Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[Ape]

6 godzin temu, electro napisał:

Nie wiem. Ja nie bede sie wzorował i tworzył, bo zaczne tracic czas i pieniadze. Oplacanie kogos, kto bedzie mi tworzyl, zdanie sie na czyjas tworczosc i wszystkie z tym zwiazane konsekwencje to nie dla mnie. Wolalbym jakis juz gdzies opublikowany projekt DIY. Głosnikow sa 10tki i mozna tak w nieskonczonosc tworzyc. Jest to super hobby dla kogos, kto ma czasi sie tym interesuje. Ja niestety nie znam  sie na tym.

Kompletny projekt DIY jest przecież dostępny w sieci, w magazynie Klang und Ton,, są wymiary, głośniki schemat i elementy zwrotnicy. Niestety całość w postaci Kit-u  u nas nie do kupienia, ale dla chcącego nic trudnego. Jak nie masz umiejętności budowy to zlecasz, lub "ściągasz" zza granicy. Tu akurat "stolarka" jest w miarę prosta. Sam obecnie robię kolejne odgrody dla siebie (a kilka już mam, że tak powiem za sobą) Osobiście uważam, że jeżeli ktoś zasmakuje w brzmieniu Open Baffle, to później już każda kolumna będzie tylko buczeć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nasz rynek diy jest w ogóle dziwaczny, mam wrażenie, ale to nie o tym temat.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Stycznia 2022 przez Ape

[Ape]

__________________________________________________

takich "dopracowanych" projektów, które nie bazują tylko na topowych przetwornikach jest za granica naprawdę sporo i są niezwykle popularne. U Nas, każdy kto chce coś budować to od razu na najwyższych modelach głośników i później, a dlaczego tak drogo, 

Dla mnie siła tkwi w prostocie, 

Edytowane 15 Stycznia 2022 przez Ape

[Daniel_68412]

19 minutes ago, Ape said:

Nasz rynek diy jest w ogóle dziwaczny, mam wrażenie, ale to nie o tym temat.

Jego po prostu nie ma.

[Gość]

42 minuty temu, Ape napisał:

od razu na najwyższych modelach głośników

głośnik to tylko glośnik cena jest relatywnym kryterium

melo proponuje stx , i na nich też można zronić fajne odgrody

 

[Seyv]

9 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Tweeter ELAC + Sub z miękkim niskim zejściem, wiec wysoko-tonowy który daje mocno analityczne, chłodne brzmienie pasuje bardziej do szybkiego twardego a nie miękkiego basu

Ale stety / niestety takie granie podoba się większość klientów i jest bezpieczne dla akustyki. Szczegóły na górze pasma zauważa każdy a różnorodność basu już nie, tym bardziej gdy akustyka jest marna. A ponieważ klient za to co mu się podoba jest w stanie zapłacić więcej takie brzmienie trafia do topowych cenowo kolumn. Niewiele jest osób dla których liczy się "spójności" większość woli "fan". 

 

50 minut temu, Ape napisał:

U Nas, każdy kto chce coś budować to od razu na najwyższych modelach głośników i później, a dlaczego tak drogo,

Bo myślą, że jak będą najdroższe głośniki i w miarę równa charakterystyka to od razu będzie hi-end. 

 

6 minut temu, slawek.xm napisał:

melo proponuje stx , i na nich też można zronić fajne odgrody

STX ma bardzo fajne głośniki niskotonowe o dobrych parametrach na których można zrobić ciekawe konstrukcje o ile potrafi się je właściwie zaaplikować. Sam mam głośniki STXa które chętnie bym usłyszał w odgrodzie ale nie mam na razie czasu na eksperymenty.

[Ape]

12 godzin temu, meloV8 napisał:

Istnieje mozliwosc zamowienia u chlopakow z STX 18 calowego woofera do OB. Parametry do uzgodnienia ( w granicach rozsadku ). Im wiecej sztuk, tym taniej wjdzie. Mozna sie zastanowic nad "wiekszym" zamowieniem.

Jakie parametry miałby taki głośnik, cenę, wykonanie, cichość napędu? Takie głośniki  na zamówienie to dobra sprawa, kiedy producent ma je w swoim "archiwum" i tworzy kolejne serie na zamówienie, może nawet z ulepszeniami. Głośnik o nieznanych parametrach, z nieznanym dźwiękiem, nieznaną ceną na zamówienie - hmm. 

Trzeba by rozważyć jeszcze jedna kwestię przy takim zamówieniu., a mianowicie !8" na bas w OB będzie fajnie brzmiał na pewno, ale użycie tej średnicy głośnika spowoduje, że całe OB nie będzie "łatwym" projektem. Trzeba będzie go nisko uciąć, więc wymagania co do następnego głośnika stają wysokie (czyt. cena) albo użyć kolejnego głośnika mid-bass który dodatkowo komplikuje budowę takiego zestawu.

Jeżeli już porywać się na jakiekolwiek zamówienia u rodzimych producentów, to chyba trzeba by mieć projekt, do którego dany przetwornik będzie pasował, inaczej to jedna wielka niewiadoma, a niedrogich głośników pasujących do Ob jest sporo na rynku i to już sprawdzonych w wielu aplikacjach.

