Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[meloV8]

21 minut temu, martis napisał:

W skrócie możesz opisać koncepcje ? nie musisz konkretnymi głośnikami, ale np jakie rozmiary głośników i planowane podziały ? Chyba że to tajemnica.

Przetworniki aktualnie produkowane. 15 cali bas, 18 cm średniak i miękka kopułka. Podziały typowe, czyli 200-300 Hz i 2000-3000 Hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[martis]

Dzięki. Pełna pasywka czy bawicie się coś aktywnie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

2 godziny temu, meloV8 napisał:

Dlatego powstają zupełnie nowe odgrody,

Lukaszku, nie pisz w ten sposob, jesli nie chcesz, aby moje chore serce nie wytrzymalo, zanim je zobacze. Jesli juz piszesz, to raczej staraj sie uzywac sformuowania bardziej w stylu: "Dlatego powstaja - a w zasadzie niemal powstaly (bo to juz tylko kwestia kilku, max kilkunastu dni) - nowe odgrody. :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Maja 2023 przez Lutek

[rafa]

Lutek, oddychaj gleboko 😄 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

1 godzinę temu, martis napisał:

Dzięki. Pełna pasywka czy bawicie się coś aktywnie ?

Pasywnie. 

7 minut temu, Lutek napisał:

Lukaszku, nie pisz w ten sposob, jesli nie chcesz, aby moje chore serce nie wytrzymalo, zanim je zobacze. Jesli juz piszesz, to raczej staraj sie uzywac sformuowania bardziej w stylu: "Dlatego powstaja - a w zasadzie niemal powstaly (bo to juz tylko kwestia kilku, max kilkunastu dni) - nowe odgrody. 🙂

Wszystko w swoim czasie drogi Lutku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lok]

W dniu 10.05.2023 o 12:16, bax11 napisał:

moje poszukiwania skończyły się na głośniku cd rcf nd 950, teraz to jest rcf nd 940 bo jest na 1,5 cala

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wprawdzie on jest od 500 hz ale rozciągnąłem go niżej, początkowo pracował w tubie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Jacek Zagaja zaprojektował mi tubę 50 cm x 50 cm więc pasowała mi do szerokości OB

Bax możesz coś więcej napisać o tych odgrodach. Zaciekawiło mnie to rozwiązanie. dzięki

W dniu 10.05.2023 o 12:27, piter z napisał:

Dlatego napisalem o okolicach i sporym falowodzie. BMS coax jest blisko, ale wiekszosc osob go zle aplikuje bo jest to nie do zrobienia pasywnie - jest rozna dlugosc falowodu dla wysokotonowego i stedniotonowego w samym przetworniku i trzeba robic korekcje czasowa. Nie pamietam juz jaki przetwornik schodził tak nisko, ale było cos co gra od okolic 200-300Hz.

Od 300Hz podobno Celestion Axi2050

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

2 godziny temu, meloV8 napisał:

Wszystko w swoim czasie drogi Lutku.

Rozumiem, tylko, ze ten czas juz dawno temu minal, a ja slucham na pozyczonych, ktore wypadaloby pomalu zwrocic wlascicielowi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[martis]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Są też już fotki bez maskownic.

Wiem, nie słyszałem, ale patrząc na to jakoś mnie ta konstrukcja nie przekonuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 godziny temu, Lutek napisał:

Rozumiem, tylko, ze ten czas juz dawno temu minal, a ja slucham na pozyczonych, ktore wypadaloby pomalu zwrocic wlascicielowi. 

teraz to Ty go nie popędzaj bo pamiętaj , że mnie wielokrotnie już zapraszałeś na odsłuch tych nowych kolumn i mają być dopracowane ,bo ja wredny jestem  i prawdę mówię w oczy 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

10 godzin temu, piano napisał:

Jak donosi życie, nawet odgrody Sylwka za pierdylion, swoje wady miały. 

ja bym o wadach raczej nie pisał a o kompromisach , które od początku projektu towarzyszyły Sylwestrowi

więcej na ten tamat jest w jego wątku na "innym forum"

poza tym Sylwek tworzył układ wg własnego widzimisię , mimo , że angażował do konsultacji potężne grono specjalistów

np wiele czasu poświęcił na analizy wież głośników zanim postanowił postawić obok siebie moduł  sub basu i reszty pasma

układ d'Appolito został po Utopiach , bo to chyba były najciekawsze z markowych kolumn jakie miał u siebie...

zależało mu też na paśmie od 16 hz i z pomiarów JBN , które gdzieś w zakładce Hi-end są wynikało , że kolumny schodziły nawet niżej , a niekórzy koledzy jeździli tylko po to by usłyszeć w pełnej krasie te 20 hz z odgrody

moduł średniotonowy ma boczne otwory , przypominające obudowę kardioidalną

a strojenie pierwszego układu było typowo kardioidalne a nie dipolowe bo stosunek dźwięku z przodu do dźwięku z tyłu był 80%do 20%

służyły temu oprócz szerokiego frontu również skrzydła specjalnie skonstruowane , oraz pochłanianie części tylnych fal

dla mnie w wielu kwestiach projekt Sylwestra łamał granice, dlatego zachwyciłem się zastosowanymi tam rozwiązaniami tym bardziej , że były naprawdę niezbyt skomplikowane

a głównie oparte o wielkość i potęgę zastosowanych sterowników

i jak Sylwester wielokrotnie podkreślał "wielkość ma znaczenie"

jego modyfikacje , kombinacje i nowe pomysły miały na celu sprawdzanie innych rozwiązań i ich wpływu na dźwięk , ale wad nie zauważyłem.... może gdyby pokazane były pomiary kierunkowe

można byłoby ocenić jak daleko odbiega projekt od idealnych założeń ale sama logistyka , i ogólna trudność ze względu na wielkość kolumn nie pozwalały by za każdym razem robić komplet pomiarów dlatego robione były tak jak na to pozwalały warunki w pokoju Sylwestra

zresztą facet był dobrze osłuchany i jeśli był zadowolony i szczęśliwy ze swoimi kolumnami wykonanymi wg własnego projektu to jest to najważniejsze

i każdemu tego życzę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

ja bym o wadach raczej nie pisał a o kompromisach ,

wady czy kompromisy, wydają się sprowadzać do tego samego, aby w efekcie wdrożyć proces poprawy danego aspektu, obszaru, tudzież inny wyeliminować.  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, piano napisał:

wady czy kompromisy, wydają się sprowadzać do tego samego, aby w efekcie wdrożyć proces poprawy danego aspektu, obszaru, tudzież inny wyeliminować.  

 

myślę , że od "pewnego" poziomu może być równie dobrze tylko inaczej

i chcę wierzyć iż u Sylwestra właśnie tak było..... no może poza zamianą AT na elli bo jeszcze w listopadzie mi pisał

"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Godzinę temu, piano napisał:

tu nie ma co myśleć, Maciek zrobił to za Ciebie 😉 tylko brać, póki jeszcze jest. To sprawdzone zestawienie i stawiam skrzynkę jasnego zimnego, ze w relacji cena/ jakość lepszego nie znajdziesz. Sam słyszałeś co zrobił tuż po wpięciu, a był zimny, od paru dni niegrany. 

nic nie będzie. Wracam do słuchania muzyki, jak przed laty. 

sprzedałeś ATCP2 teraz puszczasz MBL i odgrody

a jednocześnie piszesz , że wracasz do słuchania muzyki

Maciek , napisz jaki system chodzi Ci po głowie i czy może nowe odgrody już zamówiłeś?

u Ciebie sytuacja zmienia się dramatycznie szybko ... ja już nie nadążam 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

W dniu 11.05.2023 o 21:10, slawek.xm napisał:

bo ja wredny jestem  i prawdę mówię w oczy 🙂

No i bardzo dobrze...Lepiej tak, niz sadzenie, iz z uwagi na goszczenie u kogos, nie wypada krytykowac zestawu wlasciciela, jak niektorzy uwazaja.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

Pewnie po łebkach czytałeś ;-), a między wierszami już o tym pisałem.

Pokój powinienem sprzedać, a nie Lutkowe OB. Niestety, tak się nie da. 

Powtarzam się, ale skoro pytasz, to piszę jak jest, a z luda nie zwykłem robić idiotów. 

Mam już dosyć kaprysów tego pokoju. To trudna bryła. W istocie, nie nadaje się jako baza do budowy poważnego grania, tzn, takiego,  jakiego bym chciał. Sprawdza się do pewnego poziomu reprodukcji. Chciałem dalej, wyżej. Niestety w tym pokoju bez jego gruntownej przebudowy, a ściślej  rewolucji się nie da. OB, tylko to potwierdziły, że o '18 stkach w tym pokoju mogę zapomnieć. 

Po analizie z mądrzejszymi, doszedłem do wniosku, że iść dalej, to tylko się umęczę i stracę $, na kolejne pułapki, strojenia, a nie posunę się dalej, bo nie robię tego, czego nauczył mnie Melo - aby szukać problem tam gdzie on jest, a nie tam, gdzie go nie ma.  To nie kolumny są u mnie problemem, a środowisko w którym grają. 

Zmiany zg na takie lub inne nie zmienią geometrii bryły i jej właściwości. Coś poprawią, ale istota problemu zostanie, bo leży w pokoju, nie w zg. 

Nikt z czytających nie zna jego prawdziwych właściwości, skali z którą muszę ja i akustyk się zmierzyć. Łatwo krytykować, jeszcze łatwiej się śmiać po drugiej stronie Odry. Tak panie Gerard, widzimy, czytamy. 

Wiem, pamiętam, już omawialiśmy ten problem, ale na rewolucję mnie obecnie nie stać, bo to grube dziesiątki tysięcy.

Pomyślałem sobie, że skoro się nie da i tak chce los, to może to dobry czas, aby wrócić do muzyki. Już od jakiegoś czasu męczy mnie to, że przerzucam graty i słucham wszystkiego, tylko nie muzyki. Dotychczas nie pisałem o tym co mnie gryzie, co to kogo obchodzi. Jedynie teraz, bo pytasz.

Letko nie będzie, bo nałóg trzyma, ale był długi czas, gdy się nie znaliśmy, a Maciek słuchał tylko muzyki. Miałem skromny zestaw, ale ile żem płyt przerzucił... Teraz też słucham, ale to nie to co kiedyś. Nie marnowałem czasu na graty, przerzucanie, jeżdzenie po PL, szukanie kurzu na strunach, tylko skupiałem się na muzyce. W gruncie rzeczy, na niej się wychowałem, z niej zostałem ulepiony i od dzieciaka słuchałem. Nie dbałem o wysoką jakość, raczej tylko o minimum jakościowe. Kiedyś biegałem po ludziach płyty wymieniałem, teraz graty wymieniam.  Poszedłem w jakość, a muzyce się oberwało. Trochę nie tak miało być. 

To też nie wszystko, nie wszystkie powody, ale muszę zostawić coś dla siebie 😉

Niebawem Lutek odbiera nowe OB, będzie o czym gawędzić. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Maja 2023 przez piano

[slawek.xm]

39 minut temu, piano napisał:

Pewnie po łebkach czytałeś ;-), a między wierszami już o tym pisałem.

czytam Cię uważnie .... naprawdę

moje pytanie dotyczyło tylko systemu , na którym teraz będziesz słuchał bo wyprzedajesz wszystko nawet pre MBLa , o którym wielokrotnie pisałeś ,że zostawiasz sobie... bez względu na sytuację 🙂

ale oczywiście jestem ostatnim , który chciałby zmusić Cię do zdradzenia czegoś , co chcesz zostawić dla siebie ... kwestię systemu też

dlatego przepraszam jeśli odebrałeś mój wpis jako wścibski

nie gniewaj się, proszę 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

19 minut temu, slawek.xm napisał:

dlatego przepraszam jeśli odebrałeś mój wpis jako wścibski

nie gniewaj się, proszę 🙂

Przenigdy(!) 😉

Odebrałem jak mi się zdaje  - po naszemu 😉 

Wścibski nie jesteś, przeciwnie, bo wydaje się to normalne w relacjach międzyludzkich.  Razem tworzymy jakiś organizm ( wątek OB) i to normalne, ze interesują nas sprawy tych, którzy tworzą/ budują wątek, nawet wówczas, gdy są tylko na doczepkę, na drugim, trzecim planie, jako nietechniczni, jak ja 😉 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Maja 2023 przez piano

[martis]

@piano jaki Ty masz problem z tym pokojem ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

Wybacz, już było. Nie mam już siły na kolejne jego omawianie, zbyt złożony i nie ten wątek. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

10 godzin temu, martis napisał:

piano jaki Ty masz problem z tym pokojem ? 

Krotko mowiac: zapewne chodzi o nie taka akustyke, jaka byc powinna i jakiej by sobie piano zyczyl, aby dzwiek go w pelni satysfakcjonowal.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Cokolwiek Maciek do pokoju wstawi to ma nim akustycznie wy L-kowane

 

to tak w prostych żołnierskich słowach na froncie walk o najwierniejszy i najlepszy dźwięk zbliżający się do muzyki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

9 godzin temu, Lutek napisał:

jakiej by sobie piano zyczyl, aby dzwiek go w pelni satysfakcjonowal.

refleksyjnie, to nie wiem czy to w ogóle byłoby możliwe, bo większość z nas coś kombinuje i temu nie ma końca. 

Jeszcze nie tak dawno sławek. xm, namawiał mnie na inny projekt OB, choć nabytymi od Ciebie, nie zdążyłem się jeszcze nacieszyć. Z jednej strony słusznie prawi, bo budowanie jest budujące i wychodzimy z jaskiń, jednak z drugiej, chciałem z nimi zostać na dłużej z powodów już wcześniej opisanych. Dobra '15 nie jest zła,  ale '18 stka, to jednak mz, krok w przód i to słychać, nawet w niewyszukanej wersji Twoich ex OB. Przy jeszcze bardziej dopracowanej wersji, to byłoby już coś, jak mniemam, na dłużej. Oczywiście, na etapie tworzenia tego postu, to trochę bujanie z fusów, ale wierzę, że Melo, w procesie badawczym, coś fajnego by wystrugał pod me ucho. Tylko do takich pomysłów, trzeba mieć przynajmniej taką norkę jak Twoja, a nie moja(!) Dlatego, stwierdziłem, ze nie będę Melo zawracał gitary. Tylko straciłby czas i pot, a ja wiem jakby się to skończyło. Nawiasem, jak mniemam, każdy twórca chciałby, aby jego dzieło było pogodą, a nie niepogodą na twarzy klienta. Także, nawet bujanie w obłokach ma swoje granice. m. in. dlatego powiedziałem pas. Do '15 czy 12 nie chcę wracać, bo już tam byłem. Myślałem o kroku w przód. Cóż, nie da rady. 

Spróbuję żyć samą muzyką. Kiedyś mogłem, tylko trza nałóg zwalczyć 😉

Dobra, mniejsza ze mną, resztę już znacie. 

Teraz czekam na twoje nowe OB i pierwsze wrażenia. Nie powiem, chętnie bym wpadł, posłuchać partii dęciaków z płyty wiadomej, ze o innych CD nie wspomnę. Tamtego dnia, nie było czasu dłużej słuchać, a szkoda... bo fajnie gadało. 

Że też tak daleko mam do Ciebie czy Ty do mnie, jakoś tak 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

Godzinę temu, piano napisał:

Do '15 czy 12 nie chcę wracać, bo już tam byłem. Myślałem o kroku w przód. Cóż, nie da rady. 

 

Ty myslales o kroku w przod, to zatem ja cofam sie o ten krok w tyl, bo teraz nie bedzie 18, a 15 cali :-)

Godzinę temu, piano napisał:

Teraz czekam na twoje nowe OB i pierwsze wrażenia. Nie powiem, chętnie bym wpadł, posłuchać

No i mam nadzieje, ze wpadniesz. Jak wczesniej pisalem - flaki na obiadek tez zalatwie :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

34 minuty temu, Lutek napisał:

Ty myslales o kroku w przod, to zatem ja cofam sie o ten krok w tyl, bo teraz nie bedzie 18, a 15 cali :-)

W historii wojen morskich są liczne przykłady większego znaczenia mniejszych jednostek nad większymi. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

3 minuty temu, piano napisał:

W historii wojen morskich są liczne przykłady większego znaczenia mniejszych jednostek nad większymi. 😉

Więcej ich tonęło….

Wracając do tematu więcej dobrych do domu jest 15”,18” robione pod estradę są przewymiarowane a co za tym idzie toporne do domu stąd się nie dziwię Lutkowi że ograniczył ego na rzecz jakości

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

Pewnie, wszystko można zrobić lepiej, doskonalej, ale nic w gratisie, cena poszybuje mocno w gorę. 

Na końcu i tak zostajemy z muzyką sam na sam.

Zostaje nasze ucho, nóżka i ilość h spędzonych przy muzyce.

Zostajemy też z serią pytań, szczególnie, gdy rozważymy relacje ceny do ilości otrzymanej lepszości. Sam jestem ciekawy jak zareaguje ogon Lutka.  Oby radośnie merdał. 

Ale dawkujmy emocje. Lutek i bez tego, nerwowo chodzi po pokoju. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

19 minut temu, piano napisał:

Sam jestem ciekawy jak zareaguje ogon Lutka.

🙂

może już słuchałeś u melo nowych lutkowych kolumn? 🙂 🙂 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Nowe woofery Lutka maja o około 40% mniejszą powierzchnię membrany.

Z drugiej strony mają pewnie ze 3 razy większe wychylenie przy tych samych zniekształceniach. Schodzą niżej.

Sądzę, że zmniejszenie średnicy słupa powietrza będzie w tym przypadku nieodczuwalne. Będzie dmuchało mocniej...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

4 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Nowe woofery Lutka maja o około 40% mniejszą powierzchnię membrany.

Z drugiej strony mają pewnie ze 3 razy większe wychylenie przy tych samych zniekształceniach. Schodzą niżej.

Sądzę, że zmniejszenie średnicy słupa powietrza będzie w tym przypadku nieodczuwalne. Będzie dmuchało mocniej...

To straszne gra "tylko" na 15" no jak żyć 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

48 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Z drugiej strony mają pewnie ze 3 razy większe wychylenie przy tych samych zniekształceniach. Schodzą niżej.

dlatego .... jeśli konstrukcja ma być na filtrach biernych warto wypróbować biamping

40 minut temu, ASURA napisał:

To straszne gra "tylko" na 15" no jak żyć 😉

carpe diem 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )