluminiowe bywają już w czarnym kolorze. Za to nierdzewka jest trudna w obróbce....

Chce też przykleić i przykręcić wzmocnienie w miejscu narysowanym kolorem żółtym. Blacha 3mm. Stalowa "czarna" czy nierdzewna?

[rafa]

Stal czy Aluminium do pochlaniania rezonansow? Nie bardzo. W tym zoltym to moze bitumen pod ta stalowa plyte ewentualnie.

[meloV8]

Wklej jakieś ładne, strugane kantówki z buka i będzie dobrze.

[arczar]

Wklej jakieś ładne, strugane kantówki z buka i będzie dobrze.

W sumie to myślałem o tym, ale jakoś tak ubzdurałem sobie, że kątowniki nie będą zajmować miejsca.

meloV8, piszesz o buku ze względu na gęstość drewna bukowego? Bo cała konstrukcję mam z dębu...




rafa, nie chodzi mi tylko o rezonans - front jest klejony akurat na środku. I o ile na dole jest deska w sztorc która idealnie usztywnia konstrukcję, to góra jest "luzem"

[meloV8]

O jakim zajmowaniu miejsca pieszesz? To jest odgroda, nie obudowa, w ktorej zmienisz objetosc dodajac wzmocnienia.

Buk jest fajny na wzmocnienia, bo jest jednolity, ma duza sztywnosc i twardosc. Polaczenie dwoch, roznych materialow z drewna moze dac dobry wynik.

Generalnie za duzo sie tym przejmujesz. Dla dzwieku wieksze znaczenie bedzie miala filtracja tych glosnikow, niz walka z rezonansami dechy.

[colcolcol]

17 godzin temu, slawek.xm napisał:

Infected Mushroom ... są fani takiej muzyki

Masz jakąś wiedzę techniczną i na podstawie Twoich wypowiedzi oraz deklarowanego dążenia do "dobrego" jeżeli nie najlepszego dźwięku mylnie założyłem, że Twój "najlepszy" jest tym samym co mój. Propozycją jakiegoś gniota z syntetycznym basem uruchomiłeś we mnie dysonans poznawczy. Czy rozwój intelektualny i poszerzanie wiedzy technicznej nie powinno iść w parze z poczuciem smaku, wyrafinowaniem muzycznym i poszukiwaniem nagrań wartościowych? 🙂 

Pisząc sieczka miałem na myśli zerową wartość artystyczną (zarówna muzyczną jak i realizatorską) i równe jak stół do snookera tempo. Zero finezji czy swingu, zero zaskoczenia i narastania emocji. Gniot. 

[arczar]

O jakim zajmowaniu miejsca pieszesz? To jest odgroda, nie obudowa, w ktorej zmienisz objetosc dodajac wzmocnienia.
Buk jest fajny na wzmocnienia, bo jest jednolity, ma duza sztywnosc i twardosc. Polaczenie dwoch, roznych materialow z drewna moze dac dobry wynik.
Generalnie za duzo sie tym przejmujesz. Dla dzwieku wieksze znaczenie bedzie miala filtracja tych glosnikow, niz walka z rezonansami dechy.

Skrót myślowy, bo na tej dolnej półce ma się zmieścić zwrotnica, której wstępne rozmieszczenie umieściłem w innym wątku(szybkie pytania). Ale teraz na spokojnie widzę, że bez problemu uda się to zrobić.

Dzięki za podpowiedź.

[Ape]

Pytanie techniczne związane z odgrodami.

Zanim zawoskuje obudowy chciałbym wzmocnić ich konstrukcję żeby zmniejszyć ewentualne drgania. W narożnikach (kolor czerwony) chce wkleić i przykręcić kątowniki 30x30x3mm. Pytanie brzmi: czy lepsze będą kątowniki aluminiowe, stalowe czy nierdzewne? Najtańsze byłyby zwykłe stalowy i trzeba by je pomalować. Aluminiowe bywają już w czarnym kolorze. Za to nierdzewka jest trudna w obróbce....

Chce też przykleić i przykręcić wzmocnienie w miejscu narysowanym kolorem żółtym. Blacha 3mm. Stalowa "czarna" czy nierdzewna?

Duża decha i tak będzie drgać od woofera, zdziwisz się jak bardzo
Zamiast kombinować z usztywnianiem, (co i tak nic lub niewiele da) lepiej pomyśl jak "na miękko" przykręcić sredniotonowy. Podkładka z grubszej pianki i śruby które nie będą przykręcone na maxa, to już dobry pomysł.

Miejsce zaznaczone na żółto najlepiej wyłożyć materiałem tłumiącym, np gęsta gąbka akustyczna.

[Lutek]

3 godziny temu, meloV8 napisał:

Wklej jakieś ładne, strugane kantówki z buka i będzie dobrze.

Wyjales mi to z ust... A czy nie bylaby rownie dobra, lub moze jeszcze lepsza sklejka bukowa ? To jednak plyta z klejonych warstw oblogi, gdzie kazda w stosunku do poprzedniej obrocona jest o 90 stopni, dzieki czemu moze dobrze wzmacniac i co tez wazne, prawdopodobnie wygaszanie w niej rezonansow bedzie szybsze niz w pelnym drewnie. W sklejce fale dzwiekowe beda sie zlamywaly na kazdej warstwie oblogi, ktore roznia sie troche  struktura ( sloje - jesli o takich w buku mozemy mowic - sa do siebie obrocone o 90 stopni), a i zalamywanie i wytlumianie na kazdej warstwie kleju tez pewnie nie jest bez znaczenia - fale przechodza przez rozniace sie srodowiska. 

Edytowane 7 Lutego 2022 przez Lutek

[przemak]

W dniu 5.02.2022 o 19:55, slawek.xm napisał:

poproszę zatem kawałek w którym zmiany basu i jego narastanie są z szybkością karabinu maszynowego i do tego najniższe zejście

i nie ma to być bas test 🙂

 

Narastanie basu nie będzie szybsze niż 1/4 okresu, jeżeli będzie szybsze, to już nie będzie bas 😉 W tym utworze w 0:55 bas ma najniższą częstotliwość D czyli 37Hz niecałe, stopa jest wysoka, zaczyna się od 250Hz a najniższa częstotliwość w okolicy 50Hz, jeden okres. Stopa ma opadającą częstotliwość, co tworzy duży bałagan w dole, ale to są bardziej zakłócenia niż dźwięki, zawsze przy sweepowaniu częstotliwości będą listki boczne wynikające z modulacji. Generalnie dźwięki bębnów (stopy, tomów, w małym zakresie werbla) mają opadającą wysokość wynikającą ze sposobu wydobywania dźwięku, ale to zjawisko często jest przesadzone w ich elektronicznej reinkarnacji - bębny Simmonsa miały taką wkurzającą opadającą częstotliwość i tu jest podobna stopa.

Dobry dół - ciche ale jednak basowe dźwięki z rzeczywistą harmoniczną podstawą w okolicy 30Hz (bas z oktawerem) ma Fathers Eyes Claptona (w refrenie).

[ASURA]

17 godzin temu, przemak napisał:

Dobry dół - ciche ale jednak basowe dźwięki z rzeczywistą harmoniczną podstawą w okolicy 30Hz (bas z oktawerem) ma Fathers Eyes Claptona (w refrenie).

Na live on tour 2001 jest najlepiej. Za to na Before You Accuse Me z płyty Unpluged słychać dlaczego realizatorzy dźwięku kochają włączać filtry górnoprzepustowe od 40Hz to tupanie nogą w estradę i przenoszące się na mikrofon 🙂 

Swego czasu nim popśtykałem się z Waglewskim dogadaliśmy się w czasie jego autorskiej audycji w PR3 co by filtr górnoprzepustowy realizator programu wyłączył w radio i było to zupełne inne fajne granie na moich 15"

Dalej się upieram że przy słuchaniu bardzo różnej ciekawej czasem wręcz egzotycznej muzyki nie koniecznie aborygeńskiej 😉 niskie zejście głośników jest bardzo fajną opcją jak się ma do tego warunki gdyż mimo że podobno tam mało co gra ale okazuje się że bardzo dużo tam się fajnych rzeczy dzieje

 

 

[meloV8]

18 godzin temu, Lutek napisał:

Wyjales mi to z ust... A czy nie bylaby rownie dobra, lub moze jeszcze lepsza sklejka bukowa ? To jednak plyta z klejonych warstw oblogi, gdzie kazda w stosunku do poprzedniej obrocona jest o 90 stopni, dzieki czemu moze dobrze wzmacniac i co tez wazne, prawdopodobnie wygaszanie w niej rezonansow bedzie szybsze niz w pelnym drewnie. W sklejce fale dzwiekowe beda sie zlamywaly na kazdej warstwie oblogi, ktore roznia sie troche  struktura ( sloje - jesli o takich w buku mozemy mowic - sa do siebie obrocone o 90 stopni), a i zalamywanie i wytlumianie na kazdej warstwie kleju tez pewnie nie jest bez znaczenia - fale przechodza przez rozniace sie srodowiska. 

Mysle, ze to troche dzielenie wlosa na czworo. Duzo komplikacji - watpliwe korzysci. Sklejke bukowa trzeba kupic ( co nie jest takie proste jakby sie wydawalo ) w odpowiedniej grubosci i jakosci. Potem docinac. Kantowke z buka kupujemy gotowa w markecie i tylko docinamy na potrzebna dlugosc.

[arczar]

Byłem dzisiaj po sąsiedzku u stolarza - będą bukowe kantówki 3x3cm. Dzięki za podpowiedź.

Kolumny już grają - co prawda zwrotnica z milionem byle jakich połączeń na kostkach, na desce, ale jest zgodnie z obietnicami dotyczącymi tej konstrukcji. Bas schodzi nisko i jest go odpowiednio dużo. Zniknęło 90% problemów mojego pokoju w kwestii basu.

[rafa]

52 minuty temu, arczar napisał:

Zniknęło 90% problemów mojego pokoju w kwestii basu.

No to jest spore osiagniecie! 

 

A jakie miales problemy w pokoju? Mierzyles akustyke, jakies konkretne mody?