 

edit _________________________________________________________

ale dobrej jakości pasujący do dipola 12" to byłby wyczyn, a gdyby tak jeszcze dobrać parametry aby można było połączyć dwa takie głośniki ich łączne Rdc nie spadnie poniżej 4R  to by było coś.

Pierścień farradaya w napędzie, stożek fazowy, membrana z dobrze nasączonego papieru z silnym tłumieniem górnego rezoanansu, 

a parametry T/S proszę skopiować z Emminence LEGEND BP122, to taki niedrogi "ideał" jeśli idzie o 12" w OB, no można zwiększyć parametr Vas 🙂

Edytowane 15 Stycznia 2022 przez Ape

[daris666]

To może skupić się na tych stxach i zrobić na nich próby. Co ma być na średnicy i górze? 

[Ape]

8 minut temu, daris666 napisał:

To może skupić się na tych stxach i zrobić na nich próby. Co ma być na średnicy i górze? 

ale STX nie ma niczego nadającego się do OB w swojej ofercie, więc co chcesz robić? 

a gotowe klasyczne dipole OB "wkleiłem" link powyżej, projekt ogólnie dostępny, pomierzony zwymiarowany z pełną dokumentacją. Gra u wielu audiofilów na całym świecie. Czego chcieć więcej?

Edytowane 15 Stycznia 2022 przez Ape

[.:Gerard:.]

Godzinę temu, Seyv napisał:

Ale stety / niestety takie granie podoba się większość klientów i jest bezpieczne dla akustyki. Szczegóły na górze pasma zauważa każdy a różnorodność basu już nie, tym bardziej gdy akustyka jest marna. A ponieważ klient za to co mu się podoba jest w stanie zapłacić więcej takie brzmienie trafia do topowych cenowo kolumn. Niewiele jest osób dla których liczy się "spójności" większość woli "fan".

To ja wiem ze się niektórym podoba, nie oceniam gustu tylko czasami opisuje sposób prezentacji i dźwięk który słyszałem, tak jak ja to odbieram, nikt nie musi się z tym zgadzać
Elektronika tez może wpływać różnie
Jak sie zna charakterystyki własne elementów toru to mona tworzyć układankę pod gust

 

[daris666]

Godzinę temu, Ape napisał:

ale STX nie ma niczego nadającego się do OB w swojej ofercie, więc co chcesz robić? 

Nie ma ale Melo wspominał że mogą zrobić na zamówienie 18"

[rafa]

4 godziny temu, Ape napisał:

U Nas, każdy kto chce coś budować to od razu na najwyższych modelach głośników

Bo jak zrobisz coś na dobrych driverach i nie do końca jesteś zadowolony to przynajmniej wiesz że ty coś spierniczyłeś w trakcie pracy. Jak zrobisz na najtańszych i nie gra to raz że winisz siebie, dwa myślisz że może te drivery takie beznadziejne trzy myślisz kupić następnym razem lepsze co w sumie pociąga jeszcze większy koszt 😉

W dniu 21.12.2021 o 15:40, slawek.xm napisał:

znam iluminatory bardzo dobrze

punkt podzialu mozesz zrobić od 100hz w gorę z AE ale optymalny bedzie przy  200hz

podzial miedzy sreniakiem a szpilką nie niżej niz 2,5khz

mozna od 2,5 kzh do 3,5khz ale tweeter dość ostoro cięty jesli na 2,5khz

A jakie 2-3 papierowe alternatywy byś zasugerował na średnice?

[sly30]

Ile może kosztować taki polski driver 18 cali robiony na zamówienie? Czy to gra warta świeczki? Bo robienie jednostkowo czegoś na zamówienie zawsze jest droższe niż nawet nisko seryjna produkcja. 

[daris666]

W stx raczej nie będzie aż tak drogie 🙂

[Daniel_68412]

Gdyby mieli kompetencje i technologie żeby wejść na rynek premium to by dawno weszli bo tam jednak marże są wyższe.

[daris666]

5 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Gdyby mieli kompetencje i technologie żeby wejść na rynek premium to by dawno weszli bo tam jednak marże są wyższe.

Zły tok rozumowania 

[przemak]

6 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Gdyby mieli kompetencje i technologie żeby wejść na rynek premium to by dawno weszli bo tam jednak marże są wyższe.

Marże tak, ale obrót już nie bardzo. 

[piter z]

Zrobienie glosnikow na zamowienie nie musi byc wcale drogie. Firmy ktore produkuja glosniki maja na stanie bardzo duzo roznych elementow i jest tylko kwestia tego czy pasuja. Jezeli firma ma bardzo duzy rozrzut modeli i napedow (firmy pro tak maja) to tylko kwestia spasowania (tak wlasnie robione sa Audiotechnology flex). Glosnik to w zasadzie membrana z zawieszeniem i profilowaniem dopasowanym do karkasu cewki, karkas cewki z uzwojeniem z dlugoscia dopasowana do potrzeb napedu i wreszcie naped. Zadna kosmiczna technologia.

[rafa]

Widać tak Wilson zamawia średniotonowe Revelatory z napędem od Elipticorów. 

[ASURA]

23 minuty temu, piter z napisał:

Zrobienie glosnikow na zamowienie nie musi byc wcale drogie. Firmy ktore produkuja glosniki maja na stanie bardzo duzo roznych elementow i jest tylko kwestia tego czy pasuja. Jezeli firma ma bardzo duzy rozrzut modeli i napedow (firmy pro tak maja) to tylko kwestia spasowania (tak wlasnie robione sa Audiotechnology flex). Glosnik to w zasadzie membrana z zawieszeniem i profilowaniem dopasowanym do karkasu cewki, karkas cewki z uzwojeniem z dlugoscia dopasowana do potrzeb napedu i wreszcie naped. Zadna kosmiczna technologia.

Kiedyś ALDI zrobił pieniądze nie dla tego że miał w sprzedaży bardzo dużo asortymentu lecz dlatego że asortyment ograniczył do 700 niezbędnych pozycji.

Takie cuda to może by super wyszły jak by to był koncern motoryzacyjny gdzie z komputerem można sobie zamówić samochód z 1,5 milionów części w opcji

[piter z]

36 minutes ago, rafa said:

Widać tak Wilson zamawia średniotonowe Revelatory z napędem od Elipticorów. 

Wiem ze Wilson od dawna zamawia customy, ale wydaje mi sie ze widzialem cos o napedzie Alnico na nowej srednicy.

[Ape]

Widzę że temat DIY o głośnikach dipolowych przeradza się w instruowanie światowych i rodzimych producentów jak zarabiać i na czym zarabiać.
To jest właśnie nasz rynek DIY, nie potrafię tego zrozumieć.
A najlepsze, piszą to osoby które w życiu nie pokazały na forum żadnego projektu, albo choćby zdjęcia z wymiany jednego kondensatora w zwrotnicy.

A o ile przyjemniej by się czytało relacje z budowy, pomiarów, odsłuchów, porównań driverów, rozwiązań technicznych. Ile bym się wtedy nauczył nowych i ciekawych zagadnień z szeroko pojętej akustyki.

[Gość]

2 godziny temu, rafa napisał:

A jakie 2-3 papierowe alternatywy byś zasugerował na średnice?

w jakim budżecie?

 

[Gość]

wysłałem pw

[Daniel_68412]

3 hours ago, przemak said:

Marże tak, ale obrót już nie bardzo. 

To może inaczej - nie zrobisz firmy która robi na rynek masowy na niskiej marży i utrzymasz wysokie kompetencje w firmie. Nie masz ani kasy ani prestiżu. Taki CD Projekt może nie płacić bo pracuje się dla legendy. Pewnych zależności nie przeskoczysz.

[Gość]

[rafa]

3 godziny temu, piter z napisał:

Wiem ze Wilson od dawna zamawia customy, ale wydaje mi sie ze widzialem cos o napedzie Alnico na nowej srednicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Stycznia 2022 przez rafa

[piter z]

22 minutes ago, rafa said:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie widzialem tego zdjecia - rzeczywiscie wyglada to podobnie, ale Scan speak ma Neo w opisie Elli i 6 magnesow w ukladzie. Nie wiem jaki tam jest koncept bo nie widzialem przekrojow, ale wyglada to troche jak Focalowy power flower. Ogolnie to kola na nowo nie wymyslili - ale marketingowo jest ok ;).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Stycznia 2022 przez piter z

[Robere]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A co to?

Wysłane z mojego SM-G991B przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 godziny temu, Daniel_68412 napisał:

To może inaczej - nie zrobisz firmy która robi na rynek masowy na niskiej marży i utrzymasz wysokie kompetencje w firmie. Nie masz ani kasy ani prestiżu. Taki CD Projekt może nie płacić bo pracuje się dla legendy. Pewnych zależności nie przeskoczysz.

Może inaczej, ale wydaje mi się, że kierunek jest odwrotny - to raczej niszowi wytwórcy chcą wyjść z szeroką produkcją... Ale to nie ten wątek. 

[electro]

12 godzin temu, Ape napisał:

Kompletny projekt DIY jest przecież dostępny w sieci, w magazynie Klang und Ton,, są wymiary, głośniki schemat i elementy zwrotnicy. Niestety całość w postaci Kit-u  u nas nie do kupienia, ale dla chcącego nic trudnego. Jak nie masz umiejętności budowy to zlecasz, lub "ściągasz" zza granicy. Tu akurat "stolarka" jest w miarę prosta. Sam obecnie robię kolejne odgrody dla siebie (a kilka już mam, że tak powiem za sobą) Osobiście uważam, że jeżeli ktoś zasmakuje w brzmieniu Open Baffle, to później już każda kolumna będzie tylko buczeć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nasz rynek diy jest w ogóle dziwaczny, mam wrażenie, ale to nie o tym temat.

 

 

No to masz racje, trzeba zrobic. Piszmy o takich rzeczach, chetnie to zrobie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )